Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Hallo Freunde,

ein Unterschied ist mir noch aufgefallen,
der 47Z hat 15000 als Kontrastwert, aber der 46ZF "nur" 10000.

Ob das eine Rolle spielt?! Ist dann das S-PVA Panel schlechter? Naja wir werden es wohl erst erfahren, wenn er da ist...

Grüße
fireball

Schau wg. der Unterschiede der Panels einfach mal die letzten Forenseiten über die Z Serie bzw. den ZF durch. Da haben schon viele drüber geschrieben.
Letztendlich ists nicht sooo dramtatisch wie es vielleicht mal war.

mahlzeit alle zsammen
bin auf der suche nach einem neuen tv eigentlich schon fündig geworden. habe mir den sony kdl 46 x 3500 bestellt. hoffe natürlich, dass mir die lüfter keinen strich durch die rechnung machen. aber wenn doch, bedarf es natürlich einer alternativen. der toshi hört sich ja echt ganz gut an, vor allem weil mir sd material unwichtig ist. ich kenne auch einen laden, da bekomme ich 5 jahre bring-garantie für 32,99. aber ein paar fragen habe ich, zumal mir toshi eigentlich in keiner guten erinnerung ist (-->24p):
- meint ihr, dass toshi das nun mit 24p im griff hat? auf der homepage seht noch immer 24p-kompatibel!
- ist im 46"/47" bereich der zf denn nun das königsmodell? es gibt auf der homepage sooo viele modelle!
- hat ihn schon einer gesehen? mir erscheint der kontrast von 10.000:1 ein wenig mau im vergleich zur konkurrenz.
vielen dank schon mal
mfg

Habe mir eben den Test zum ZF durgelesen. Kann mir einen mal folgenden Abschnitt übersetzen:

Keine erstklassige Leistung konnte der Toshiba beim MGA (Magenta-Grün-Auflösung, Luminanz/Chrominanz-Auflösung) Testsignal erzielen: Mittels dieses Testsignals kann der Anwender den Frequenzgang von Helligkeit (Luminanz) und Farbe (Chrominanz) sowie die entsprechende Abhängigkeit zueinander überprüfen. Physikalisch bedingt, weist die Luminanz stets die doppelte Frequenz von der Chrominanz auf. Dieses Verhältnis wird in diesem Testbild verdeutlicht. Nun kommen wir jedoch zum eigentlichen Kern dieses Testbildes: Bei exakter Wiedergabe werden bei 37,1373 MHz Luminanz (im Bildschirm oben rechts, das ist die theoretisch maximale Auflösung) genau 1 Pixel weiß und ein 1 Pixel schwarz dargestellt. Es dürfen keinerlei Farbstiche an diesem Punkt enthalten sein - nur reines Schwarz und Weiß sollten im Idealfall zu sehen sein. Weder Artefakte noch Rauschmuster im Luminanz- bzw. Chrominanzbereich dürfen den Gesamteindruck negativ beeinflussen - und genau hier leistet sich der 46ZF355D Schwächen: Das Bild zeigt leichte Verfärbungen, und es treten Störungen in Form von Mustern auf, die normalerweise nicht zu sehen sein dürften.

Was ist damit gemeint und wie könnte sich das im normalen Gebrauch bemerkbar machen??

@mr.niceguy
ich bin mittlerweile auch kurz davor von Sony X3500 auf den Toshi ZF umzusteigen, eigentlich nicht wegen den Lüftern, sondern wegen dem dünnen Rahmen des Toshis. Auf die Weise kann ich statt 40" den 46 Zöller nehmen. Und SD ist mir wie dir relativ wurscht, weil das scalen eh der HTPC macht! Les mal hier

http://www.areadvd.de/hardware/2007/toshiba_46zf355d_2.shtml

EIniziger wirklicher Nachteil: SD-scalierung

Was meinst du mit der 24p Problematik? Gabs da in der Vergangenheit Probleme?

@mr. niceguy

zum kontrast:

Auffällig in allen Sequenzen ist der hohe Kontrast, den der 46ZF355D zur Verfügung stellt: Auch Bildteile oder Bilddetails, die andere LCD-TVs gern in der Dunkelheit verschwinden lassen, stellt der Toshiba klar und deutlich dar.

