Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

Snowbo schrieb:

Wolle.B schrieb: @Snowbo Ja genau so wird's gemacht. Ich war echt überrascht wie gut der Player das kann! Klar ist ein echter 3D Film besser, aber man kann auch so 3D ganz gut genießen. MfG Wolfgang :prost Also, ich habe offen gestanden keinen Unterschied erkennen können - finde beide Geräte machen diesen Job sehr gut. Beim Fernseher gibt es mehr zusätzliche Einstellmöglichkeiten oder habe ich die beim BR Player nur nicht gefunden? Wie demn auch sei, ich hatte es ja letztens schon mal geschrieben: GLADIATOR in 3D, wenn auch "nur" konvertiert, war einfach ein Genuss!

Die aktuellen Panasonic BD-Player sollen auch besser konvertieren als der VT30, aufgrund des Uniphier Pro Prozessors. Der soll das besser machen, wurde mir auf der IFA gesagt.

Ralph_-_MD schrieb:

hey, da wird nur drüber gefasselt aber settings sind da nicht zu finden :(

Mir gefällt deine fordernde Art nicht. Dies zu finden war nicht schwer!

Einstellungsthread für den VT30

@marowi
Ist auch mein Eindruck, ohne davon vorher etwas gelesen zu haben.

mfg
Wolfgang

danke,sollte nicht so rüber kommen...

So, mein Gerät geht zurück zu Amazon. Das Sirren wird nämlich jeden Tag noch ein bißchen lauter - und ehrlich geagt glaube ich, dass da irgendein Netzteil oder anderes Bauteil bereits kurz vorm Exitus ist. Hatte gestern plötzlich einen hellen Blitz ganz kurz im Bild, der von einem noch heftigeren Sirren begleitet war für 1 Sekunde... Das scheint mir echt ein Montagsgerät zu sein und kann nciht normal sein.

... ja, ist besser so - hatte ich Dir schon in #2121 und #2134 vorgeschlagen, denn ehe Du Dich weiter herum-ärgern würdest, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, im zweiten Anlauf ein besseres Gerät zu bekommen. Also - späte, aber richtige Entscheidung ! Würde allerdings anderswo kaufen, bei tecedo ist es deutlich billiger als rd.2500 € ( 2200 € bei tecedo, 2331 € bei cyberport - sofort lieferbar !).
mfg

Hallo,

wie kann man während einer HDD-Aufnahme vom DVB-S auf DVB-T umschalten um etwas anderes zu schauen?
Die Taste TV-INPUT scheint gesperrt zu sein

Danke im Voraus.

@ mike 123077

oder beim Fach-Händler vor Ort kaufen!! Die haben so gut wie immer nur Neu-Geräte und keine Retournierten, wie die Onlinehändler... die kommen vorbei, stellen es auf Wunsch auf und wenn es dann surrt, oder das Bild "seltsam" ist nehmen sie das Gerät gleich wieder mit.

Schau, wie hoch schätzt Du selber den Wert einer Stunde DEINES Lebens ein!?

Nehmen wir an, Du bist (sehr) bescheiden und sagst 150,- Euro.

Rechne mal aus, was es Dich bisher gekostet hat, billig gekauft zu haben zuzüglich des Stresses, den Du bisher hattest!


Think about (und das gilt für alle, die das hier lesen und immer nur sparen sparen sparen wollen - mein Vater sagt stets "billig gekauft ist doppelt und somit teurer gekauft")

Andererseits kann man aber auch günstig online gekauft haben, dabei viel Geld gespart haben und ein fehlerfreies Gerät erwischt haben, mit dem man viel Freude hat.
Von dem gesparten Geld lädt man dann sein Schatzilein auf ein romantisches WE ein und hat die schönsten Stunden seines Lebens, die man nie mehr vergisst!

MfG Phoenix

Snowbo schrieb:

Think about (und das gilt für alle, die das hier lesen und immer nur sparen sparen sparen wollen - mein Vater sagt stets "billig gekauft ist doppelt und somit teurer gekauft") 8)

Den Spruch kenne ich natürlich auch und muss leider sagen, dass er hier nicht passt.

Denn der Spruch besagt im ursprünglichen Sinne:
Wer billig kauft (Ramschware statt Markenware) kauft doppelt.

Günstig online zu kaufen muss aber nicht zwangsläufig "billig" zu kaufen bedeuten.

Ich muss Dir widersprechen, obwohl ich auch online kaufe... und mein Spruch hat seinen Ursprung so, wie Du es sagst aber dennoch passt er auch zu der von mir beschriebenen Situation...

