Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Ich glaube ich werde umsteigen vom X8505C zum ZD9...Der TV scheint ja der Hammer zu werden

Ob dieser nen Quad Core verbaut hat? Ein neuer Snapdragon wäre ja Super!

Lonex (Beitrag #302) schrieb:

Ich glaube ich werde umsteigen vom X8505C zum ZD9...Der TV scheint ja der Hammer zu werden Ob dieser nen Quad Core verbaut hat? Ein neuer Snapdragon wäre ja Super!

Das wäre ja meiner Meinung nach auch dringend notwendig... das Android ist noch zu lahm... vor allem müsste man doch endlich die Bildeinstellungen des Hauptmenüs ändern können, so dass man z.B. die Bildhelligkeit reduzieren kann... es nervt schlicht, dass man komplett geblendet wird, jedesmal, dass man das Menü aufruft... Oder dieses hin- und her flackern der Bildeinstellung wenn man das EPG aufruft.

hmt (Beitrag #275) schrieb:

Der KS9500 ist mit seinen popeligen 120 Dimmingzonen ganz sicher kein ernsthafter Konkurrent zum Z9. Es sei denn, Sony patzt dort in einer wichtigen Disziplin.

Ääähm.....

was wird denn hier wie verglichen

65" mit mit 75" ?
wurde die Anzahl der Dimming Zonen bei der KS Serie denn reduziert ?

der Vorgänger hatte in 65" bereits 150 Dimming Zonen.
die 78" Variante, ich meine 200 Zonen (85" 250 Zonen)

Habe gerade nachgesehen, der 65" hat 150 Zonen. Das ist nicht wirklch viel, gerade mal 10x15 Zonen.

Ralf65 (Beitrag #304) schrieb:

der Vorgänger hatte in 65" bereits 150 Dimming Zonen. die 78" Variante, ich meine 200 Zonen (85" 250 Zonen)

Naja, macht es einen Unterschied bei über 1000 Zonen im SONY... spekuliert wird ca. 2000?
Also bei einem Unterschied von 200 zu 300 hätte ich gesagt, naja, gucken wir mal... aber bei einem solch großen Unterschied?

Auch wenn der KS9500 z.B. 300 Zonen hätte, so besitzt der Sony immer noch deutlich mehr.
Zumal man hier Äpfel und Birnen vergleicht, denn das Backlight des ZD9 wurde ganz anders konzipiert, wie es durch die Videos und Berichte bekannt ist.

Zum einen kann bei der ZD9 Reihe jede einzelne LED auch separat angesteuert werden.
Beim Samsung ist es wohl wie beim Vorgänger, es gibt also solche Cluster / Zonen, die jeweils 4 LED's haben und alle gleichzeitig angesteuert werden.

Punkt Nummer Zwei ist, dass die LED's beim Sony kalibriert werden, also wesentlich punktueller abstrahler als gewöhnlich, dies verringert nochmals Streulicht in benachbarte Bereiche, wodurch also der Halo Effekt nochmals verringert wird.

Und dann noch der Ansteuerungsalgorythmus, dieser hat schon beim Sony X9405c deutlich besser als beim Samsung JS9590 funktioniert, weil das ganze intelligenter arbeitet und weniger Artefakte verursacht, und das obwohl der JS9590 sogar mehr Zonen hat.

Addiert man noch die neue Engine des ZD9 hinzu, welche anhand bestimmter Muster die Objekte im Bild besser erkennt usw., so sieht ein Ssmsung hier theoretisch überhaupt kein Land mehr.

Ich meine sogar, dass Hagge in seinem Bericht schrieb, dass das Samsung Topmodell bei der Vorführung des ZD9 direkt daneben im Vergleich stand und überhaupt keine Schnitte hatte.

Ich bin recht zuversichtlich, dass SONY hier ein bombastisches Produkt präsentieren wird, es sei denn irgendetwas wirklich peinliches dazwischen kommt, z.B. massives DSE oder verbeulte/krumme Gehäuse oder so...
Ansonsten: von den Eckdaten und anhand der Vergangenheit zu beurteilen, wo SONY schon mehrfach bewiesen hat, dass sie eine sehr intelligente SW programmieren können (außer Android) und einen überzeugenden Prozessor liefern können, dann sieht es sehr gut aus.