Mich hatte die Magenta/Grün Auflösungstörung auch zunächst verunsichert. Hierbei handelt es sich aber um ein ganz spezifisches Testbild, an einer bestimmten Ecke des Panels, m.E. kann es da auch mal einen Ausrutscher geben, denn die Bildqualität insgesamt konnte extrem gut überzeugen, der Effekt war im normalen Bild nicht störend, lt. Test. Also insofern lass ich mich davon nicht weiter verunsichern.

Was die SD Skalierung angeht, angeblich macht das der Sony etwas! besser, andererseits habe ich hier schon zig Mal Bilder gesehen und Kommentare gelesen, dass die Skalierung einwandfrei sauber arbeitet. Vielleicht gibts da ja Unterschiede im Detail bei direktem Vergleich, das mag schon sein. Vor allem kommt es aber auf die Signalqualität an, also am besten SAT oder DVD - logisch.
Und ein gutes HD Signal ist natürlich besser als SD...

24 p war ein Problem der Vorgängerversionen. In der Z Serie wird 24 p komplett so wiedergegeben wie es aus dem Blu Ray rauskommt, und dann verfünffacht, sodass gewisse Effekte nicht mehr auftreten.
Alternativ kann man aber immer noch das Signal als 60 Hz anschauen, mit dem verbundenen Pulldown: da interpoliert der Toshiba einige Bilder zwischen den Originalen und verringert dadurch das bekannte leichte Blu Ray Ruckeln bei 60 Hz 3:2 Pulldown. Man hat also die Wahl. Ein Problem ist es nicht mehr.

mr.niceguy1979 schrieb:

...ich kenne auch einen laden, da bekomme ich 5 jahre bring-garantie für 32,99...

Und das schreibst Du hier einfach so rein, ohne uns zu sagen, wo man es bekommt...

JO212
das design gefällt mir auch besser, passt gut zur ps3 . jedoch ist das nicht ausschlaggebend. bei dir ist es klar, wenn dan 46", also bei dir wohl toshi.

achim-martin
schön zu hören...

Uwe_L.
innova24 heiß der shop. keine ahnung, ob die den toshi schon anbieten. habe dort den sony bestellt. die suchfunktion kannste knicken. finde darüber nicht mal den sony. einfach mal fragen. die haben auch mehrere filialen in deutschland, oder eben online. einmalige gebühr 32,99, dann bekommst du ein leben lang auf alle artikel über 400 € eine 5 jährige bring-garantie.

mfg

mr.niceguy
naja, so klar ist es bei mir auch nicht. Sitze nur etwas mehr als 3 Meter entfernt und frage mich schon, ob da 46" nicht zuviel des guten sind. Zusammen mit dem HTPC, der offentlicht besser scalt als der Toshi selbst, müßte es glaub ich schon gehen. Der Sony hat allerdings auch die bessere Implementierung, v.a. was die 100 Hz angeht. Denke, da hat Horde (aus dem Sony Thread) schon recht. Aber irgendein Tod muss man sterben.

achim-martin
diese Magenta/Grün Geschichte hört sich schon sehr konstruiert an. Also schließ ich mich Dir einfach an und hoffe das hat nix weiter zu bedeuten.

Müsste so etwas sein:
http://i24.tinypic.com/30as5ub.jpg
Der 37Z macht das per DVD nicht schlecht, hat aber ja auch ein anderes Display.
Ob das für den normalen Betrieb viel ausmacht wage ich aber auch zu bezweifeln......

JO212
also bei 3 m oder mehr, sollte es meiner meinung nach schon 46" bei full-hd sein. musst dir mal den spass machen und in einem "fachgeschäft" einen 40" full hd und 40" hd-ready gerät mit bd zuspielen. dann stell dich mal 3 m entfernt hin
glaube nicht, dass du da n grossen unterschied siehst. sollten natürlich dann auch zwei qualitativ ebenbürtige geräte sein.
mfg

@Mr.NiceGuy1979

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man bei 3-3,50m überhaupt keinen Unterschied zwischen HD-Ready (1366x768) und FullHD sieht. Ich kenne jemanden, der einen 720p Fernseher hatte, der hat jetzt FullHD und hat gesagt, dass es nochmal ein erheblicher Unterschied ist. Ich bin ziemlich sicher, dass man aus 3m Abstand bei einer 1080p Zuspielung erkennt, welches Gerät HD-ready und welches FullHD ist.