Bei Allem Hochwertigen,(beginnt bei mir bei 1000,- Euro aufwärts)& dass man für länger so schnell nicht wieder kauft und das ist bei einem Fernseher normalerweise so, kann man doch nicht erwarten, das Beste zum billigsten Preis zu bekommen!

Ich verstehe nicht, wieso Leute so etwas, wie einen Fernseher über Internet bestellen zu einem Preis der sehr weit unter der UVP, bzw. weit unter Fachhändlerpreis liegt und sich dann auch noch beschweren, wenn es sich dann um B-Ware oder schonmal retournierte Ware handelt!!

Ich sage es mal mit anderen Worten: hier wird mir zu viel gejammert in dem Thread!! Und "komischerweise" sind es meistens diejenigen, die Online gekauft haben!!

Daher mein Rat: gebt lieber ein bisschen mehr aus, dann gibt es weniger Geheule, wenn was nicht funktioniert - denn dann hat man jemanden vor Ort, der einen "tröstet" - sprich Gerät ersetzt oder in Ordnung bringt..


PS, nur der Form halber - ich bin kein Händler und auch mit keinem verwandt oder verschwägert! Ich bin schlichtweg ein Endkunde, der kapiert hat, dass Qualität auch ihren Preis hat!!

Ich habe meinen VT20EA auch nicht im Internet gekauft, sondern zu einem Preis, den es im Internet nicht gab, habe ich ihn im örtlichen Mediamarkt gekauft.

Also wesentlich "billiger", als im Internet.
Ich bevorzuge übrigens immer noch die Form "günstiger".

Wer bei einem GUTEN Onlinehändler kauft hat bessere Umtauschmöglichkeiten, als im Fachhandel.

Der Fachhändler muss den Fernseher NICHT zurücknehmen, weil mir 2 Tage später auffällt, dass mich das Surren stört, wenn es im "normalen" Bereich liegt.
Der Onlinehändler hingegen schon!

Übrigens war ich mal Fernsehtechniker in einem kleinen Geschäft und kann nur sagen, dass dort auch nicht alles Gold ist was glänzt.
Als ehrlicher Mensch gegen sein Gewissen handeln zu müssen war echt grausam!

Ich bin sehr froh, dass ich das hinter mir habe und kann daher Deine allgemeine Fachhandel-Preisung und Onlinehandel-Verdammung nicht teilen!

MfG Phoenix

Naja, verdammen muss man es nicht.. aber ich kaufe auch lieber bei meinem Elektriker im Dorf.

Wenn man einen "guten Draht" zu seinem Händler hat, ist das garantiert auch die beste Lösung!

Wenn man aber nur Laufkunde ist und alle paar Jahre mal etwas kauft, dann sieht das evtl. schon anders aus.

Wie gesagt, der Händler ist nicht verpflichtet eine Ware, die Mangelfrei ist, wieder zurückzunehmen.

Wenn er das tut, dann aus Kulanz. Und Kulanz gibt es eher bei "treuen" Kunden, als bei Laufkunden.

Ich spreche da eben leider aus Erfahrung.

Wenn der gelieferte TV summt und sich das innerhalb der Norm bewegt, dann muss der Händler nicht tauschen und darf sein Geld behalten und den Kunden verärgert und traurig zurücklassen.

MfG Phoenix

Wenn nicht online dann beim MM oder ähnliches. Auf eine mögliche Rückgabe würde ich nicht verzichten wollen. Mit Preisen anderer Läden in der Hand kann man auch dort gut handeln.

Wenn Onlinehändler tricksen ist das Beschiß. Ich gehe von der selben Ware aus wie im normalen Handel.

MuLatte schrieb:

Wenn Onlinehändler tricksen ist das Beschiß. Ich gehe von der selben Ware aus wie im normalen Handel.

Genauso sehe ich das auch!

MfG Phoenix

Ok, ich muss wohl ergänzend dazu sagen, dass ich einfach einen offenbar recht aussergewöhnlichen Händler vor Ort habe.

Und dass ich wie gesagt Online ja nicht "verdamme" - ich kaufe ja wie gesagt auch online; ich war z.B. vor Jahren mal sehr zufrieden mit Hifiregler; am Telefon sehr gut und mehrfach ausführlich beraten lassen, dann Pio Plasma/AV und DVD Player quasi online bestellt (also auch mit Rückgaberecht).

