HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » LCD-Fernseher » Sony » Der "X3000/3500" Thread | |
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Der "X3000/3500" Thread+A -A |
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Autor |
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ikari_01
Ist häufiger hier |
13:31
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#5005
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Meine Hypothese zum Smearing-Effekt: Dieser Effekt, der besonders bei Rot auffällt, ist ein inhärentes Problem der S-PVA-Panels und lässt sich auch nicht durch ein Scanning Backlight beheben, wie ![]() Den Effekt sieht man z.B. auch bei Ridge Racer auf der PSP sehr gut! Modernere Displays haben deshalb ja die Overdrive-Technik, die die trägen Zellen beim Bildwechsel zunächst etwas "überreizt", damit sie schneller ihren neuen Zielzustand erreichen. Bei einem Dunkel-Hell-Wechsel werden sie z.B. eine Zeit lang zu hell angesteuert. Overdrive muss daher behutsam eingesetzt werden, damit dies nicht auffällt. Nun kann ich mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen, dass Sony bei einem Gerät mit Markteinführung in 2007 kein Overdrive drin hat, gerade wo sie alle möglichen anderen Filter reingeschmissen haben. Möglicherweise ist der Overdrive bei Leuten, die das Smearing stärker bemerken, zu schwach eingestellt. Entweder aufgrund von Produktionstoleranzen bei den Panels oder kaputten Settings (eigentlich unwahrscheinlich, aber wenn manche Leute schon im Auslieferungszustand keinen Ton bekommen....) Wäre dies so, ließe sich das ggf. durch eine Einstellung im Service-Menü beheben. Wie gesagt, alles rein hypothetisch, ich habe das Gerät weder zu Hause noch gesehen noch kenne ich das Service-Menü. ![]() [Beitrag von ikari_01 am 25. Jan 2008, 13:31 bearbeitet] |
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Fudoh
Inventar |
15:36
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#5006
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
beides, je nach Quellsignal.
Ja. Grüße Tobias |
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umbi
Stammgast |
17:19
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#5007
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Hallo Fudoh, bei welchem Quellsignal kann der "X3500" 100-bzw. 120Hz? Danke im Voraus ![]() Umbi |
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Fudoh
Inventar |
17:58
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#5008
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
0xdeadbeef
Stammgast |
19:33
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#5009
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
In dem Artikel geht es nicht speziell um S-PVAs, sondern um LCDs im allgemeinen. Außerdem ist der dort beschriebene "Smearing"-Effekt nicht der, um den es hier geht. Es wird ja recht explizit gesagt, daß der dort beschriebene Effekt ein Problem unserer Wahrnehmung ist. Den hier diskutierten Effekt kann man dagegen fotografieren und filmen. Nebenbei sind ja 8bit S-PVAs nach dem gegenwärtigen Erkenntnisstand nicht von dem hier diskutierten Effekt betroffen.
Habe noch nie davon gehört, daß einem Overdrive visuell durch Übersteuern auffällt, denn das wäre ja nur möglich, wenn die Flüssigkristalle in der kurzen Zeit, in der die Overdrivespannung anliegt, nicht nur die eigentliche Zielposition erreichen, sondern sie überschreiten würden. Was beim Overdrive üblicherweise kritisiert wird, ist die oft damit einhergehende erhöhte Latenz.