den unterschied nimmt das menschliche auge in abhängigkeit von der bilddiagonalen und dem sitzabstand war, oder halt nicht.
hier ein paar links
1
2
3
gibt noch ne menge mehr, einfach mal googlen.
wie alt war denn das gerät von deinem freund (720p)? klar ist ein neues gerät besser. mein aktueller plasma ( knapp 3 j. alt) ist hd-ready. das bild ist ja schon n sprung nach vorne, aber ein aktuelles hd-ready gerät ist deutlich besser. einfach mal ausprobieren. unabhängig davon, halte ich bei einem abstand von über 3 m einen 46" nicht für zu gross. wollte auch nur n denkanstoss geben. bevor ich relativ viel geld in ein gerät stecke, was dann ja auch n paar jahre genutzt wird, würde ich da vorher mal n vergleich im laden machen. die pios waren bis vor kurzem auch "nur" hd-ready und haben sehr viele full hd`s in die tasche gesteckt. aber genug ot...
mfg

edit:kurz ot: falls mir gestern jemand ne pm geschickt hat, bitte nochmal. habe ich gerade fälschlicherweise gelöscht.
mfg

Wenn man im amerik. AVS-Forum ein bisschen über den neuen Toshi mit liest merkt man schon die Richtung, die auch im Test angesprochen wurde => ein sehr guter LCD für HD, Gaming, PC...,
aber wohl doch echte Schwächen im SD-Bereich.

"In this 40" Toshiba 40RF350U, I see none of the faults that plague so many TV's, like the dreaded "green push" or "banding" or "clouding".
"Colors" are vibrant and "blacks" are good and when powered by hi-quality video card (running PC games @ full 1080P rez) the '"graphics" are absolutely stunning, awesome.
As for "Text", I've set text so it's crisp n' clear----making this Tosh an excellent "PC monitor".
I'm approx 4ft from set and have little need to "swivel neck" during Gaming. My eyes can do most of the job, resulting in little or no "neck-fatigue".
I don't watch TV or movies on it, so have no "TV-Setup" learning to do.
Thanx to its tiny (piano-black) Bezel, this 40" TV is as small as typical 37" TV. Its Height is less than Height of 37" JVC 688. And set swivels smoothly l,r, on its sleek piano-black pedestal.
In WinXP, when set is warmed up, I often notice "glow" in upper r.h. corner of screen (if screen is dark). I'll live with that; "perfection" is impossible in a TV."

und

"I saw this TV; and the HD feed looked good; but the SD feed looked worse than other brands."

"That being said, if you have analog over the air, it is going to look pretty bad. VCRs look bad. Directv and dish network, get ready for their compression artifacts and low resolution. Cable tv, if you have fairly new cable from the street to the back of your tv, can look a smidge better than the sat providers.

Over the air digital, now we are getting somewhere. Of course it is going to depend on the program. If its an old program, you will be able to tell. New programs and newscasts (that are not in HD) will be really clean, they just don't look as 'in focus' as a true HD broadcast."

kann vielleicht nur kurz jemand erläutern was sd ist?

*schäm*

sd=standard definition ("normales" tv-signal=pal)
hd=high definition (z.b. bd od. hd dvd)
mfg

thanks...

erlichgesagt kann ich mich nicht entscheiden zwischen Toshiba 46ZF355D oder Sharp LC-46XL2E . was mein ihr?

ist sd auch gleich digital sat(zb humaxd hd1000)???

humaxd schrieb:

erlichgesagt kann ich mich nicht entscheiden zwischen Toshiba 46ZF355D oder Sharp LC-46XL2E . was mein ihr? ist sd auch gleich digital sat(zb humaxd hd1000)???

SD ist alles was nicht HD ist

erlichgesagt kann ich mich nicht entscheiden zwischen Toshiba 46ZF355D oder Sharp LC-46XL2E . was mein ihr?

Geh mir genau so
Kenne nur den XL1E und der war vom Bild Kabel Analog sehr gut. Schwarzwert nicht ganz so gut.