Mit Vorschusslorbeeren wäre ich mittlerweile etwas vorsichtig bei Sony....
Auch zum XD94 wurde zur Präsentation über eine verbesserte Dimmingtechnik gegenüber dem Vorgänger gesprochen, am Ende wissen wir nun, die Anzahl der Zonen wurde sogar verringert.
Die Angabe zu den Kalibrierten LEDs mit geringer Streuung kann natürlich auch ein Nachteil sein, nämlich dann, wenn durch eine zu geringe Anzahl dadurch kleine Lücken entstehen die dann leicht abgedunkelt erscheinen.
Ich würde erstmal auf die Seriengeräte warten

Ich erwische mich beim Gedanken vom LG 65EF9509 zu dem Sony ZD9 zu wechseln
Leider stört mich immer mehr die Bewegungsunschärfe (TM ist für mich nicht zu gebrauchen).
Und auch säuft meiner bei den dunklen Bereichen ab. Hier fehlt es mir einfach an Durchzeichnung. Liegt nicht an den Einstellungen.
Weiterhin zeigt er gnadenlos schlechtes Quellmaterial. Da ich gerne Serien bei Netflix schaue, ist hier
natürlich die Datenrate entscheidend. Doch zu viele Punkte, die mich stören. Evtl. kann das der Sony besser?

Android hat Sony noch nicht mal selber programmiert, lediglich auf den TV angepasst.
Aber sei es verziehen, denn zum einen ist es die erste Gerätereihe, die damit ausgestattet wurde und zum anderen liefern sie auch regelmäßig Updates nach und eigentlich muss ich mittlerweile sagen, dass mich das ganze System überhaupt nicht so stört, wie manche es darstellen.
Alles läuft eigentlich, wie man es sich wünscht.

@Ralf

Vorschusslorbeeren sind natürlich nie gut, aber ich wage zu bezweifeln, dass Sony eine Hintergrundbeleuchtung konstruiert, wo zwischen den LED's "Lücken" sind.
Nichtmal ein Bauer würde so ein Highendiges Massenprodukt auf den Markt werfen

Dass beim XD94 das Dimming schlechter als beim X9405C ist, kann ich nicht beurteilen, aber es könnte ja sein, dass man aufgrund der dünneren Bauweise sich für gewisse Schritte entschieden hat.
Subjektiv sieht doch das Backlight bestimmt trotzdem noch sehr gut aus, oder ?

Ich glaube nicht, dass Sony die ZD9 Serie verpatzt, ein paar Seiten zuvor gibt es zudem auch ein paar Bilder und Berichte von Leuten, die bei der Vorstellung in England dabei waren - und die waren alle begeistert von dem was sie dort sahen.

Nun gut... man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben... da gebe ich dir recht...

Schade nur, dass er nicht in 55 Zoll rauskommt... seeeehr schade.

nolimithardware (Beitrag #311) schrieb:

Android hat Sony noch nicht mal selber programmiert, lediglich auf den TV angepasst. Aber sei es verziehen, denn zum einen ist es die erste Gerätereihe, die damit ausgestattet wurde und zum anderen liefern sie auch regelmäßig Updates nach und eigentlich muss ich mittlerweile sagen, dass mich das ganze System überhaupt nicht so stört, wie manche es darstellen. Alles läuft eigentlich, wie man es sich wünscht.

Ähm... eigentlich die 2. Generation, nicht die erste... die C-Reihe war die erste... die D die zweite.

Die C und D Reihe ist für mich das gleiche, denn bis auf das unterschiedliche Äußere haben die ein und die selbe Hardware verbaut und das gleiche Android 5.1.1 System.
Beim ZD9 kann man eigentlich erst von der zweiten Generation sprechen.

Bessere Hardware und Android 6.

Wobei ich mich frage, wo denn für die C und D Reihe das versprochene Update auf Android 6 (Marshmallow) eigentlich bleibt
Das hatte doch der Sony Vertreter in einem Video mal erwähnt.

@ Ralf

Zudem ist es ja so, dass die LED's nicht direkt auf's Panel leuchten, sondern der Lichtstrahl erstmal einen Diffuser passieren muss.
Dadurch entsteht dann ein gleichmäßig beleuchtetes Bild - ohne Lücken
Ich gehe eigentlich eher davon aus, dass beim ZD9 aufgrund der extrem hohen Anzahl an LED's DSE und Co Schnee von Gestern und die Beleuchtung sehr homogen sein wird.

Hoffen wirs.

nolimithardware (Beitrag #315) schrieb:

@ Ralf Zudem ist es ja so, dass die LED's nicht direkt auf's Panel leuchten, sondern der Lichtstrahl erstmal einen Diffuser passieren muss. Dadurch entsteht dann ein gleichmäßig beleuchtetes Bild - ohne Lücken Ich gehe eigentlich eher davon aus, dass beim ZD9 aufgrund der extrem hohen Anzahl an LED's DSE und Co Schnee von Gestern und die Beleuchtung sehr homogen sein wird.

