Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

nolimithardware (Beitrag #500) schrieb:

Ich kann die Leute hier, die sich über Halo Effekte "beschweren" beim besten Willen nicht verstehen. Entweder steckt da Langeweile hinter und deshalb muss "gebasht" werden oder was auch immer. Ich kann hagge voll verstehen und stimme ihm in jedem Punkt zu. Bei meinem X9405c stören selbst bei HDR Material mit gleichzeitig im Bild vorkommenden, extremen Helligkeitsunterschieden wie z.B. ein Mond vor tiefschwarzem Himmel oder den bekannten Las Vegas Nachtszenen mit extrem hellen Neonlichtern usw. keinerlei Haloeffekte - und das obwohl nur 128 grobe Zonen vorhanden sind. Der ZD9 dürfte das ganze nochmals wesentlich besser machen. Zudem darf man die intelligenten Dimmingalgorythmen von Sony nicht vergessen, denn es wird auch nur dort im Bild die Helligkeit angehoben und gedimmt, wo es Sinn macht und dem Betrachter nicht oder nur minimalst auffällt. Das macht z.B. Samsung mit dem JS9590 deutlich schlechter (siehe Youtube Vergleichsvideo von Digitalfernsehen zwischen JS9590 und X9405c), obwohl der mehr Zonen hat. Wo mir beim X9405c geringe Halo Effekte auffallen ist z.B. ein Filmabspann mit weißer Schrift auf komplett schwarzem Hintergrund, u.a. weil halt Schrift keine ganze Fläche ist und zwischen den Buchstaben sowie darum leichte Aufhellungen zu sehen sind. Ist ja logischwerweise auch nicht anders machbar und fällt auch nur deshalb auf, weil der Hintergrund beim Abspann komplett schwarz ist und das Auge somit die Aufhellungen besser differenzieren kann. Nur wie oft hat man solche Extremsituationen im Film ? So gut wie nie ! Hagge hat uns ja bereits das Bild mit weißer Schrift vor schwarzem Hintergrund vom ZD9 zur Verfügung gestellt und geschrieben, dass auch live keinerlei Haloeffekte zu erkennen waren. Was will man also noch, wenn das Dimming nochmals deutlich präziser funktioniert und wenn überhaupt höchstens in Extremfällen minimalst vom Auge erkennbar ist ?

Ist ja toll, dass du das nicht siehst. Nur, warum kaufen dann genau diese Marktschreier sich jede Gen enen neuen TV, wo ihr alter doch perfekt war? Sorry, aber das ist unglabwürdig. Dass du das Halo nicht siehst, liegt wohl eher daran, dass nict ganz hinunter gedimmt wird bzw dein Umgebungslicht zu hell ist.

hmt (Beitrag #502) schrieb:

Muchacho11 (Beitrag #497) schrieb: hmt (Beitrag #496) schrieb: Muchacho11 (Beitrag #495) schrieb: Ralf65 (Beitrag #492) schrieb: sind die anderen OLED Besitzer denn vom nicht zu beanstandenen Kontrast so geblendet das die Bewegungsproblematik nicht auffällt, oder treten bei denen die von Dir geschilderten Bewegungsdefizite wirklich nicht auf ? :. Ich kann mich daran nicht gewöhnen. Dann solltest du nie ins Kino gehen. Und du solltest erstmal einen OLED kaufen bevor du behauptest, wie toll er ist und was er für Vorteile gegenüber einen Direkt LED Backlight hat ;) Und du solltest mal Schreiben lernen. Was du hier von dir gibst, tut einfach nur weh. Schlimmer als 3:2 Pulldownjudder. Und nein, Pulldownjudder hat nichts mit OLED zu tun und 24p sehen überall ruckelig aus. Ach und btw, dass du mit Standbildern die Bwegungsunschärfe zeigen willst, ist schon ein Schuldbürgerstreich. Die Unschärfe ist auf der Quelle, wenn du sie pausiert siehst. Sorry, aber das ist so DUMM dass es weh tut. Typisch Hififorum DAU.