Was mich beim XL2E Stört ist das er kein TruD mehr hat!
Ob man diesen Chip braucht oder nicht weiß ich nicht!
Kommt mir aber so vor das beim XL2E die Funktion wie Automatische Lichtanpassung usw. für den Altäglichen gebrauch besser sind.
Ob man das überhaubt beim ZF braucht weiß ich nicht!
Vieleicht ist der ZF einfach so gut das, wenn er endlich geliefert wird, keine Zweifel mehr aufkommen welcher besser ist !

den toshi könnte ich eig. per sofort haben...ein kumpel arebitet bei toshi in neuss.....kurs 1900eur denke das das ok ist. konnte nirgendwo entnehmen was der liste kostet.

der sharp ..kostet so um 2400,-- ....schwierige enscheidung....

humaxd schrieb:

den toshi könnte ich eig. per sofort haben...ein kumpel arebitet bei toshi in neuss.....kurs 1900eur denke das das ok ist. konnte nirgendwo entnehmen was der liste kostet. der sharp ..kostet so um 2400,-- ....schwierige enscheidung....

jetzt verar... du uns aber, oder?

gruß

nein!

warum?? ich hab 2500EUR kalkuliert. samsung fällt wech! Loewe zu teuer! was würdet ihr raten? toshi oder sharp?

was kostet der liste?(der toshi)

gruß

micha

toshi. ganz klar.

koennen wir uns in neuss treffen dann kaufe ich auch einen sofort.

lol...

as kostet der eigentlich liste?

ich würde den toshi dem sharp vorziehen. ist aber mehr n bauchgefühl . der sharp hat aber auf jeden auch seine probs, mal den thread gelesen (z. b. black cush)?
wenn du 2500 kalkuliert hast und der sammy wegen probs wegfällt, dich schonmal mit dem sony x3500 und philips 9732 auseiandergesetzt? liegen bei 2699,00. vielleicht noch n bissl warten und n bissl drauf...
beim sony solltest du dir ein (hör-)bild bezüglich der lüfter selber machen, dafür gehen die meinungen zu weit auseinander. bildlich sollte er dem toshi überlegen sein. beim philips gibt es schönes ambilight (wer es mag), dafür etwas schlechteren scharzwert ohne al.
ich persönlich würde mir den sharp nicht holen. entweder den sony oder den toshi, da ich sd getrost ignorieren kann.
sony:
+ sd
+ bessere 100 hz. implementierung (vermutung)
+ kontrast/schwarzwert
+ gesamtbild besser (vermutung)
- preis
- lüfter
- design (subjektiv)
toshi:
+ preis (achtung - keine garantie, kein vor-ort-service)
+ design (subjektiv)
- kontrast
- sd
mfg

2260 eur im guenstigstem online shop.

2216; http://www.dyna-byte...45&id=46ZF355D&ref=1

du hast recht...

das desig ist rein subjektiv. wenn ich aber schon dir 08/15 rahmen sehe sony usw.... wird mir schlecht.....sieht aus wir ein bild jahrgang 1830 zu einen modernen bild heutzutage. das ist aber meine meinung...

der rahmen des toshis ist top ca 2cm...hat so weit ich weis gar keiner...amb light brauch ich nicht sehe ich keinen nutzen von... preis/leistung muss stimmen und natürlich das design auch..ich denke da hat toshi voll ins schwarze getroffen...alternativ wäre noch da pioneeer...hmmm..hab so meine persönlichen probleme mit plasma.

aber für 1900,-- euros mit lieferschein...denke das ist ein fairer kurs...wenn die ersten geräte in den läden stehen dann kann man sich das teil auch selber anschauen und sich nat. subjektiv eine meinung bilden....ist ja bald soweit...händler mediaran.de sagte ende dieser...anfang nächster....

das design beim toshi gefällt mir auch am besten. auf ambilight kann ich auch verzichten. und für 1900 kannste kaum was falsch machen, außer das ding geht nach 12 monaten kaputt.
deswegen für mich auch nur sony oder toshi. bei 1900 wahrscheinlich nur toshi
mfg

Design hat natürlich immer viel mit Geschmack zu tun. Rein von den Bildern kann ich den Toshi noch nicht so richtig beurteilen. Aber den Sony finde ich persönlich schon sehr edel - auch mit dieser "Scheibe". Und dann in Matt-Schwarz....