Ein nicht richtig funktionierender Overdrive und die daraus resultierende langsame "gray to gray"-Umschaltung wurde ja auch schon mal früher als Ursache diskutiert. Allerdings sind die Overdrivespannungen keine Kalibrationsparameter, die man (sinnvollerweise) zuhause im Servicemenü einstellen kann. Sie werden für eine Panelserie einmalig ermittelt, was wohl ziemlich aufwendig ist, und dann vermutlich im (Flash-)ROM abgelegt. Bei einem 10bit-Panel würde ich mit ca. 1Millionen Werten rechnen: also ein Wert pro Schaltvorgang zwischen zwei Subpixelgrauwerten, die jeweils 1024 Zustände haben. Natürlich sind da einige Szenarien denkbar, warum der Overdrive bei 10bit-Panels nicht mehr so gut funktioniert wie bei 8bit-Panels. Möglicherweise hat der Panelhersteller (Samsung) falsche Werte ausgemessen oder die Produktionsschwankungen sind so groß, daß die Werte für viele/einige Panels nicht mehr richtig passen. Wenn das tatsächlich ein Problem des Overdrives ist und die Hersteller eine Reaktion für notwendig halten (was ich irgendwie immer noch hoffe), dann ist das auch nicht unbedingt eine gute Nachricht für die Besitzer der betroffenen Modelle. Ein Fix per Firmwareupdate wäre nur denkbar, wenn alle, oder sehr große per Seriennummer identifizierbare Chargen mit eine neuen Overdrive-Bedatung versehen werden könnten. Das setzt natürlich voraus, daß die Bedatung überhaupt Teil der Firmware ist und daß sich Sony bzw. Samsung die Mühe macht, neue Werte auszumessen. Daß die Overdrive-Bedatung einzelner Geräte angepaßt wird, halte ich für völlig unrealistisch, weil viel zu teuer. Falls die Overdrive-Werte nicht systematisch falsch sind, sondern die Probleme durch Schwankungen bei der Fertigung verursacht werden, sieht es auch nicht so rosig aus: dann müßte Samsung diese Probleme die Schwankungen in den Griff kriegen. Das hilft Besitzern von Geräten mit dem Problem aber auch nur bei einem Umtausch. Und natürlich auch bei mir alles Spekulatius. |
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ikari_01
Ist häufiger hier |
19:50
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#5010
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Ich weiß, deshalb bezog ich mich auch nicht auf den Artikel, sondern zunächst auf das verlinkte Posting von horde, in dem er im im Artikel beschriebenen Verfahren eine mögliche Lösung für das hier im Thread beschriebene Problem vermutet. Dass das nicht so ist, war mir klar und wollte ich mit meinem Kommentar eigentlich klarstellen. ![]()
Richtig. Es soll aber wohl Displays gegeben haben, wo Objekte bei scrollenden Bewegungen eine Art Ghost hinter sich hergezogen haben (hab ich mal irgendwann bei Prad gelesen, kann ich jetzt aber leider keine Quelle für aus dem Hut zaubern), das wäre dann vermutlich übersteuerndes Overdrive. Von der Latenz kann ich ein Lied singen, ich sitze hier selber vor einem (ansonsten ganz fabelhaften) NEC LCD2190UXp, der auch ein S-PVA-Panel mit Overdrive hat und eine (zum Glück nur ganz leichte) Verzögerung zeigt. Stört aber eigentlich nur bei Mausbenutzung.
Sicherlich ist es möglich, dass die Werte als Matrix gespeichert sind, ich halte es aber für ebenso wahrscheinlich, dass es sich nur um Funktionen von Start- und Zielwert handelt und man nur deren Amplitude oder andere Parameter beeinflussen kann. Zum Rest meine Zustimmung, wenn es sich um Matrizen handeln sollte, ist das für den Enduser vermutlich keine gute Nachricht. |
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0xdeadbeef
Stammgast |
20:05
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#5011
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Selbst eine einfache lineare Funktion für jeden der 6 Millionen Subpixel pro Frame auszurechnen, würde eine ziemliche Performance benötigen. Außerdem sind die Zusammenhänge meines Erachtens stark nichtlinear. Ich gehe daher von einer Lookup-Tabelle aus. Habe auch mal was entsprechendes in einem Artikel über Overdrive gelesen. |