Du kapierst es auch nach 100 mal erklären nicht. Liegt daran das du gar kein OLED hast, aber ständig deine Meinung dazu abgibst.

Das Problem ist, dass der LG OLED mit dem Quellmaterial nicht umgehen kann, er kann es nicht verbessern. andere Hersteller wie Sony und Samsung aber schon. Verstehst du das jetzt irgendwie?

Ich verstehe dein Geschreibsel. Es ist nur einfach falsch. Falsch, weil beim Pausieren die Unschärfe von der Quelle kommt und nicht vom Display. Jeder, der sich nur ein wenig auskennt weiss das. Da kannst du auch noch so oft daherreden, dass ich keinen OLED habe. Offenbar ist das dein letzter verzweifelter Versuch zu kontern, weil dir die Argumente ausgehen.

Die Doppelbilder und die unschärfe sind aber im laufenden Betrieb genauso.Also erzähl mir bitte nichts von Argumenten, denn du verstehst ja nichtmal die Thematik und das Problem an sich. Woher auch.
Dein aufbrausendes und aggresieves verhalten ist typisch für einen nicht OLED Besitzer, der gerne einen hätte, sich aber keinen leisten kann und pampig anderen gegenüber wird, die sein Luftschloss putt machen wollen.

„Schildbürger“, an den Klugscheißer.

Och kommt schon Leute, seit bitte nett und respektvoll zueinander. Jeder hat das Recht auf seine Meinung und wenn man mit einer anderen Meinung nicht einverstanden ist, dann seit bitte so tolerant und akzeptiert diese persönliche Abweichung.

Kommt einfach wieder auf das Thema Sony ZD9 zurück

Devildo (Beitrag #508) schrieb:

Och kommt schon Leute, seit bitte nett und respektvoll zueinander. Jeder hat das Recht auf seine Meinung und wenn man mit einer anderen Meinung nicht einverstanden ist, dann seit bitte so tolerant und akzeptiert diese persönliche Abweichung. Kommt einfach wieder auf das Thema Sony ZD9 zurück :prost

Das Problem liegt nicht an OLED. LG ist kein Fernseher-Hersteller und probiert irgendetwas aus, von dem sie keine Ahnung haben.

klinisch_brot (Beitrag #510) schrieb:

Das Problem liegt nicht an OLED. LG ist kein Fernseher-Hersteller und probiert irgendetwas aus, von dem sie keine Ahnung haben.

Genau so ist es. LG hat von Zwischenbildberechnung keinen Plan. Und das nicht erst seit den 2016er Modellen.

Ich weis auch nicht was ihr mit Halo´s bei den aktuellen FALD Modellen und
wohl auch beim ZD9 wollt. Sehe die nur deutlich, wenn mein Oppo sein
weißes Logo als Bildschirmschoner über den 9405C schiebt.
Klar sind die produzierbar...aber im täglichen Gebrauch !? in Filmen?
eher Mangelware. Bin, wie schon mehrfach geschrieben, schon mit dem
FALD am 9405C mega zufrieden. Kommt jetzt eine Serie die es noch
besser kann...so what? Da interessiert mich mehr....ob ein hoch eingestellte
LD bei einem so feinem Backlight....nicht feine Detail in kleinen, hellen Bildinhalten
überstrahlt. Wegen Blooming und Halo´s mache ich mir da eher keine Gedanken.

Die FI der LG´s OLED ist grottig. Habe diverse Testscenen an den TV´s ausprobiert.
Kann ohne jeden Zweifel Ruckler und Doppelkonturen bestätigen. Ich rede nicht von
Artefakten....die sind natürlich auch da...nur eigentlich immer...und nicht, wie bei Sony,
nur auf maximaler Einstellung.