Aber ich pendel auch noch immer zwischen Sony X3000 + dem ZF355 als 46er. Wobei das PAL-Bild für mich schon sehr wichtig ist, im Gegensatz zu einigen reinen "Zockern" hier...

unabhängig vom preis und design ist der sony mit absoluter sicherheit besser.
mfg

warum nach 12 monaten??? gewährleistung ist doch 24mon!

da wären wir wider bei der größe....der sony ist knapp 128cm breit bit der plastikscheibe.....meine angeschrägte wand hat genau 118cm.... sony ist abgehackt

war ja nur n beispiel. ist eigentlich egal, ob nach einem oder 23 monaten. soweit ich das weiß, bedeutet gewährleistung, du musst beweisen, dass der fehler schon beim kauf vorlag. sollte das ding also irgendwann kaputt gehen, war der fehler ja nicht beim kauf und du guckst in die röhre...
laß mich da aber gerne korrigieren.
wenn ich mir den toshi kaufen würde, nur in verbindung mit einer zusätzlichen garantie! z.b, wie bereits erwähnt, www.innova24.de. 32,99 für 5 jahre bring-garantie.
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

unabhängig vom preis und design ist der sony mit absoluter sicherheit besser. mfg

Das möchte ich erstmal im direkten Vergleich sehen. Das Design des Sony finde ich recht altbacken.

mr.niceguy1979 schrieb:

wenn ich mir den toshi kaufen würde, nur in verbindung mit einer zusätzlichen garantie! z.b, wie bereits erwähnt, www.innova24.de. 32,99 für 5 jahre bring-garantie. mfg

Würde ich genauso machen. Falls ich mich für den Toshiba entscheide, dann nur mit Zusatzgarantie.

mir. niceguy soweit ich weiß bedarf deiner aussage einer korrektur :-) es stimmt das bei einer gewährleistung mit umkehrbeweispflicht eine art beweis vorgebracht werden muss. da aber toshiba mittlerweile auf diese pflicht verzichtet, die früher einmal nach einem halben erfolgt werden musste, hat man eine gweährleitung von 24 monaten...

bei der gewährleistungen ist es so das du über deinen händler an toshiba herantreten muss und er dass mit toshiba abklärt. ergodessen könntest du probleme kriegen falls dein händler des vertrauens in 4 monaten pleite geht.

aber wie gesagt ist nur meine sicht der dinge ;-9 ich denke einer der ganz großen spezies kann es noch besser erläutern. aber dafür gibt es ja auch glaube ich mittlerweile etliche threads drüber.

ssirius schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: unabhängig vom preis und design ist der sony mit absoluter sicherheit besser. mfg Das möchte ich erstmal im direkten Vergleich sehen....

Nachdem, was man jetzt so hört, soll er ab 22.11 ausgeliefert werden. Vielleicht hat man ja das Glück + man kann sie nebeneinander irgendwo begutachten.....

weißvonnix
japs, die gibt es. aber gewährleistung ist keine garantie über den händler. sicher bewege ich mich aber auch nicht auf dem gebiet, da ich bisher keinen toshi hatte und mich mit der materie nicht auseinandersetzen musste.
mfg

ssirius
ohne direkten vergleich bzw. beweis kann ich dich natürlich nicht vom gegenteil überzeugen. gibt aber n test im sony thread auf englich (hdtvtest), der zum schluss besagt, dass der sony der beste lcd ist, den der tester bisher getestet hat. klar kann man nun wieder den ganzen bericht anzweifeln, oder fragen, welche der denn bisher getestet hat, aber ich denke im vergleich zum philips, samsung und sharp stimmt diese aussage. sollte toshi für soviel weniger geld ein besseres oder zumindest gleichwertiges gerät auf den markt bringen, wäre dies schon eine überraschung. vor allem wenn man die nähere vergangenheit heranzieht. der kontrast von 10.000:1 ist sicher auch nicht schlecht, doch im vergleich zur konkurrenz..?
auch hier kann man wieder sagen, die angaben sind eh geschönt, aber wenn alle schönen, stimmt das verhältnis wieder. naja, ich laß mich aber gerne überraschen
mfg

[quote="ssirius"][quote="mr.niceguy1979"]unabhängig vom preis und design ist der sony mit absoluter sicherheit besser.
mfg[/quote]
Das möchte ich erstmal im direkten Vergleich sehen. Das Design des Sony finde ich recht altbacken.