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horde
Inventar |
20:11
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#5012
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
schön. Wenigstens suchte ich nach der Ursache des Problems. Im Nachhinein irgendetwas als falsch zu betiteln ist immer leicht. Und bis jetzt gibts keine nur ansatzweise plausible Erklärung dafür. |
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CWM
Inventar |
21:29
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#5013
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Ich habe die Berichte über Overdrive-Ghosting auch gelesen damals. Ich finde Deine Theorie gar nicht so abwegig. Zumindest wäre das eine Erklärung dafür, warum der Effekt selbst dann nicht komplett verschwindet, wenn alle sonstigen Bildverbesser abgeschaltet werden, und warum die Einstellung der Helligkeit Einfluß darauf hat. Differenzen in den Toleranzgrenzen würden auch erklären, warum bei manchen baugleichen Geräten der Effekt stärker ausgeprägt ist als bei anderen. Viel mehr als hier bei den Sony Besitzern gibts da bei anderen Marken große Unterschiede in der Wahrnehmung des Smearing Effektes. Viele bemerken nichts, andere sehen es überdeutlich. Das kann nicht nur an der individuellen Wahrnehmung allein liegen. Es gibt mit Sicherheit Unterschiede zwischen den einzelnen Geräten aus gleicher Modellreihe. Nur eines haben alle diese Hersteller / Modelle gemein: Overdrive. CWM |
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Gelscht
Gelöscht |
21:43
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#5014
erstellt: 25. Jan 2008, |||||
Habe heute den Premieregutschein bekommen,hat genau 2 Wochen gedauert.Mein Händler war Computeruniverse.net. Danke Sony ![]() |
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Votava01
Neuling |
00:35
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#5015
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
N abend Also ich hatte heute n Kollegen bei mir der sich seit Jahren damit beschäftigt Panels und Beamer zu justieren. Haben uns dann mit einer Test DVD und einem Laptop mit HDMI Ausgang sofort ans Werk gemacht und den 46f86 peniebel getestet. Den Kurvenbereich der RGB Farben haben wir nach langem hin und her im Standardmodus innerhalb der Detaileinstellungen im Weissabgleich ganz gut hinbekommen. Das jetzt alles genau zu beschreiben, würde den Rahmen sprengen. Allerdings muss ich jetzt meine Meinung bez. des SD Signals (was ich ja anfangs so toll fand) revidieren. Der interne Scaler des f86 (und wahrscheinlich nicht nur bei dem) ist mit Verlaub gesagt ein Witz. Das Bild war im linken Bereich der Testpattern regelrecht dermaßen am flimmern, dass man wohl schon besser von einem "ab- knicken" sprechen könnte. Die Konfiguration beim messen des Kontrastes war 100Hz ein und DNIe ein (damit man in die Detailkonfiguration kam). Ansonsten Kontrast auf Full und Hintergrundbeleuchtung ebenfalls auf 10. Der Rest war deaktiviert. Da ja jeder Eingang seperat konfigurierbar ist vollzogen wir den Test selbstredend über HDMI. Nachdem mir fast die Augen brannten vollzogen wir den Dynamischen Kontrasttest (wasn Wort) MEHRMALS. Und jetzt kommt der Knaller: Der absolut maximale dynamische Kontrastwert überschritt NICHT die 5000er Grenze. 4950:1 um genau zu sein. Oh mann. Kann mir mal einer sagen, wie die bei Samsung messen um fröhliche 25000:1 zu bekommen? Wahrscheinlich n Stroboskob direkt vors Panel plus Sonneneinstrahlung incl. Laserbestrahlung der Klasse 4 und die Refernz des Schwarzwertes Minus ein Volt im Darm gemessen. ![]() wirklich nicht sein. Wir sind dann zu Saturn gefahren um den Sony X3000 zu testen, da ich meinen 46f86 ja noch umtauschen bzw. das Geld zurückfordern kann. Ich fand den X3000/3500 schon immer sehr gut und natürlich - allerdings hatte ich immer großen Respekt vor diesem Smearing Problem, welches ich beim X3500 auch sehr deutlich wahrnahm. Der Kollege sagte mir allerdings, dass man dieses