Aber mein aktuelles Equipment habe ich eben hier vor Ort gekauft zu einem sehr guten Preis und mit Top-Service. Das Gerät durfte ich vorher sozusagen antesten und als für gut befunden, wurde geliefert und von ihm aufgestellt/angeschlossen und wenn ich fragen habe, kann ich kurz vorbei gehen. Und er sicherte mir zu, dass - sollte ich unzufriden sein - er alles tue, damit ich zufrieden gestellt sei. Aber eins ist klar, ich bin keine Laufkundschaft und habe ihm auch schon Neue Kunden vermittelt... eine Hand wäscht die Andere.

"Wenn Onlinehändler tricksen ist das Beschiß. Ich gehe von der selben Ware aus wie im normalen Handel"
-> letzteres ist offenbar wohl nicht immer der Fall, wie man einigen Posts der letzten Wochen hier entnehmen kann.

Grundsätzlich geht es ja nicht um Glaubenskrieg, sondern um Meinungs-/ Erfahrungsaustausch und der potenzielle Neukunde wird von unserer Diskussion profitieren, da er sich damit eine eigene Meinung bilden kann, was für ihn das bessere ist: Online oder Händler vor Ort.

In diesem Sinne...

Genauso sieht es aus.
Wichtig ist, dass sich neue Kunden eine eigene Meinung bilden können, wo sie denn nun kaufen möchten.
Deshalb hielt ich es für wichtig, hier die position "Pro-Online" einzunehmen, selbst wenn ich meinen VT20 beim örtlichen Media-Markt gekauft habe.

Man kann weder von einem örtlichen Händler und seinen Waren auf alle anderen örtlichen Händler schließen, noch kann man von der Erfahrung mit mehreren Onlineshops darauf schließen, dass alle Onlineshops B-Ware als A-Ware verkaufen.
Auch hier gibt es gute und schlechte Onlinehändler und die zugehörige Spedition spielt auch eine große Rolle.

Wer einen guten, fairen Händler vor Ort hat, der dann auch noch einen angemessenen Preis bietet ist dort auf jeden Fall richtig aufgehoben.

MfG Phoenix

Bis jetzt habe ich immer beim Händler meines Vertrauens gekauft, und es gab nie irgendwelche Probleme mit einem Plasma-TV von Pana. Keine Beschädigungen, fehlerhafte Pixel, kein Netzteilsirren oder überlaute Lüftergeräusche.

joforester47 schrieb:

... ja, ist besser so - hatte ich Dir schon in #2121 und #2134 vorgeschlagen, denn ehe Du Dich weiter herum-ärgern würdest, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, im zweiten Anlauf ein besseres Gerät zu bekommen. Also - späte, aber richtige Entscheidung ! Würde allerdings anderswo kaufen, bei tecedo ist es deutlich billiger als rd.2500 € ( 2200 € bei tecedo, 2331 € bei cyberport - sofort lieferbar !). mfg :*

Ich weiß, aber ich habe ja laut Amazon insgesamt 30 tage Zeit gehabt für meine Entscheidung. Da das Sirren immer lauter wird, konnte ich die Entscheidung nun "schon" nach 8 Tagen fällen.

Zum Thema Fachhändler vs. online: Wenn ich einen Fachhändler meines Vertrauens hätte, würde ich das in Erwägung ziehen. Habe ich aber nicht. Und die Konditionen von amazon - 30 Tage Rückgaberecht - sind wirklich erstaunlich kulant.
Ich bin gespannt, was für ein Gerät nun als nächstes kommt...

...ich kaufe viel bei amazon.de, bin dort auch einer der "Top 1000 Rezensenten", und schätze den Service sehr, aber einen teuren TV - das ist mir persönlich zu unwägbar, wenn man mal erlebt hat, wie es in Großlagern zugehen kann. War zwar nicht bei amazon, aber - na ja .
Ich drück Dir die Daumen !

bwierusz schrieb:

Hallo, wie kann man während einer HDD-Aufnahme vom DVB-S auf DVB-T umschalten um etwas anderes zu schauen? Die Taste TV-INPUT scheint gesperrt zu sein Danke im Voraus.