Bezgl. OLED Darstellung von Qualitätsdefiziten beim Streaming....
Bitte keinerlei Stream zur Qualitätkontrolle anführen. Was da teilweise für eine Mist
und in niedriger Bandbreite gesendet wird....das sieht man auch auf einem Mittelklasse
LCD. Also der TV muss schon heftig schlecht sein...bzw. der Nutzer blind...wenn er das
nicht sieht

von_Braun (Beitrag #493) schrieb:

LG sollte die weitere Entwicklung von OLED sofort einstellen, jetzt wo doch der sagenumwobene ZD9, die eierlegende, fehlerfreie 4000 LED Bling Bling LCD HDR Wollmilchsau erfunden wurde.

Ich weiß nicht, was dieser Zynismus soll. Außer Dir hat das noch nie jemand behauptet. Und das weißt Du auch. Also muss ich annehmen, dass die Aussagen von Dir böswillig sind. Ich habe gesagt, ZD9 und OLEDs sind in etwa gleichauf, wenn man das Gesamtpaket betrachtet, mal ist der eine TV-Typ weiter vorne, mal der andere, je nachdem welchen Punkt des Gesamtpakets man betrachtet und wie man diese Punkte gewichtet. Und wenn *ich* persönlich mich entscheiden müsste, würde vermutlich das Paket mit LCD und Local Dimming den Vorzug bekommen. Die Gründe habe ich in Beitrag #478 und auch im OLED-Die-Zukunft-Thread schon ausführlich genannt. Und das weißt Du ebenfalls.

Wenn Du etwas Sinnvolles zu LCD zu sagen hast, dann sage das, aber solche blöden Kommentare und Verunglimpfungen bringen uns alle nicht weiter.

Garantiert Wolken, Streifen und DSE frei. Android läuft nun natürlich absolut flüssig, ohne Hänger und der Kunde muss auf Updates der Firmware, um endlich normalste Funktionalitäten des TV zu bekommen, kein Jahr mehr warten.

Darüber habe ich übrigens noch gar nichts gesagt. Und das weiß auch niemand, bevor der ZD9 wirklich zu kaufen ist. Was sollen also diese Anmerkungen jetzt?

Abgesehen davon gehe ich tatsächlich davon aus, dass die Software mindestens auf dem Stand wie bei den jetzigen 2016er-Modellen ist. Also wird man in der Tat kein Jahr auf grundlegende Funktionen warten müssen, sondern man kann erwarten, dass diese so wie bei den jetzigen Geräten auch von Anfang an verfügbar sind.

hmt (Beitrag #503) schrieb:

Ist ja toll, dass du das nicht siehst. Nur, warum kaufen dann genau diese Marktschreier sich jede Gen enen neuen TV, wo ihr alter doch perfekt war? Sorry, aber das ist unglabwürdig.

Naja, warum kauft man sich ein neues Smartphone? Das alte täte es sicher auch noch ne Weile länger. Man will halt das Neueste haben. Und perfekt ist relativ. Nur weil ein TV sehr gut ist und mit anderen TVs in einer Liga spielt, muss er noch lange nicht perfekt sein. So wenig wie OLEDs perfekt sind.

Dass du das Halo nicht siehst, liegt wohl eher daran, dass nict ganz hinunter gedimmt wird bzw dein Umgebungslicht zu hell ist.

Jetzt kläre mich bitte endlich auf, was Du damit meinst. Wie können Halos geringer sein, wenn nicht ganz hinunter gedimmt wird?

Gruß,

Hagge

Danizo (Beitrag #512) schrieb:

Bezgl. OLED Darstellung von Qualitätsdefiziten beim Streaming.... Bitte keinerlei Stream zur Qualitätkontrolle anführen. Was da teilweise für eine Mist und in niedriger Bandbreite gesendet wird....das sieht man auch auf einem Mittelklasse LCD. Also der TV muss schon heftig schlecht sein...bzw. der Nutzer blind...wenn er das nicht sieht :D

Ich hatte den Panasonic 65VTW60 und ich weiß, wie das Streaming aussehen kann. Da kann man schon einiges gerade bügeln. Aber der OLED zeigt die Mankos beim Streaming gnadenlos. Ist halt die Frage, ob ich das gut finde in der Praxis. Ich jedenfalls nicht. Ist halt auch nur meine Meinung.