Manko definitiv mit einigen Einstellungen in den Griff bekommen würde. OK - wir also in den Laden, Notebook mit ensprechendem Programm und Sensor angeschlossen und ab gings. Das Negative zuerst. Die Schärfe, die ein deutliches Nachzeichnen der Schriften (egal weche Größe) wiedergab, konnte man nur in einer Einstellung deutlich reduzieren (Ich glaub es war Standart incl. Schärfe auf 0). Das Problem war beim Samsung allerdings auch sehr deutlich zu verinnerlichen. Deshalb kann man die Schärfe eigentlich bei allen Geräten auf 0 lassen, da sie nur einen künstliches Flickern hervorbringen (weiss nicht, wie ich das anders beschreiben soll) um die Schrift zeichnen. Weiter zum Sony: Angegeben ist der dynamische Kontrast 18000:1. Unsere Messungen ergaben: Statischer Kontrast 7000:1 - dynmischer Kontrast: 16940:1.Mir wurde echt übel. Ich habe jetzt keine Beweisbilder... jedoch hat der Kollege Screenshots davon gemacht. Kann das also gerne nachreichen. Bei Saturn gab es nur noch ein Ausstellungsstück. Hinter uns stand die ganze Zeit ein Typ der unsere Messorgie interessant verfolgte. Wir wollten noch kurz einige andere Dinge testen - da kam der Verkäufer und meinte, wir müssten bitte aufhören, da der junge Mann hinter uns das Gerät gerade gekauft hat. Dazu hätte ich gern eine zweite Meinung bitte?!!?!??!!?! Hat Saturn durch uns anscheinend noch mal eben um 19:00uhr ein tolles Geschäft gemacht. Was für ein Timing. Den Smearing Test konnten wir allerdings noch abschließend machen. Abzüglich des Ruckelns der Festplatte ist mir leider fast die Iris geplatzt. QUasi NULL Schlieren. Nur ein leichtes Nachziehen der Ringe auf dem grauen Hintergrund war zu erkennen. Die RBG Farbkurve verlief ebenfalls bis auf ein anheben der Farbe blau (wie beim Samsung) Vorzeigewerte - und das, ohne 2 Stunden im Weissabgleichmenü herumzufuchteln. Wenn man die Muße dazu noch gehabt hätte, wäre wahrscheinlich ein nahezu perfekt abgerundetes Bild zum Vorschein gekommen. Das SD Bild war allerdings auch nicht berauschend. War glaub ich DVBT und der Scaler war auch gut damit beschäftigt beide Halbbilder halbwegs ordentlich in eine Symbiose zu bringen. Aber das nur am Rande. Entschuldigt, wenn ich diesen Thread in 2 Foren poste.... (im Samsung und im Sony Forum) aber bevor ich mir den Philips oder einen anderen LCD begutachte, (wozu ich wirklich keine Lust habe) hätte ich wirklich gerne eine Meinung Eurerseits. Ich bin kurz davor, den Samsung Retour zu schicken. In meiner Stadt ist der zwar gerade nicht lieferbar, aber was solls. Ich bin ansonsten beim Sony allein wegen den so natürlichen Farben recht angetan. Und wenn ich mit ein paar hundert Euro mehr der der Sony kostet glücklich werde, dann sollte man das wohl tun, oder? Abgesehen davon, das der Sony keine Streifenbildung hat. Das letzte Zweifeln bleibt allerdings bez. des Lüfters. Wäre nett, wenn einer dazu Stellung nehmen könnte. Denn wenn das Geräusch aussen vor zu lassen ist, steht hier der Samsung noch maximal 48 Stunden. Vielen Dank für Euer Interesse und auf einen zu hoffenden Gesprächeaustausch. ![]() PS. ist der X3000 teschnisch baugleich mit dem X3500? Schönen Abend. Votava01 |
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Fudoh
Inventar |
01:20
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#5016
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
Erinner mich nicht dran. Der Grund warum ich keine zwei 2690er habe, ist einzig und allein der Overdrive, der obwohl "abschaltbar" einen Inputlag verursacht ![]() Das Testvideo hier ist deswegen auf meinen Dual-2180ern entstanden. Liebend gern ich dessen Schaltzeiten in Kauf und hab dafür kein Inputlag. Das Video schliert hierauf (trotz Schaltzeiten anno 2004, also ~35ms) in NICHT nennenswerter Form. Grüße Tobias |
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Fudoh
Inventar |
01:24
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#5017
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