... kann man nicht, der Multituner ist (leider) für die Zeit der Aufnahme blockiert. Genau deshalb nutze ich noch einen separaten Kabereceiver mit HDD ( Sagemcom RCI88-320 KDG), der hat 4 einzelne Tuner, neu ist jetzt der Humax iCord Cable mit 2 Tunern auf dem Markt. Ich vermute mal, dass der Multituner vom VT30 einige Komponenten gemeinsam nutzt, und deshalb nur für ein Programm zur gleichen Zeit verwendet werden kann.
mfg

Hallo,

vielen Dank für die Nachricht an joferester47!
Eine alternative Frage:
Wenn ich Sky mit dessen Receiver nehme (an HDMI 1), kann ich dann einen separaten Receiver an einen anderen HDMI-Anschluss anschließen und separat gucken?

Danke im Voraus und Gruß
bw

Du kannst so viele externe Tuner anschliessen und betreiben wie du willst.

Die USB-Recording-funktion wird aber imer nur mit dem internen Tuner des TV als Aufnahme-Quelle funktionieren.

Dieses USB-Recording ist funktionnal aber nur ein simple-Recorder, sinnvoll nutzbar nur für Aufnahme in Abwesenheit über Timerprogrammierung.

Willst Du mehr als das das, empfiehlt sich von vornherein die zusätzliche Anschaffung eines PVR mit eigenem Twin-Tuner und Festplatte

Der interne Tuner wird dann aber idR nicht mehr angeschlossen, und hat dann lediglich noch "Nottuner"-Funktionaslität, falls der PVR mal ausfallen sollte.

Solange die TV-Hersteller keinen echten Twin-Tuner mit entsprechender Softwareumgebung in ihre Geräte einbauen, hat die geräteeigene USB-Aufnahmefunktion weitgehend nur sinn für simple Aufnahme in Abwesenheit.
Da das den meisten 0815-Anwendern aber reicht, wird sich daran mittelfristig wohl nichts ändern.......


mfg pspierre

Kurz ne Frage:

Ich habe mir ausführlich den 65VT30 angeschaut im blöd Markt.

Und erstmal bei der Sky Box 1080i eingestellt, dann beim Pana THX eingestellt. Und Eco und Stromsparmodus ausgeschaltet.

Nachdem dann SKY SPORT1 HD nach den Anpfiff der Wiederholung 1080i auch eingeschaltet habe, war das Bild auch gut, solange ich das da beurteilen kann.

Aber eins muss ich jetzt Fragen im ausgeschalteten Plasma Pana 55VT30E war das Pannel viel heller als ein der Rahmen.

Nur ist ja der Rahmen "echtes" Schwarz. Und wenn ich mir da die neuen High end Sony HX920 oder Samsung UE55D8090 ist das Panel ausgeschlatet richtig schwarz.

Also kommen wir nun zu der Frage, wie kann ein VT30 der im ausgeschalteten Modus grauer ist als die LCDs LED ein bessren SChwarzwert bekommen als das dunkelgrau im ausgeschalteten zustand?

Vielleicht habe ich ja einen Denkfehler aber das würde ich gern abklären. Genau dieses CRT Grau hat mich immer vom Plasma abgeschreckt. Bitte klärt mich auf wie ein Schwarzwert vom VT30 besser sein kann als von Sony oder Samsung LED TVs.

Der Bildschirm des Plasmas ist bei Tageslicht "grau", weil das Phosphor durch das Umgebungslicht angeregt wird und von sich aus etwas "leuchtet".
Dadurch wird der Schwarzwert natürlich schlechter.

Im dunkeln gibt es kein Umgebungslicht, welches das Phosphor zusätzlich anregt und deshalb gibt es da auch einen viel besseren Schwarzwert.

Aus diesem Grunde sind Plasma-TV´s ja so genial als Heimkino im abgedunkelten Raum und LCD´s schneiden dann bei Helligkeit evtl. etwas besser ab.

Ich hoffe, meine bewusst einfach gehaltene Erklärung trifft den Kern der Frage und ist faktisch richtig.

MfG Phoenix

DAS NENN ICH MAL EINE LOGISCHE ERKLÄRUNG.

Ich schaue immer Bluray abgedunkelt, Rolos, die draußen am Fenster angebracht sind. So ist es IMMER Stock finster.

Das heißt wenn ich mit einer Lampe den augeschalteten Plasma beleuchte werden die Plasmazellen noch heller? Wril der Phosphor dann nochmehr angeregt wird?

Ausserdem erkaufen sich die High End LCDs ihr tiefes Schwarz damit das die Nuancierung von dunklen Bereichen im Bild darunter leidet.