Das siehst du auch mit jedem anderen aktuellen TV...hat meiner Meinung nach nichts
mit OLED zu tun....wobei ich zugeben muss....habe noch nie nen Stream auf einem OLED
gesehen Nur Demo´s und BluRay Material....

Als ich den 65VTW60 hatte, stand ein 55EG9609 daneben. Ich konnte also direkt vergleichen. Und die Artefakte auf Grund der niedrigen Bitrate beim Streaming waren lediglich beim OLED zu sehen. Der Plasma hat das sehr schön gerade gebügelt. Sah deutlich besser aus. Ich glaube, norbert nannte damals das Dithering beim Plasma die Ursache für die bessere Darstellung des Plasmas. Bin mir aber nicht mehr sicher.

Der Lg Oled ist eigentlich ein überteuerter Blu ray Monitor. Er kann nur quallitativ hochwertiges Material gut darstellen. Bei allem anderen , wie tv content, streaming ec. Versagt er total und macht es schlimmer statt besser.

Das schreibe mal drüben und die Ungläubigen steinigen Dich durch den Monitor.

Und da fehlt es ihm aber auch an einer guten BFI

tovaxxx (Beitrag #519) schrieb:

Und da fehlt es ihm aber auch an einer guten BFI :cut

ich musste bei meinem samsung das bfi gar nicht aktivieren. Motion plus reichte völlig aus um eine saubere bewegtbilddarstellung abzuliefern. Gleiches bei dem sony von meinem bruder. Bei lg hat man dagegen die wahl zwischen der pest ( TRUE MOTION AUS ) und der kolera ( TRUE MOTION AN )

Lustig, genau das habe ich in der Stunde mit dem G6V erlebt.

klinisch_brot (Beitrag #518) schrieb:

Das schreibe mal drüben und die Ungläubigen steinigen Dich durch den Monitor.

Das habe ich alles drüben schon geschrieben und glaub mir, ich habe meine hexenjagd schon hinter mir
Du hast ja gesehen, wie ein htm ausflippt, wenn man auf die probleme von lg oled aufmerksam macht. Und drüben hat es einige von der sorte

hmt (Beitrag #503) schrieb:

Ist ja toll, dass du das nicht siehst. Nur, warum kaufen dann genau diese Marktschreier sich jede Gen enen neuen TV, wo ihr alter doch perfekt war? Sorry, aber das ist unglabwürdig. Dass du das Halo nicht siehst, liegt wohl eher daran, dass nict ganz hinunter gedimmt wird bzw dein Umgebungslicht zu hell ist.

Glaub was du willst, mich jedoch als Marktschreier zu titulieren ist völlig daneben, begeistert darf man doch noch sein, oder ?
Ich frag mich auch was du eigentlich überhaupt hier im Sony Thread zu suchen hast, wenn dir die TV's eh nicht zusagen
Ich geh auch nicht in andere Threads um dort die Geräte schlecht zu machen und anderen mitzuteilen, was das für "Fanboys" sind.

Du musst ja echt verdammt Langeweile haben.

Muchacho11 schrieb:

Du hast ja gesehen, wie ein htm ausflippt, wenn man auf die probleme von lg oled aufmerksam macht. Und drüben hat es einige von der sorte.

Aber eben nur einige wenige, die überhaupt ein solches Gerät besitzen – wie Minderjährige in einem Mietwagenforum.

Das kommt noch dazu. Die wenigsten haben einen lg oled, reden aber ständig darüber wie toll der tv ist.

Ich habe das was "Muchacho11" im OLED ergangen mit verfolgt, als stiller Mitleser Quasi.
Was mir aufgefallen ist,alles was negativ über einen OLED geschrieben wurde, es war immer die Quelle für alles verantwortlich.
Am OLED lag es Nie.
Wenn ich dann schon lese,der OLED zeigt alle schwächen gnadenlos auf,ist ja echt super das der OLED das kann.
Bringt mit beim täglichen TV schauen überhaubt nichts, wenn das Bild Grottig aussieht.
Ich kaufe mir doch kein TV für 5000€ und ziehe mir den ganzen Tag Blu Rays rein wegen der tollen Qualität.