ja, ist er. Kannst Du BITTE versuchen mit Absätzen und dafür ohne Umbrüche per Hand zu schreiben ? Würde Deinen Text sehr viel besser lesbar machen. In welcher Stadt seid ihr beim Saturn gewesen ? Wie gesagt, bin ja immer noch auf der Suche nach einem nicht-schlierenden X3. Grüße Tobias |
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Linkinsoldier
Stammgast |
16:30
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#5018
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
Könntest du uns vielleicht die Settings zur Verfügung stellen, dass wir das reproduzieren können? Danke dir, Linkin [Beitrag von Linkinsoldier am 26. Jan 2008, 16:31 bearbeitet] |
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kalle1111
Inventar |
17:21
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#5019
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
Bei Overdrive wird das ASIC mittlerweile von den TV-Herstellern implementiert. Von daher kann man die Schuld hier nicht auf Samsung schieben. Das wäre auch eine Erklärung dafür, dass das Problem nicht bei allen TV´s mit dem S-PVA Panel auftritt. |
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mr.niceguy1979
Inventar |
18:16
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#5020
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
[quote="Votava01"] QUasi NULL Schlieren. Nur ein leichtes Nachziehen der Ringe auf dem grauen Hintergrund [/quote] könnte meiner sein ![]() der lüfter ist seit der neuen software nicht mehr zu hören, außer du hälst dein ohr direkt drüber... [url=http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-1260.html]lüfter umfrage[/url] mfg edit: wat denn hier los ![]() [Beitrag von mr.niceguy1979 am 26. Jan 2008, 18:20 bearbeitet] |
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Fudoh
Inventar |
18:40
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#5021
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
zuviele eckige Klammern.. Grüße Tobias |
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umbi
Stammgast |
22:20
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#5022
erstellt: 26. Jan 2008, |||||
Sorry Votava, wenn ich die Test-Möglichkeiten hätte wie Du sie hier beschrieben hast, würde ich nicht nach Rat suchen sondern selbst entscheiden! ![]() M.M.n. brauchst Du bei Philips allerdings sehr viel Glück oder Du musst halb blind und taub sein und "alles wird gut"!............:L ![]() ![]() Ich persönlich (ohne Deine Möglichkeiten) würde mich von keinem beeinflussen lassen, sondern nach dem Motto "es liegt im Augen des Betrachtes" entscheiden! ![]() Na dann viel Glück bei Deiner Entscheidungsfindung! ![]() Umbi |
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coopers163
Neuling |
16:28
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#5023
erstellt: 27. Jan 2008, |||||
Hai !!! Ich lese schon ne Weile in diesem Thread mit und hab mich trotzdem nicht davon abhalten lassen mir nen 40x3500 zu bestellen. Denn Alles in Allem sind die Meinungen ja schon positiv. Hab jetzt nur mal ne vielleicht dumme Frage: Ich war gestern bei meinem Kabel-Anbieter (willy.tel Hamburg) um mich über die Möglichkeiten bzgl. Digitalem Kabelempfang zu erkundigen. Der Techniker sagte dann, dass das Digitale Signal sowieso hier anliegt und ich lediglich eine DVB-C Tuner brauche. Brauch ich ja aber nicht, weil der x3500 ja einen hat. Nun meine Frage, wenn ich den Fernseher anschließe und er die Digitalen Signale erkennt, sind dann die Analogen futsch ??? Frage deshalb, weil auf der Liste die der Techniker mir gegeben hat bestimmte Sender z. B. DSF, Eurosport, Kabel 1 nur analog zu empfangen sind. Wäre schon irgendwie blöd, oder bin ich es ??? Klärt mich doch mal einer auf. ![]() Vielen Dank im voraus |
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umbi
Stammgast |
17:19
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#5024
erstellt: 27. Jan 2008, |||||
Nein sicher nicht Coopers, oder zumindest nicht bei mir mit Kabel-BW!