DSE ist, soweit mir bekannt, ein Panelproblem, und nicht ein Problems des Backlights. Backlightprobleme sind z.B. Clouding, Flashlights, etc. Mit anderen Worten: auch wenn das Backlight perfekt ist, kann man DSE haben.

nolimithardware (Beitrag #314) schrieb:

Bessere Hardware und Android 6. Wobei ich mich frage, wo denn für die C und D Reihe das versprochene Update auf Android 6 (Marshmallow) eigentlich bleibt Das hatte doch der Sony Vertreter in einem Video mal erwähnt.

Woher weißt du, dass der Prozessor ein besserer ist?
Ja, SONY hat großmündig bereits in der CES Android 6 angekündigt für alle C und D Modelle.

tovaxxx (Beitrag #310) schrieb:

Ich erwische mich beim Gedanken vom LG 65EF9509 zu dem Sony ZD9 zu wechseln Leider stört mich immer mehr die Bewegungsunschärfe (TM ist für mich nicht zu gebrauchen). Und auch säuft meiner bei den dunklen Bereichen ab. Hier fehlt es mir einfach an Durchzeichnung. Liegt nicht an den Einstellungen. Weiterhin zeigt er gnadenlos schlechtes Quellmaterial. Da ich gerne Serien bei Netflix schaue, ist hier natürlich die Datenrate entscheidend. Doch zu viele Punkte, die mich stören. Evtl. kann das der Sony besser? ;)

Die genannte OLED Reihe hatte definitiv Probleme mit der Durchzeichnung in dunklen Bereichen und auch ein Vignetierungsproblem.

Lonex (Beitrag #302) schrieb:

Ob dieser nen Quad Core verbaut hat? Ein neuer Snapdragon wäre ja Super!

Da Sony bisher Mediatek-Prozessoren verbaut hat, wird sicher kein Snapdragon von Qualcomm drin sein. Ansonsten kann ich zur CPU aber nichts sagen, das Thema kam in London nicht auf.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #320) schrieb:

Lonex (Beitrag #302) schrieb: Ob dieser nen Quad Core verbaut hat? Ein neuer Snapdragon wäre ja Super! Da Sony bisher Mediatek-Prozessoren verbaut hat, wird sicher kein Snapdragon von Qualcomm drin sein. Ansonsten kann ich zur CPU aber nichts sagen, das Thema kam in London nicht auf.

Der Prozessor wird definitiv ein Mediatek sein, aber hoffentlich bereits der neuere, schnellere, der angekündigt worden ist.
Mediatek

The 4K TV that was demonstrated was a prototype, but Sony confirmed that partners will be shipping the Android TV 6.0 based on the new and updated MT 5596 SoC later this year. Both MediaTek and Google with Android TV are moving in the right direction.

Onbekend (Beitrag #317) schrieb:

nolimithardware (Beitrag #315) schrieb: @ Ralf Zudem ist es ja so, dass die LED's nicht direkt auf's Panel leuchten, sondern der Lichtstrahl erstmal einen Diffuser passieren muss. Dadurch entsteht dann ein gleichmäßig beleuchtetes Bild - ohne Lücken Ich gehe eigentlich eher davon aus, dass beim ZD9 aufgrund der extrem hohen Anzahl an LED's DSE und Co Schnee von Gestern und die Beleuchtung sehr homogen sein wird. DSE ist, soweit mir bekannt, ein Panelproblem, und nicht ein Problems des Backlights. Backlightprobleme sind z.B. Clouding, Flashlights, etc. Mit anderen Worten: auch wenn das Backlight perfekt ist, kann man DSE haben.

Könnte sein, da spielen vermutlich mehrere Faktoren eine Rolle.
DSE bedeutet ja "Dirty Screen Effect", also "schmutziger Bildschirm Effekt".
Die Ausleuchtung des Panels spielt da bestimmt keine unerhebliche Rolle.

Wenn die Ausleuchtung homogen ist, was ich mir bei tausenden von einzelnen LED's eher als bei groben Zonen vorstellen kann, müsste eigentlich zumindest von der Seite schon mal alles okay sein.
Ob das Panel selbst noch Probleme verursacht kann natürlich keiner von uns zu diesem Zeitpunkt sagen.

Schlechter wird es aber bestimmt nicht und mein X9405C hat selbst am PC, wo man wesentlich öfter einfarbige Flächen hat, keine Probleme mit störendem DSE, so lange man von vorne drauf schaut.
Von der Seite wird es zunehmend schlechter, deshalb hoffe ich, dass beim ZD9 die Blickwinkelstabilität besser ist.

CornDrums (Beitrag #299) schrieb:

Aber nolimit, für den x9405c ist 5.8 soziemlich das beste was ich je gehört habe, viele hatten ne hohe 6 oder sogar ne 7 als erste Stelle Und mir gefielen die Lautsprecherohren eigentlich schon immer ^.^

Aehmm....nööö....bei habe den TV für 4000,- € gekauft. Neu....und auf Herz in Nieren
getestet (im total dunklen Studioraum). Übrigens insgesamt wurden 4 Stück vorm Kauf
getestet. Die Serie hatte / hat Probleme mit Pixelfehlern.