Was das Design des Sonys angeht kann ich mich nur anschliesen. Ich finde sogar, den Sony nicht nur altbacken sondern Hässlich!
Hoffe das der Toshi einen Direktvergleich mit dem Sony nicht scheuen muss.

Das der Sony eine bessere Implementierung hat steht völlig außer Frage. Da macht euch mal keine Illusionen. Jedoch glaube ich, dass die Unterschiede geringer werden, je hochwertiger das Eingangsignal ist. Bei mir wird das ein digitales Kabelsignal sein, welches dann über den HTPC auf Full HD hochskaliert wird. Dadurch umgeht man den sicherlich um Welten schlechteren Skaler des Toshis. Bleibt noch der schlechtere Schwarzwert und die schlechtere 100 Hz Implementierung des Toshis. Von daher bin ich auch noch nicht 100% sicher, denke aber, dass der schlechter Skaler der Hauptnachteil des Toshis ist (=> für mich nicht relevant)

Woanders hab ich gelesen, dass der Toshiba sogar besser als ein Panasonic Plasma war und nur noch vom teueren Pioneer Kuro getoppt wurde. Auch was das Skaling angeht, gibts unterschiedliche Kommentare. Und der Heimkino Test war auch nicht gegen den Toshiba Zitat: "Zum TV-Empfang sind je ein Analog- und DVB-T-Tuner integriert; sie reagieren beim Zappen etwas träge, der Empfang und die Bildqualität sind jedoch mehr als in Ordnung."

Mal davon abgesehen, schaut ins Sony Forum...hab ich vor einigen Tagen gemacht. Da haben einige ihr Gerät enttäuscht sogar zurückgegeben, weil es 2!!! Lüfter hat, die relativ hochtönig surren - zusammen mit dem tieferen Surren der PS3 gibt das ne nette Mischung. Man fragt sich auch, was passiert eigentlich, wenn einer der Lüfter mal ausfällt - dann wirds wohl zu heiß für die Prozessoren? Neee, im Ernst, entweder in "unserer Preisklasse" Toshiba 42 oder besser 47 Zoll oder wer's teuerer mag mit mehr Ausstattung: Loewe mit intergriertem HDTV Tuner und Festplatte (dann kann man auch noch Videotext übers Fernsehprogramm bekommen), oder den Pioneer Kuro Plasma. Aber wie gesagt, diese Geräte sind mir einfach zu teuer, zumal der Reciever schon da ist.

zum sony hier mal n link wegen der lüfter. da sollte man selber ohr anlegen. zwei drittel sagen es ist nicht schlimm. die lüfter werden da wohl nicht ohne grund drinne stecken. evtl. hat der sony so viel "power", dass er diese braucht. auch clouding ist temperaturabhängig. wegen lüfterausfall habe ich sony mal ne mail geschrieben. da startet ein notfallprogramm. wie das genau abläuft weiß ich auch nicht, aber die werden dann gewechselt. ich würde sogar behaupten, aus kulanz auch nach zwei jahren. dies ist natürlich reine spekulation. aber kein gerät ist perfekt. und ich habe lieber zwei lüfter, anstatt wanderende balken/ banding, schlechte 100hz.-implementierung, ein und ausschalten des tv`s wie von geisterhand, black crush usw.
ztotzdem ist der toshi mit sicherheit n blick wert und meine zweite wahl, sollten weitere test positiv ausfallen. gerade im bezug auf P/l.
mfg
edit: einige beschreiben ein hochtöniges surren, andere genau das gegenteil.