Die oben genannten Sender kann ich alle sowohl anlog als auch digital empfangen, also Quellen unabhängig! Gruß Umbi |
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madmarf
Neuling |
17:22
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#5025
erstellt: 27. Jan 2008, |||||
@coopers163: hast zwei senderlisten, eine rein analoge und eine digitale, kannste auf der FB umschalten steht analog/digital über dem knopf.. |
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KlausKinski
Ist häufiger hier |
21:23
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#5026
erstellt: 27. Jan 2008, |||||
Nabend, habe den 52er X3500. Dazu das Alphacrypht Light Modul mit der 02er Karte von Unity Media. Funzt nicht ! Welches Modul könnt Ihr mir empfehlen ??? Gruß KK |
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Linkinsoldier
Stammgast |
02:16
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#5027
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Was genau ist den das Problem? Gehts gar nicht oder ruckelts? welche Version hast du den auf dem Alphacrypt light drauf? |
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0xdeadbeef
Stammgast |
02:47
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#5028
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Woher nimmst Du diese Information? Die Overdrive-Schaltung ist ein ziemlich integraler Bestandteil der Panel-Elektronik. Also entweder bauen die Panelkunden die gesamte Panelansteuerung selber oder sie kaufen sie zusammen mit dem Panel. Das Austauschen eines ASICs nur für den Overdrive halte ich für ein relativ abwegig. Oder wie war das gemeint? Davon abgesehen gehe ich schon davon aus, daß Samsung als Panelhersteller wenigstens einen Implementierungsvorschlag für den Overdrive mitliefert, wenn sie schon wirklich nur die nackten Panels ohne jede Elektronik liefern. Bei Schwankungen in der Panelherstellung wäre natürlich die Verantwortung ausschließlich bei Samsung. |
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KlausKinski
Ist häufiger hier |
09:44
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#5029
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Habe die aktuelle Version 1.12, heisst die glaube ich. Kommt immer die Meldung Karle kann nicht gelesen werden oder falsch gesteckt (ist aber nicht). Vermute defekte Karte (die schicken eine neue), oder das das Modul nicht mit dem Sony harmoniert. Gruß KK |
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CWM
Inventar |
10:40
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#5030
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Weiteres Beispiel: Der aktuelle Philips 52PF9632 mit seinen Overdrive-beschleunigten 3ms Reaktionszeit neigt zu gelegentlichem Verschmieren von Kontrastübergängen, mein mehrere Jahre alter 37PF9986 (mit einem vielfachen der Reaktionszeit, dafür aber noch aus der Ära vor Overdrive) dagegen überhaupt nicht. CWM |
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kalle1111
Inventar |
16:32
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#5031
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Aus erster Hand und die Quelle ist seriös. Es gibt sehr wohl Hersteller, die nur das nackte Panel kaufen und die Elektronik komplett selbst entwickeln. |
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umbi
Stammgast |
16:39
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#5032
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Richtig Kalle, z.B. Philips! ![]() Gruß Umbi |
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pfiffix
Ist häufiger hier |
19:28
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#5033
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
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0xdeadbeef
Stammgast |
22:05
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#5034
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
Das ist ja eine ganz andere Aussage. Du hast nur von einem "Overdrive-ASIC" gesprochen und da fehlte mir der Glaube. |
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Etka_Wolles
Hat sich gelöscht |
23:51
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#5035
erstellt: 28. Jan 2008, |||||