Die Info zu einem 75" in der ZD Serie gab es tatsächlich nicht.
Aber ich bin da total entspannt....bin dermaßen zufrieden mit dem 9405C....das schick
für eine paar Jahre. Ist die BQ der ZD Serie wirklich so ausgezeichnet....dann
wird es die TV´s auch Ende 2017/2018 sicherlich zu "vernüftigen" Preise geben.
Bzw. wird das Masterbacklight doch dann hoffentlich auch in folgenden Serie verbaut
werden. Bezgl. 4K, HDR usw. bin ich total entspannt....
Es bleibt auch erstmal spannend inwieweit sich die ZD9 Serie in Sachen Ausleuchtung
und DSE schlägt. Da scheint ja der 9405C immer noch die besten Ergebnisse zu bringen.

>>...die angesprochenen geräte waren auch im markt...ich fand sie bezüglich hd tv und nur das habe ausgiebig getestet in den normalen bildmodi auf sehr ähnlichem Niveau<<
Habe mir schon gedacht das es "in diese Richtung" geht.
Im Kistenschiebermarkt, "getestet"....nur "hd tv".....sorry....aber ich würde mal sagen,
du "hast dir die TV´s angeschaut".....testen ist schon was anderes.
Welche Markt hat den eine odentlich TV Zuspielung bitte....selbst das läßt sich dort nicht
"testen". Anschauen...mehr aber auch nicht.

Der KS9590 wäre eher zu vergleichen mit ein XD94 oder 9405C....aber nicht mit einem
ZD9. Das Samsung bzw. wohl eher die Kistenschieben (der 9405C steht bei uns immer noch
für 7999,-€ beim MM ) so viel Geld für einen KS9590 aufrufen....ist naja....wohl eher ein Witz.

Wo hast Du den Sony den für den Preis bekommen, Du alte Nachteule ?

Bei meinem Händler wo ich immer kaufen.....
Kein Aussteller....nagelneu....nur standen schon die Nachfolger im Regal

Den Namen habe ich dir bereits per PN geschickt.
Der war dort übrigens auch für 3999,- € ist der Werbung....vier Wochen
später. Allerdings dann mit dem Zusatz "Sonderpreis wegen Ladenumbau".
Die haben auch tatsächlich umgebaut....ob "das" dann ein Aussteller war,
kann ich nicht sagen.
Habe "netto" 4200,- € inkl. Anlieferung und Aufbau gezahlt. War ich froh das
Teil nicht selbt an die Wand zu "wuchten"
So....jetzt mal schauen ob doch noch was "an Schlaf" drin ist...

So long....

Hatte die PM grad gelesen und dir zurückgeschrieben.
Auf jeden Fall ein geiler Preis.
Dann machste kaum Verlust, wenn Du auf den ZD9 umsteigst

Wieg dich mit ner HDR Serie in den Schlaf

nolimithardware (Beitrag #315) schrieb:

@ Ralf Zudem ist es ja so, dass die LED's nicht direkt auf's Panel leuchten, sondern der Lichtstrahl erstmal einen Diffuser passieren muss. Dadurch entsteht dann ein gleichmäßig beleuchtetes Bild - ohne Lücken Ich gehe eigentlich eher davon aus, dass beim ZD9 aufgrund der extrem hohen Anzahl an LED's DSE und Co Schnee von Gestern und die Beleuchtung sehr homogen sein wird.

Abwarten....

zum einen wurde den Angaben nach in erster Linie (oder ausschließlich) StillVideos gezeigt, also Beispiele die besonders gut auf dem TV wirken (wie bei jeder Demo)
Zum zweiten wurde bereits (von hagge ?) von teilweisen Abdunkelungen im Randberich (links/rechts) berichtet und die Vermutung dazu geäußert, das dies auf die versetzt angeordneten LED Reihen zurück zu führen sein könnte (Lücken ! ?), dies wurde auch auf einem Foto aus der Präsentation so festgehalten.
Zum dritten wird die neue Technik (Kalibriert) damit beworben, das sie Punktgenau arbeitet (wie Du ja selber auch geäußert hast), ein Diffusor würde gerade diese Eigenart ja dann wieder kompensieren und zu nichte machen.