Der Heimkinotest hat auch nicht den Sony X3500 im Test dabei. Nur so ein "billig"-sony. Das mit den Lüftern - also bitte - das halte ich für Kindergarten. Die hört man bestimmt nur, wenn man drauf achtet. Wenn man sie wirklich hört, dann ist das ein Defekt. Kommt bei den ersten paar Geräten der Serie eben öfters vor, da gibts eben noch Kinderkrankheiten (wird beim Toshi nicht anders sein). Nene, also den x3500 mit dem Toshi zu vergleichen, das ist wie die Äpfel mit Birnen Geschichte.
Klar ist jedoch, das der Toshi das wahrscheinlich beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Und schlecht ist er bestimmt auch nicht. Und die Idee mit dem extradünnen Rahmen find ich genial. Trotzdem würd ich ihn nicht direkt an einen analogen Kabelanschluss hängen. Das würde bestimmt keinen Spass machen.

da versucht aber jemand ein wenig unruhe in den TOSHIBA forum hineinbyringen zu wollen was? ;-)

jedem das seine. dennoch ist für mich und vor allem für die meisten die sich im TOSHIBA-forum aufhalten die z reihe die preis/leistungs-beste Entscheidung

auch clouding ist temperaturabhängig. aber kein gerät ist perfekt. und ich habe lieber zwei lüfter, anstatt wanderende balken/ banding, schlechte 100hz.-implementierung, ein und ausschalten des tv`s wie von geisterhand, black crush usw.

Mein Reden!

da versucht aber jemand ein wenig unruhe in den TOSHIBA forum hineinbyringen zu wollen was? ;-)

Das war nicht meine Absicht

easy. . ich interresiere mich brennend für den toshi. finde es nur nicht gut, wenn man ein paar beiträge aus dem sony thread gelesen hat und dann den tv danach beurteilt. fakt ist, dass der sony bisher keine bugs hat und auch in dem einzigen, bisher mir bekannte test, welchen ich schon erwähnt habe, super abgeschnitten hat. die lüfter sollte, nein, muss sich jeder selber anhören, dafür gehen die meinungen zu weit auseinander.
ich lese in allen threads der aktuellen modelle mit und versuche objektiv zu sein. sicher, die lüfter sind offensichtlich geschmackssache und p/l auch diskutabel, aber der rest..?
mfg

banale frage...

wenn ich zb deluxe music über meine hdtv receiver schaue (per hdmi) ist das dann auch sd tv?

Ganz sicher möchte ich hier auch den Sony nicht schlecht machen. Der ist aber wie auch die große Loewe ne andere Kategorie, weil er z.B. schon den HDTV Tuner integriert hat.

Z.Zt. sieht es m.E. so aus: Sony ist sicher prima, gutes Bild, wie gewohnt bei Sony. Ton ok, aber kein Subwooferausgang, den finde ich persönlich wichtig, weil ich nicht bei jeder Nachrichtensendung ne Surroundanlage anschmeißen möchte.
Die X3500 Reihe ist bis ca. 12.12. nicht mehr erhältlich lt. Sony, bis auf Restbestände bei dem einen oder anderen Händler. 2 Lüfter sind einfach ein Fakt und ich habe nur mal die letzten paar Seiten des Sony Forums gelesen, die waren durchaus durchwachsen. Bei Samsung gibts ne Reihe anderer Punkte, die ich jetzt nicht aufzähle, und ein guter: der Schwarzwert sei etwas besser - na bitte.

Die Z Reihe von Toshiba hat, wie der Heimkinotest auch besagt, keine außergewöhnlichen hervorstechenden Vorzüge, aber eben ein sehr gutes Gesamtbild im wörtlichen Sinne und keine nennenswerten Schwächen, und das zu einem sehr guten Preis. Integrierte HDTV Tuner benötige ich nicht, weil ich solche Dinge lieber getrennt habe, falls auch mal ein Teil defekt ist, läuft nicht gleich gar nichts mehr.
Ich hatte mal ne Braun Kaffeemaschine mit digitaler Zeituhr. Gaaanz toll, bis die Uhr kaputt war - da konnte man nicht mal mehr manuell die Kaffeemaschine anmachen. Das gleiche passierte mit nem Waschtrockner, ging der Trocknerteil kaputt, kopnnte man nicht mal waschen...nie wieder...

Also bitte nicht böse sein, wenn man vergleicht und auch wertet. Ich versuche durchaus neutral zu sein, weil das vielleicht und hoffentlich Enttäuschungen zu verhindern hilft.