hallöchen, ich habe vor ca. 4 wochen einen kdl 52 x3500 bei meinem händler geordert, jedoch kann er mir keinen devinitiven liefertin nennen. wie er meinte, kann er derzeit aus unbekannten gründen keinen der x3500er serie von sony beziehen, unabhängig von der größe. er als händler wie auch ich als privatmann bekommen von sony direkt nur die auskunft, das es derzeit lieferschwierigkeite gibt. über die art der schwierigkeinten will sony sich natürlich nicht äußern, und es gibt auch keine aussage, wann diese beendet sein könnten. ![]() bedingt durch diesen zustand und der ganze "smearing-diskussion" bin ich mir nicht mehr sicher, ob der x3500 die richtige wahl ist. noch kann ich problemlos abspringen und switchen. was mein ihr? sollte ich lieber wechseln, oder mich weiterhin in geduld üben? welche brauchbaren alternativen gibt es als lcd in der dimension 52". was kann man empfehlen und wovon läßt man lieber die finger? danke für eure hilfe im voraus ![]() MFG, Etka |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
00:06
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#5036
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
das mit den lieferproblemen is schon o ne sache. evtl. hab sie den fehler gefunden un jetzt wird ganz schnell gegen gerudert. ich warte auf jeden fall ab un test dann, hab ja 2 wochen zeit dafür. außer es dauert noch 3-4 monate oder länger bei dem verein. ![]() |
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umbi
Stammgast |
01:10
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#5037
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
@Etka_Wolles & MR_WD_40 Wenn "Smearing" der Grund für die Lieferschwierigkeiten ist, dann sollte man zunächst Sony ein dickes Lob aussprechen, denn sie wollen ihren Ruf nicht selbst kaputt machen, wie z.B. Philips mit dem 37PF9731 D/10 und sie haben bis heute noch keine Lösung! Also habt Geduld Sony macht es schon richtig! ![]() Und wenn die Fehler gefunden werden, wird es auch für die bereits verkauften Geräte, bestimmt eine Lösung geben! Positiv denken und alles wird Gut! ![]() ![]() Umbi |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
01:38
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#5038
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
![]() noch genung zeit die wandhalterung zu basteln. ![]() |
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mr.niceguy1979
Inventar |
04:07
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#5039
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
kann mir auch gut vorstellen, dass die lieferschwierigkeiten mit einem problem (smearing?) zusammenhängen. eine alternative in 52" wäre wohl der sammy f96...aber perfekt ist der auch nicht. mfg |
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Etka_Wolles
Hat sich gelöscht |
08:44
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#5040
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
hi, und erst mal danke für die schnelle reaktion. ich werde mich auf jeden fall noch ein wenig gedulden. hat man sich aber einmal entschieden, so ne kiste zu kaufen, dann kann es nicht schnell genug gehen. den perfekten bildschirm wird es wohl auch so schnell, bzw. nie geben, und wenn, dann eher nicht bezahlbar. irgendeinen mangel (für den ein oder anderen) wird es immer geben. ich halte den f96 auch für eine alternative, jedoch würde ich die gerne unter "plan-b" ablegen und den den sony bevorzugen. für weitere tips oder information bin ich natürlich dankbar. mfg, Etka |
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snowman4
Hat sich gelöscht |
15:17
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#5041
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
So heute war der Techniker da und hat mir das Update aufgespielt und wirklich, das Lüfterproblem hat sich erledigt. |
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Linkinsoldier
Stammgast |
15:24
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#5042
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Hast du sonst noch was? 5.1 Update? Spotlightsproblem beseitigt, was sagt er zum Smearing? Hat jemand von euch folgendes schon probiert???:
![]() Er berichtet auch, dass er Abends 5 Stunden geschaut hat und immer noch kein Problem mehr hat! update:
Ich kanns leider frühestens am WE testen, wahrscheinlich sogar noch später, weil ich an mein Werkzeug nicht früher ran komme und ich will nicht extra in nen Baumarkt fahren und nochmal so n Teil kaufen ![]() Hatts jemand von euch schon getestet? Gab ja damals viele Leute mit dem Problem! [Beitrag von Linkinsoldier am 29. Jan 2008, 16:56 bearbeitet] |
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Zappes
Inventar |
17:01
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#5043
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Hab's probiert, hat zumindest bei mir nix gebracht. |