Lücken werden zwangläufig vorhanden sein, denn es dürfte aktuell nicht umsetzbar sein eine derart große Anzahl an LEDs dicht an dicht zu platzieren, so das dabei keine Lücken vorhanden sind, dann wären wir bei bei einer OLED Technik mit LEDs, zudem wird dies mit zunehmender Diagonale immer schwieriger, denn die LEDs behalten ihre Baugröße und müssen entsprechend in größerer Anzahl eingesetzt werden um die größere Fläche zu füllen.

man munkelt derzeit bezüglich den Dimming Berichen von folgender Auflösung

65: 48x27 for 1296 LEDs/Zones
75: 64x36 for 2304 LEDs/Zones
100: 96x54 for 5184 LEDs/Zones

dies würde dann einerseits den Angaben von der CES2016 nahe kommen (etwa 1000 Zonen, auf 65" bezogen) andererseit mit den Hochrechnungen bez. der LED Anzahl (ca. 4500, bei 100") von der Präsentation

nolimithardware (Beitrag #322) schrieb:

Könnte sein, da spielen vermutlich mehrere Faktoren eine Rolle. DSE bedeutet ja "Dirty Screen Effect", also "schmutziger Bildschirm Effekt". Die Ausleuchtung des Panels spielt da bestimmt keine unerhebliche Rolle.

Das Panel spielt auf jeden Fall eine Rolle.
Wie du den Effekt nennst ist aber am Ende des Tages egal.
Der Punkt ist schlicht, dass die Bildhomogenität nicht nur durch das Backlight bestimmt wird, sondern auch vom Panel. Ob das Gerät "perfekt" (wirklich perfekt gibt es eh nicht) homogen wird, kann man also noch nicht sagen.

Ralf65 (Beitrag #328) schrieb:

nolimithardware (Beitrag #315) schrieb: @ Ralf Zudem ist es ja so, dass die LED's nicht direkt auf's Panel leuchten, sondern der Lichtstrahl erstmal einen Diffuser passieren muss. Dadurch entsteht dann ein gleichmäßig beleuchtetes Bild - ohne Lücken Ich gehe eigentlich eher davon aus, dass beim ZD9 aufgrund der extrem hohen Anzahl an LED's DSE und Co Schnee von Gestern und die Beleuchtung sehr homogen sein wird. Abwarten.... zum einen wurde den Angaben nach in erster Linie (oder ausschließlich) StillVideos gezeigt, also Beispiele die besonders gut auf dem TV wirken (wie bei jeder Demo) Zum zweiten wurde bereits (von hagge ?) von teilweisen Abdunkelungen im Randberich (links/rechts) berichtet und die Vermutung dazu geäußert, das dies auf die versetzt angeordneten LED Reihen zurück zu führen sein könnte (Lücken ! ?), dies wurde auch auf einem Foto aus der Präsentation so festgehalten. Zum dritten wird die neue Technik (Kalibriert) damit beworben, das sie Punktgenau arbeitet (wie Du ja selber auch geäußert hast), ein Diffusor würde gerade diese Eigenart ja dann wieder kompensieren und zu nichte machen. Lücken werden zwangläufig vorhanden sein, denn es dürfte aktuell nicht umsetzbar sein eine derart große Anzahl an LEDs dicht an dicht zu platzieren, so das dabei keine Lücken vorhanden sind, dann wären wir bei bei einer OLED Technik mit LEDs, zudem wird dies mit zunehmender Diagonale immer schwieriger, denn die LEDs behalten ihre Baugröße und müssen entsprechend in größerer Anzahl eingesetzt werden um die größere Fläche zu füllen. man munkelt derzeit bezüglich den Dimming Berichen von folgender Auflösung 65: 48x27 for 1296 LEDs/Zones 75: 64x36 for 2304 LEDs/Zones 100: 96x54 for 5184 LEDs/Zones dies würde dann einerseits den Angaben von der CES2016 nahe kommen (etwa 1000 Zonen, auf 65" bezogen) andererseit mit den Hochrechnungen bez. der LED Anzahl (ca. 4500, bei 100") von der Präsentation

Nein, das munkelt man nicht. Es ist lediglich eine Schätzung ins Blaue EINES Users im AVS. Also abwarten.

Denke ich auch....bei meinem 9405C konnte ich im Test keinerlei
DSE feststellen. Mit diversen "gemeinen" Testvideo´s und Vollbildern
habe ich den auf "Herz und Nieren" getestet.
Nun im Alltag sehe ich, Gott sein Dank....auch nichts.

Gehe ich in die Menü´s, macht der TV nen Update usw.,
wird ja scheinbar das Local Dimming deaktiviert.
Da sehe ich ganz klar zumindest Ausleuchtungsschwächen.
Also perfekt ist mein 9405C Panel mit Sicherheit nicht.
Nur habe ich in Verbindung mit dem LocalDimming, tatsächlich
bis jetzt noch keine bessere Ausleuchtung im LCD Bereich gesehen.
Also ich meine....da ist wirklich keinerlei DSE Problem...auch nicht bei
Fußball oder so....