Das heisst: Ein High End LCD(Local Dimming)hat ein minimal tieferes Schwarz, in dem er in den schwarzen Bildbereichen einfach die LED Hintergrundbeleuchtung abschaltet, da er dies aber nicht pixelgenau machen kann (dafür bräuchte er pro Pixel eine LED dahinter ), schluckt er dafür Details in dunklen Bildbereichen, diese veschwinden einfach.

Umso mehr Dimmingzonen er hat, umso genauer kann er dunkle Bereiche darstellen, der momentane Spitzenreiter ist der Toshiba ZL1.
Dieser hat 512 Dimmingzonen, kommt aber selbst damit nicht mal ansatzweise an die Nunancierung eines Kuro G9 oder VT30 ran.

Mal was Anderes: hat hier jemand eine Idee, wann die neuen Pana 3D Brillen nun verfügbar sein werden? Auf der IFA wurden sie ja vorgestellt, sollen überraaaagend sein und nun sind sie aktuell nur bei Ebay in Japan zu bekommen

Es hiess ja vor paar Wochen noch, Mitte September... Menno!

Ich habe von November gelesen...

phoenix0870 schrieb:

Der Bildschirm des Plasmas ist bei Tageslicht "grau", weil das Phosphor durch das Umgebungslicht angeregt wird und von sich aus etwas "leuchtet". Dadurch wird der Schwarzwert natürlich schlechter. Im dunkeln gibt es kein Umgebungslicht, welches das Phosphor zusätzlich anregt und deshalb gibt es da auch einen viel besseren Schwarzwert. Aus diesem Grunde sind Plasma-TV´s ja so genial als Heimkino im abgedunkelten Raum und LCD´s schneiden dann bei Helligkeit evtl. etwas besser ab. Ich hoffe, meine bewusst einfach gehaltene Erklärung trifft den Kern der Frage und ist faktisch richtig. MfG Phoenix

Obwohl Du in etwa das Richtige meinst, ist es wie Du es beschreibst aber physikalischer Nonsens.

Das Umgebungslicht regt die Plasmazellen nicht zu aktiver Lichtemission an.(das wäre eine Katastrophe)
Man sieht lediglich die Reflektionsanteile des auffallenden Fremdlichtes, wie an jeder anderen (hier grauen) Oberfäche auch.

Diese Obeflächenrefkektion haben die benannten LEDS auch, wenn auch wesentlich geringere.Hier resultiert mitllerweile der Hauptunterschied in der Tagesperformance der Geräte.
(Die Zeiten, wo Plasma als Fakt im Vergleich einfach zu knapp in der maximalen Lichtemission waren, greift hier kaum noch bei der techischen Analys der Einflüsse auf die Tagesperformance--das war einmal)

Relativiert wird dies aber durch die Eigenschaft der LCD die Hinterleuchtung der Zellen auch bei Signal "Scharz" nicht vollständig wegfiltern zu können.
On angle klappt das aber mittlerweile zu nahezu 100%, und in diesem Zustand ist die Lichtemission aus Reflektierten Umgebunbgslichtanteilen plus dem durchgelasenen Restlicht bei Tage deutlichst besser(weniger), als die Reflektierten- plus Eigenleichtanteile eines aktuellen Top-Plasma.

Das gilt insbesondere in Heller Umgebung, und in abgeschwächter form auch in dunklem Umfeld, wo neuer LCD-Panel in Schwarz ebenfalls etwas besser outperformen als die aktuellsten Plasmageräte.

Gilt allerdings nur wenn der LCD, wie gesagt, on angle sein Schwarz performen darf.
Und bis dahin gilt das auch bei den neuesten LCD-Geräten (on angle) auch sogar ohne Local Dimming !!
Diese Erkenntnis könnte für manchen hier neu sein, der sich ggf noch nicht den Überblick in die neueren LC-Display techniken verschafft hat.
(Im Gegensatz zu Plasma ist hier nämlich nach wie vor ehebliches Entwicklungspotential vorhanden an dem auch gearbeitet wird, wo Plasma derzeit zumindest Kosten-Nutzen-Technisch in der Fortentwicklung eher fast auf der Stelle tritt/zu treten hat. )

Das "LD" setzt mittlerweile nur noch eines drauf , das es grössere schwarze flächen durch LED-Abschaltung sowohl Tags , und erst recht im Dunkeln schwärzest erschenen lassen kann, wo auch kein Plasma jemals rankommen kann-auch kein Kuro.

Betrachtet man die Fortschritte in der LC-Panel-Technik ersacheint es fraglich, ob in naher Zukunft die Hersteller überhaupt noch Local-Dimming, auch bei den Top-Geräten einsetzen werden.