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mk_ultra
Stammgast |
17:19
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#5044
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Same here. Bei mir hats auch nix gebracht. |
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pfiffix
Ist häufiger hier |
17:34
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#5045
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Schade, aber vielleicht geht das nicht sofort weg. Wie gesagt ich hab es etwas "einwirken lassen" ![]() Ich habe ja hier auch schon gelesen daß einige Leute Clouding hatten, was nach einigen Tagen verschwunden war, vielleicht ist das bei dem Problem genauso. Ich drück euch jedenfalls die Daumen! Wenn es heute Abend klappt mach ich vielleicht mal einige Fotos, in der Hoffnung daß man darauf dann was erkennt. |
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mk_ultra
Stammgast |
19:07
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#5046
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
[quote="pfiffix"][quote] Schade, aber vielleicht geht das nicht sofort weg. Wie gesagt ich hab es etwas "einwirken lassen" ![]() [/quote] Ich hab das ganze schon am 3. Tag gemacht und das ist nun mittlerweile über 2 Monate her. |
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snowman4
Hat sich gelöscht |
19:08
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#5047
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
[quote="Linkinsoldier"][quote="snowman4"]So heute war der Techniker da und hat mir das Update aufgespielt und wirklich, das Lüfterproblem hat sich erledigt.[/quote] Hast du sonst noch was? 5.1 Update? Spotlightsproblem beseitigt, was sagt er zum Smearing? [quote] Spotlight- und Smearingprobleme hatte ich keine. Ob 5.1 schon im Update dabei war, kann ich erst heute Abend testen. Ich persönlich brauche das nicht, da TV über die HD-Box von CC läuft. |
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mr_flat25
Stammgast |
22:54
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#5048
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Habe heute das Update für den x3500 bekommen! Welche Type von Memeory Stick muss ich genau verwenden? der Technicker sagte nur "von einer alten Digtialkamera"! Kann ich den Memory Stick pro duo (von der PSP) mit dem Adapter nicht verwenden?? Danke für die Hilfe |
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Thrakier
Inventar |
23:52
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#5049
erstellt: 29. Jan 2008, |||||
Spotlights lassen sich nicht durch ein FW-Update beheben. Versucht mal die Rückwand abzuschrauben oder einen kleinen Lüfter außen am Gehäuse anzubringen. Das könnte eher was bringen. |
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0xdeadbeef
Stammgast |
01:40
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#5050
erstellt: 30. Jan 2008, |||||
Hat auch niemand behauptet.
Wurde wenige Postings über Deinem in aller Ausführlichkeit diskutiert.
Der X3500 hat zwei. Na ja, der 52-Zöller nicht. |
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wkiwi
Ist häufiger hier |
09:05
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#5051
erstellt: 30. Jan 2008, |||||
Hallo! Einen normalen DUO, keinen ProDuo. Also schaue das am Stick nirgeds pro steht, gibt ja da verschiedene Schreibweisen. Kiwi |
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Thrakier
Inventar |
10:59
![]() |
#5052
erstellt: 30. Jan 2008, |||||
Ist nur die Frage wo die sitzen. Sorry, dass ich nicht konstant den ganzen Thread mitlese. |
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Starchild_2006
Gesperrt |
18:27
![]() |
#5053
erstellt: 30. Jan 2008, |||||
Die neuen Sony TV mit 4 HDMI und 3 D Grafik werden bestimmt nicht schlecht ![]() ![]() |
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horde
Inventar |
22:09
![]() |
#5054
erstellt: 30. Jan 2008, |||||
Bestimmt das gleiche Panel und Technik wie beim W3000. Halt mit Spielereien (3D graphic user interface) und einem Design für die Mittelklasse. Gruss Horde |
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horde
Inventar |
22:17
![]() |
#5055
erstellt: 31. Jan 2008, |||||
höhö, im thread ist die Luft raus. Mir fällt was auf. Ich hatte zu Beginn minim clouding, und das bei hohem Backlight über 7. Jetzt nix mehr. Bleibt effektiv nur noch die Smearing-Problematik....... und die bleibt. |
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