Schauen wir mal wie sich die ZD Serie schlägt....wird auf jeden Fall
mega spannend wenn die hier eintreffen. Und wie gesagt...die Technik
wird ja wohl auch in kommenen Serie zum Einsatz kommen....zumindest
hoffe ich das mal.

Wie wir alle wissen, machen ja der 9405c und XD94 ihre Sache bereits sehr gut, wenn auch nicht perfekt, was aber wiederrum niemand beim Filmeschauen bemerkt, also in dem Sinne wie fast immer nur Erbsenzählerei ist.

Selbst am PC, was eigentlich die beste Methode ist um die Bildqualität eines Displays zu beurteilen, da hier pixelgenau angesteuert wird und man jeden Makel bei der Beleuchtung erkennen kann, macht der X9405c ein top Figur.

Ich würde einfach mal sagen, dass das neue Backlight präzise genug den Bildanhalt ansteuern kann um die negativen Nebeneffekte wie DSE, Haloing usw. so gering wie möglich zu halten und niemanden, wenn es denn bei Testbildern zu sehen sein sollte, beim eigentlichen schauen stören wird.

Die LCD Technik wird mit dem ZD9 sicherlich noch nicht ganz ausgereizt sein, weil es eben wie erwähnt keine absolute Perfektion gibt, jedoch dürfte das Bild selbst den größten Nörgler (mich eingeschlossen) zufrieden stellen.
Mich stellt ja bereits der 9405c hochzufrieden, wenn es noch besser geht - immer her damit

Für mich stellt sich noch die Frage nach Dolby Vision Support.
Dieses Format, so habe ich das Gefühl, wird sich höchstwahrscheinlich durchsetzen.

Das folgende Video ist dabei hochspannend und klärt einiges auf:

https://www.youtube.com/watch?v=qNu8WHuAzTE

Guten Morgen Danizo, hoffentlich ausgeschlafen

Genauso ist es, local Dimming ist ja eh immer aktiviert, sonst hätte der Kauf des TV's auch Null Sinn.
Also interessiert es auch nur, was der TV letztlich darstellt und welche Mängel im Bild auftreten, und die sind mMn so gering, dass ich nicht mal drüber diskutieren möchte

Beim ZD9 geht es ja eher um Feintuning, aber sehr sinnvolles.

Die Halo Effekte dürften mit dem Backlight Master Drive der Vergangenheit angehören, das heißt auch selbst beim Filmabspann dürfte um die Schrift eigentlich keine auffällige Aura mehr sein.

Farben und Bewegungsschärfe kennen wir bereits und die werden wieder auf hohem Niveau spielen und das Super Bitmapping sowie der neue X1 Extreme mit den verbesserten Algorythmen ihr übriges beisteuern.

Vor allem HDR Material sowie SDR zu HDR Upscaling aka Xtended Dynamic Range wird mit dem neuen Backlight und den neuen Erkennungsalgorythmen bestimmt fantastisch aussehen.

nolimithardware (Beitrag #332) schrieb:

Für mich stellt sich noch die Frage nach Dolby Vision Support. Dieses Format, so habe ich das Gefühl, wird sich höchstwahrscheinlich durchsetzen. Das folgende Video ist dabei hochspannend und klärt einiges auf: https://www.youtube.com/watch?v=qNu8WHuAzTE

Dies wurde den Aussagen von Sony nach bereits kategorisch ausgeschlossen.
Wohl aber auch, sollen einer französichen Quelle nach kürzlich geheime Gespräche zwischen Sony und Dolby stattgefunden haben, demzufolge vermutet man, das die neu enthaltenen Mediatek SoCs grundsätzlich bereits DolbyVison kompatibel sein könnten und man zu einem späteren Zeitpunkt (IFA ?) dann mit Tatsachen zum Thema Dolby Vision an die Öffentlichkeit gehen wird.
Derzeit ist aber alles Spekulation, genau wie die Vermutung einiger, das man seitens Sony mit Absicht aktuell auf die UHD
Premium Zertifizierung verzichtet um die Geräte im Vergleich zur Konkurrenz günstiger anbieten zu können und so am Markt zu platzieren, mir ist dazu allerdings auch nicht bekannt, in wie weit diese UHD Premium Zertifierung (Labelung) einen zusätzlichen Kostenfaktor für den Hersteller darstellt.