Black-Crush in leichtester Form bei Local-Dimming-Bertrieb ist zwar 100%i nie auszuschliessen, spielt sich aber bei vernünftig eingestellten Geräten hoher Güte nur in der gleichen Grössenorednung ab, wie aktuelle Plasma, auch der VT30, das systembedingt bei den niedrigsten RGB-Leveln ebenfalls tun/tun sollen...auch ein VT30.


Hält man sich an die Doktrin, einen High-End LC-LED mit LD in engen Grenzen on angle zu betreiben, werden diese Geräte sowohl im Hellen (deutlichst) als auch im Dunklen (leicht) die derzeit besten Plasma im Schwarzwert leicht sichtbar outperformen. Man zahlt aber recht viel mehr an Geld für diesen kleinen Vorteil

Lässt man gängige Blicköffnungswinkel bis ca 35-40 Grad zu, werden sich die Top-Plasma und Top-LC-LED(ggf mit LD)in Summer der Dreckeffekte, die jedes Gerät einbringt,recht wenig geben. Unter diesen Alltagsbedingungen ist der Plasma unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten der "best buy".

Stark of angle (mehr als 45 Grad Öffnungswinkel) bleibt der gute Plasma aber der Star---eindeutig.

Optimiert man aber sein Sehumfeld, performen im Hellen(sowieso) wie im Dunkeln neueste,teure LC-LED etwas besser.
Diese Geräte sind den Plasma auch in der Bewegtbildgüte mit MCFI-Ünterstüzung eindeutig etwas voraus, und performen auch hier etwas besser.


Nur die eindeutige Analys der eigenen Sehbedingungen kann also die nackte Frage des:
"was ist derzeit für mich besser ?" beantworten .

Wer oft im Hellen schaut kauft eindeutig einen LC-LED.

Unter nicht ausoptimierten Kinobedingungen werden die meisten , idR ohne Reue zum preiswertenen Top-Plamsa greifen, wären aber mit einem guten, wenn auch teureren LC-LED an sich technisch genau so gut bedient.

Im ausoptimierten Umfeld jedoch (Dunkel,und on angle) werden die derzeitigen optimalen LC-LED im vergleich zu den Plasma-Platzhirschen ich betone: ein Wenig besser performen --und zwar ohne relevanten Black Crush und in gleicher Güte was Farben und sinnvole Kontraste angeht.
Auch das vielzitierte "Bloominmg" spielt, zumindest on angle, auch in kritisch disponiertem Content,hier absolut keine nachvollziehbare Rolle (mehr).

Die KLEINEN Vorteile ergeben sich aus dem etwas optimaleren Schwarzwert, und der etwas besseren Bewegtbilddarstellung, wenn beide Gerätetypen, wie mittlerweile allerdings üblich (min 100HZ Bildabfolge), mit aktiver MCFI arbeiten.

Hier soapen aktuelle Plasma spürbar mehr als die aktuellsten LC-LED, die als Nebeneffekt vor allenm beim Dejudder von filmbasiertem Content zum einen deutlich effektiver sind (höhere MCFI-Rate), bei dennoch geringstem Soap-Eindruck.
Der höhere Sopaeffekt bei Plasma liegt in der Ansteuerungsart eines Plasma begründet, der ander Effekte (False Contur etc) in der Signalverarbeitung vorrangig ausoptimieren muss, was die bekannten Kulisseneffekte eher derzeit noch begünstigt, denn einbremst.

...................................................

So ist, muss man einräumen, die "Vernunft-Zielgruppe" für teure ausoptimierte LC-LED, ggf mit LD, eher klein.

Aber wo es von den Voraussetzungen passt, und Geld nicht dieeee Rolle spielt, ist der das derzeit machbare Optimum anstrebende Enthusiast DERZEIT, wenn auch eher knapp,an sich nur beim LC-LED,derzeit idR mit LD, ganz vorn dabei.

Und wenn derjenige dennoch einen GT30/VT30 da stehen hätte, würde er sich aus technischer Hinsicht aber auch nicht erschiessen müssen ---auch wenn das Design immer noch nicht in der Spitzengruppe mitreden kann, aber zumindest doch auf dem besten Wege ist.