@hmt

eine Schätzung möchte ich dabei ja garnicht ausschließen, ist aber im Grunde nichts anderes wie munkeln (Gerüchte)
allerdings ist die Angabe nicht nur im AVS zu finden, sondern wurde zuvor bereits in ähnlicher Form an anderer Stelle (SetcomBG) erwähnt

nolimithardware (Beitrag #333) schrieb:

Guten Morgen Danizo, hoffentlich ausgeschlafen

..von wegen...war nix mehr mit pennen....geputz hab ich bis es auf die Arbeit ging.
Ganz tolle Nacht LOL

nolimithardware (Beitrag #332) schrieb:

Für mich stellt sich noch die Frage nach Dolby Vision Support. Dieses Format, so habe ich das Gefühl, wird sich höchstwahrscheinlich durchsetzen.

Da bin ich mir nicht so sicher. Den Vorteil, den Dolby Vision momentan gegenüber HDR-10 hat, sind die dynamischen Metadaten. Dass also die Abbildungsfunktion der Helligkeiten szenenabhängig sein kann. Das wird aber über kurz oder lang auch beim kostenfreien HDR nachgerüstet werden, über die konkrete Implementierung wird ja bereits diskutiert oder ist es sogar schon beschlossene Sache. Und wenn das dann da ist, gibt es eigentlich keinen Grund mehr für Dolby Vision. Und dann spielen irgendwann tatsächlich die Lizenzkosten von Dolby eine entscheidende Rolle. Setze ich als Hersteller Dolby Vision ein, muss Summe x an Lizengebühren an Dolby zahlen und muss auch noch CPUs einsetzen, die mir vielleicht nicht passen, oder setze ich das kostenfreie HDR ein, habe praktisch gleich gute Ergebnisse, muss niemandem etwas zahlen und habe freie Auswahl bei den CPUs. Sorry, aber da wäre man als Hersteller doch blöd, wenn man Dolby Geld in den Rachen wirft und sich unnötigen Einschränkungen bei der Hardware unterwirft.

Gruß,

Hagge

So wie ich es herausgehört habe, setzen bereits alle großen Fimstudios (auch Sony u.a.) auf DV.
Ende des Jahres, bzw. Anfang 2017 sollen die ersten DV kompatiblen UHD BD-Player, sowie in DV gemasterten UHD-Disks erscheinen.

Dass Sony bisher noch kein DV implementiert hat, liegt wohl daran, dass es derzeit so gut wie keinen Kontent gibt (weil unter anderem noch keine Authoring Software für den Heimbedarf existiert) und man sich bei den aktuellen Geräten somit die Lizenzgebühren spart - völlig verständlich aus marketingtechnischer Sicht.

Ich kenne nur VUDU, die Streaming Plattform aus den USA, die derzeit begrenzten DV Kontent anbietet, nur wie viele Menschen haben das gemessen an der Weltbevölkerung ?

Im Hinterstübchen ist man derweil dabei in DV zu mastern was das Zeug hält, auch viele alte Filme, die mit noch mit analogen Kameras aufgenommen wurden, sollen in diesem Format erscheinen.

Die Firma Dolby hat bereits mehrere 100 Millionen in das Format investiert, bestimmt nicht, weil es sich nicht rentieren wird.
Schau dir einfach mein verlinktes Video an, falls du es noch nicht gesehen hast, der Repräsentant Robert Vlaicu schildert das alles sehr einleuchtend.

Ich bin fest davon überzeugt, dass Dolby Vision Zukunft hat, die sind sehr sehr fleißig dabei das Format zu verbreiten.

Damals glaubte man auch nicht an Dolby Digital, dem Audioformat und das existiert heute noch und wurde stetig verbessert und der Zeit angepasst (siehe Dolby HD, Atmos usw.).

Dass Lizenzkosten anfallen ist doch klar, dann sollen die TV Hersteller halt die 100,- pro Gerät wieder draufschlagen, das macht bei einem TV von mehreren Tausend den Braten auch nicht fett, wenn man was geboten bekommt.

Falls HDR10 tatsächlich irgendwann mal ebenbürtig ist, wäre das natürlich kein Pro Argument für DV, da hast Du recht.
Dann wird Dolby halt die Lizenzkosten verringern, falls es nicht so gut läuft.
Ich glaube aber, dass es Dolby nicht so weit kommen lassen wird und immer das bessere Format darstellen wird.

Übrigens steigen Amazon und Netflix ebenfalls in Kürze auf den DV Zug auf, Netflix soll noch bis Ende des Jahres über 150 Stunden DV Kontent aus Eigenproduktion, also wahrscheinlich hochwertige Serien anbieten

nolimithardware (Beitrag #337) schrieb:

Ich bin fest davon überzeugt, dass Dolby Vision Zukunft hat, die sind sehr sehr fleißig dabei das Format zu verbreiten.

dann würde es sich für jeden Anbieter (Hersteller) ja um so mehr rentieren, mit dem Feature DolbyVison bis zur Gerätegeneration 2017 zu warten, dann kann man nämlich ein weiteres mal absahnen, als anstelle dessen bereits jetzt ein fertiges Produkt zu präsentieren
Auch Samsung z.B. wirbt ja derzeit nicht mit Dolby Vison sondern setzt auf die Verarbeitung von dynamischen HDR Metadaten ohne Dolby Lizensierung....

netflix gib es bereits inkl. DV

Marco Polo, nebenbei auch eine herausragende Serie, wird in UHD DV gestreamed ... zu empfangen auf LG Oleds der 2016er Generation

mfg
daniel

Warum sollte man auch etwas in die TV's implementieren, wenn der Kontent erst 2017 zunehmend verfügbar sein wird ? Ich verstehe die Hersteller gut und würde genauso entscheiden.