So sind es in Anbetracht der obigen Erkenntnisse denn auch durchaus ggf auch weiche Kriterien, die einen eigefleischten Plasmagucker, wenn denn alles vom Umfeld passt, auch ohne Reue mal zum teureren LC greifen lassen können.


mfg pspierre

@phoenix

Mach Dir nichts draus und lach einfach drüber, er kann nicht anders.

phoenix0870 schrieb:

Ich hoffe, meine bewusst einfach gehaltene Erklärung trifft den Kern der Frage und ist faktisch richtig. MfG Phoenix

Es gibt Menschen, die versuchen mit einfachen Worten Licht ins Dunkel zu bringen (ob´s wirklich soooo verkehrt ist, werde ich noch prüfen),
und dann gibt es solche, die ganze Romane verfassen ohne eine eigene Erklärung zu liefern!

@pspierre:
Dann erklär "uns" doch bitte mal, wie es dann sein kann, dass ein grauer Bildschirm tiefes schwarz erzeugen kann, dass dunkler ist, als der Bilschirm selber?

MfG Phoenix

@Muppi:
Danke für Dein Mitgefühl! Das hatte ich jetzt wirklich nötig!

phoenix0870 schrieb:

@pspierre: Dann erklär "uns" doch bitte mal....

NEEEIIINNN

@Dr.Dirt:
Hast ja Recht!

@pspierre:
Bitte, bitte, bitte erkläre es uns NICHT, da wir es sowieso nicht verstehen würden und völlig unwürdig sind!

@Dr.Dirt:
Besser?


MfG Phoenix

Komischh....ihr wolltet doch meine posts gar nicht mehr lesen ...und trotzdem so viel Kommentare

Dann erklär "uns" doch bitte mal, wie es dann sein kann, dass ein grauer Bildschirm tiefes schwarz erzeugen kann, dass dunkler ist, als der Bilschirm selber?

Leider zeigt dein Kmmentar, dasss du aber auch offenbar gar nicht über die physikalischen Zusammenhänge blickst.

Frag halt mal die Anderen,die stehen alle schon Gewehr bei Fuss..... oder stirb halt dumm...es muss ja auch nicht jeder alles verstehen.......

mfg pspierre

@pspierre
Ich weiß nicht ganz, wo Du Deine Erkenntnisse herhast, vlt. solltest Du es nochmal überdenken? LCDs haben eine statische Beleuchtung, perfekt für Diashows aber suboptimal für Bewegtbilder. Bei den LCD-Toppgeräten wird alles versucht, um die vorbildlichen Eigenschaften von einem Plasma zu übertragen. Deshalb betreibt man scanning backlight teilweise in Verbindung mit blinking backlight. Die Hintergrundbeleuchtung wird in Zonen eingeteilt, um wenigstens auf dem Bildschirm ähnliche Kontrastwerte wie ein Plasma zu erreichen. Mess doch mal von Pixel zu Pixel. Blooming ist sehr wohl noch ein Problem. Soapeffekt beim Plasma mehr ausgeprägt? Da musst Du mich nochmal aufklären.
Vlt. sagst Du dann nochwas zu 3D. Zum Blickwinkel hast Du ja schon etwas geschrieben, nur leider untertrieben. Ich hatte ebenso ein Sony von 2010, Blickwinkeländerungen von 15° führten zu deutlichen Veränderungen, deshalb habe ich jetzt einen VT30.
LCDs werden zu Plasmas erst aufgeschlossen haben, wenn das Backlight pixelgenau funktioniert. Dann wird der Energieverbrauch aber fast wieder auf Plasmaniveau sein. Außerdem altern OLEDs deutlich, welche sich in Farbverfälschungen auswirken.

LCD müssen gar nicht auf Plasma aufschliessen, die warten nur auf OLED.

Leider ist aber der VT30 auch nicht Fehlerlos, schade.

..aber ziemlich nah dran.

Die neuen Patches (bei mir die 1.703 für den 65") haben folgende Änderungen:

- Gammapumpen angepasst.
- Vierra Cast Anpassungen.
- Erweiterte Kompatibilität beim Abspielen von Mediendateien.

HbbTV wird kommen.

Grüße
Alvir

Seguroski schrieb:

..aber ziemlich nah dran. ;)

ja bis auf:

der nervende Lüfter

False Contour (mittlerweile besser geworden oder habe ich mich daran gewöhnt)


sehr früh eingreifende ABL

nachleuchten das hoffentlich noch besser wird



aber ansonsten ein echt top bild das immer besser wird und mittlerweile auch an des meines pioneer herankommt.

Nervende Lüfter hab ich nicht.. aber das kann bei jedem TV sein.

ABL wird man wohl nur im prof. Bereich los, EU sei Dank..

Ich denke FC wird über die Laufzeit tatsächlich besser, wenn alles eingegroovt ist.

Nachleuchten.. naja, was stört dich daran? Ist eben ein Plasma.

was mich am nachleuchten stört?

naja weil es nicht sein kann das wenn man mal einen film mit logo kuckt (kabel 1) das logo dann auch noch 2 tage später zu sehen ist.


werd den vt30 jetzt erstmal wieder nur auf zoom2 betreiben. hoffe das das besser wird.

Also stört es dich mehr prinzipiell als funktional.. gut, mir ist das relativ egal, solange ich es im Betrieb nicht sehe.^^

Hallo zusammen,

ich habe mir den TX-55VT30 in diversen Fachmärkten angesehen und bin mir was die Problematik des Spiegelns des Displays betrifft nicht ganz sicher.

Vom Eindruck her spiegelte das Display des Panasonic schon deutlich stärker als z.B. die Displays der aktuellen Samsung-Plasmas. Hinter meinem Sehplatz befindet sich ein Dachfenster mit normalem Sonnen-Rollo, daß sich bei meinem derzeitigen Fernseher tagsüber schon grenzwertig spiegelt, mehr wäre nicht schön.

Ich kenne einige LG-Fernseher aus dem letzten Modelljahr, in deren Display man sich - fast unabhängig von den Lichtverhältnissen - ständig selbst beim Fernsehen beobachten kann. Für mich wäre soetwas ein absolutes "no go" - ganz egal, wie gut der Fernseher ansonsten wäre...

Für Infos bedanke ich mich recht herzlich im voraus!

Schöne Grüße

Rick

Ich habe den 65VT30 und musste die Woche leider fest stellen, das sich das RTL und Kabel 1 Logo verewigt hat. Bin mal gespannt, ob das wieder weg geht. Wenn nicht ist das Gerät meiner Meinung nicht Alltags tauglich. Ich habe mindestens über 300 Stunden, die Balken zoome ich immer weg. Kontrast ist bei 30.

Meint ihr die BreakIn Bilder bringen da noch was?

Paar Infos und Tipps zu potenziellen Einbrennern:
http://www.hifi-foru...3&postID=12493#12493

Servus

Solarisationsartefakte / Banding nach Update 1.703?

'n Abend. Bin gerade ein "bißchen" geschockt.
Habe heute erst von meiner Auslieferungs-Firmware 1.5?? (ich glaube die 1.503 wars oder 513?) auf die aktuelle 1.703 upgegraded. Dann hab ich mir auf Arte HD (!) die Raumfahrt-Doku "Im Schatten des Mondes angeschaut". Direkt nach dem Vorspann ziehen dort am schwarzen Nachthimmel, Nebel-/Wolkenschleier am Mond vorbei. Ich bin bald vom Sofa gekippt. Das waren keine Schleier. Das waren "gestaffelte graue Scheiben" mit unterschiedlicher Tönung! Ich glaub man nennt sowas "Solarisationsartefakte" oder "Banding".

Ich hab meinen TX-P55VT30E jetzt schon seit ca. 2 Monaten und hatte sowas noch nie zuvor gesehen. War bisher begeistert von der BildQuali. Aber jetzt bin ich geschockt...und aufmerksam. Denn prompt seh ich heut Abend auch bei X-Factor (auf Vox in SD Auflösung) in verschiedenen Gesichtern solche Flächenbildungen. Auch auf weiß schattierten Wänden und so. Eine Stufenbildung wie ich es bisher nur von miesen LCDs her kenne. Ich könnte schwören, es hat etwas mit dem Update zu tun.

1. Frage:
Hat jemand von Euch das gleiche Problem entdeckt? Hat jemand zufällig die genannte Aufzeichnung von Arte HD und kann das mal nachprüfen?

2. Frage:
Kann man die Firmware irgendwie downgraden???

Downgraden ist nicht möglich. Aber vllt hilft es ja, wenn Du erstmal einen Werksreset machst!
Falls es dann immer noch so sein sollte, würde ich mich an den Händler wenden, denn sowas darf natürlich nicht sein.

MfG Phoenix

Ich hatte gestern bei X-Faktor das selbe beobachtet (allerdings auf meinem LG),und bin mir sicher das die Sendung von letzter Woche das nicht zeigte,somit neige ich fast dazu,das es am Material lag,zumal mein im Schlafzimmer befindlicher LCD das auch zeigte,nur nicht so Ausgeprägt.