Dass mein X9405c kein DV beherrscht macht mich deshalb ja auch nicht wütend
Also sei jetzt nicht immer so knatschig, weil dein XD94 nicht die eierlegende Wollmilchsau ist, die du erwartet hattest

wobei weder ein Sony X9405C oder XD94, noch ein Samsung KS9500 eine DolbyVision Zertifizierung nach den ursprünglichen Kriterien erhalten würde, denn dazu verfügen genau genommen alle Geräte über zu wenig Dimming Zonen.
Lediglich der Pansonic (512) bzw. der neue Hisense (600) würde demnach die Kriterien erfüllen

Deees ist mir alles "Jacke wie Hose"....Marco Polo sah (mit welchem HDR Gedöns
auch immer)....saugeil aus. Die Serie hat auch "gebockt"....gut is

was ich sagen will da kommt ein sehr interessantes Stück Technik und ich bin schon sehr gespannt auf die ersten Eindrücke der Nutzer hier...

Ich kann mich derweil ja etwas entspannter zurücklegen

mfg
daniel

Mal sehen wer hier überhaupt noch die Kohle für den ZD9 sitzen hat, die meisten haben sich ja bereits eingedeckt

Für mich wird's auch schwer, müsste erstmal wieder den 9405er anständig verkauft bekommen und fett bluten

für mich wäre keine DV Unterstützung schon der Showstopper...

ansonsten, falls er wirklich besser sein sollte als der E6, kann man auch verkaufen und kaufen

mfg
daniel

nolimithardware (Beitrag #344) schrieb:

Mal sehen wer hier überhaupt noch die Kohle für den ZD9 sitzen hat, die meisten haben sich ja bereits eingedeckt

Ich ringe seit der Vorstellung des ZD9 dann doch mit mir - vielleicht switche ich doch noch vom LG um - von dem ich bisher nichtmal einen Preis habe - Aber wenn der Preisunterschied (Strasse - nicht UVP) mehr als 10.000 beträgt - wovon ich derzeit fast ausgehe - dann könnte ich evtl. doch noch mit dem ZD9 warm werden - so als Übergang - bis dann 2018 die neue OLED Fabrik am Start ist, und größere Panels zu attraktiveren Preisen verfügbar sind....

wodgod (Beitrag #345) schrieb:

für mich wäre keine DV Unterstützung schon der Showstopper... ansonsten, falls er wirklich besser sein sollte als der E6, kann man auch verkaufen und kaufen mfg daniel

Neee...wirklich jetzt? schon viel HDR geschaut?
Ich bin da sooo entspannt...und da steht sooo viel in den Sternen...mit HDR usw.
Erst ma ordentlichen UHD Player, HDMI 2.2 Atmos Receiver....da stehen noch
diverse Wünsche an. In Sache TV bin ich "bedient"

ja habe ich un dich finde dies die bessere Innovation als 4k, obwohl man mit DV oder HDR 4k gleich mitbekommt

mfg
daniel

Mal vorsichtig, wenn 3D wieder so verhunzt wird wie nach den 9005er Modellen dann kann Sony wieder einpacken, die meisten neuen Sony-Modellreihen haben ja schon gar kein 3D mehr, wenn ich den aktuellen Prospekt richtig gelesen habe,

kann ich sowieso nicht verstehen, da schafft man mit dem KD65X9005A ein Super 3D-Bild und dann geht es nur noch geradewegs abwärts, nur noch halbe HD-Auflösung auf UHD-Panele,

unfähiger gehts ja wirklich nicht mehr, da behalte ich mit Sicherheit meinen 65er noch ein paar Jahre, auch wenn er keinen UHD-Satempfang hat, aber da kommt ja sowieso nix, das Deutsche Demokratiefernsehen ARD/ZDF schafft und plant ja nicht mal FullHD-Ausstrahlung.

Weil nur passives 3D wirklich gut und "entspannt" angesehen werden kann.
Allerdings dann auch nur mit der halben Auflösung....Hersteller sagen nein,
wenn 3D dann nur in vollen Auflösung....also aktiv...und des ist halt nun mal
Käse im Vergleich.