Also bräuchte man zwei TVs einen für Blu Ray (OLED) ,und einen für den täglichen Gebrauch (LCD).

Ich warte auch auf den ZD9, habe mir schon etliche Male die OLED in den Märkten angeschaut, werde mit OLED nicht warm.

Lieber (Nits statt schwarzwert!!

Hallo zusammen,
befasse mich seit geraumer Zeit mit dem Thema Oled, wollte vor einem Monat endlich zuschlagen und mir den LG Oled G6 kaufen. Gesagt getan und in den nächsten MM gefahren um noch einmal die Bildqualität zu testen. Was soll ich sagen, selbst nach einer Dreiviertelstunde rumschrauben an den Einstellungen, war es mir nicht möglich eine HD Zuspielung in einigermaßen guter Bildqualität hinzubekommen. Zumindest nicht so, das es mir gute 7k wert gewesen wäre. Tja was soll ich sagen, daneben stand ein x94, kurz die bildverschlimmerer ausgeschaltet und seit dem bin ich lcd fanboy😀
Eigentlich reicht mir der x94 für meine Ansprüche, er ist allemal besser als mein alter Pionier Plasma, aber wie hier schon geschrieben wurde, das bessere ist des guten Feind und ich warte noch auf den 75ZD9.
Muss auch noch erwähnen das die Diagonale auch ein Grund ist, passt perfekt in mein Wohnzimmer.
Der Pana 904 und Samsung KS in 78 Zoll war auch noch ein Thema, die Bildqualität in Verbindung mit der Bewegungsdarstellung hat mir beim Sony am besten gefallen (bei nicht 4K Zuspielung).
Ich war immer ein Gegner von lcd/led, was aber heute im Premium Bereich abgeliefert wird, ist schon beachtlich, insbesondere der Schwarzwert. Falls mein Händler bei Vorabbestellung einen guten Nachlass gibt, werde ich bestellen und selbstverständlich zeitnah berichten. Mit freundlichen Grüßen

PS meine Partnerin war ebenfalls vom Oled Bild enttäuscht, Bildzuspielung erfolgte über Stick, diverse Filme in HD und SAT Aufnahmen zB ARD, RTL und Servus TV

Hurra...da hatte sich jemand vorbereitet
Hau rein...und berichte....

Bezgl. Premium Bereich....das hat aber meiner Meinung nach
erst in 2015 angefangen. Vorher war auch in der Preisklasse "Käse".
Jetzt...mit 9405C, XD94 und wahrscheinlich der ZD Serie....macht LCD
wieder richtig Spaß.
Das man dafür OLED dankbar sein sollte...nun...ist weit hergeholt...aber
irgendwie sexy der Gedanke

Hier 2 Beispiele. Links Pana 65VTW60 und rechts LG 55EG9609. Bitte nicht an der Überbelichtung des LG stören. Da er heller ist als der Plasma, musste ich einen Kompromiss eingehen um die Problematik darzustellen.

hmt (Beitrag #502) schrieb:

Und du solltest mal Schreiben lernen. Was du hier von dir gibst, tut einfach nur weh. Schlimmer als 3:2 Pulldownjudder. Und nein, Pulldownjudder hat nichts mit OLED zu tun und 24p sehen überall ruckelig aus. Ach und btw, dass du mit Standbildern die Bwegungsunschärfe zeigen willst, ist schon ein Schuldbürgerstreich. Die Unschärfe ist auf der Quelle, wenn du sie pausiert siehst. Sorry, aber das ist so DUMM dass es weh tut. Typisch Hififorum DAU.

Deine Beleidigungen sind unnötig und überflüssig. Verkneife dir das bitte lieber.
Meine Erfahrung ist, dass SONY es durchaus hinkriegt, erst recht ab der X93c Generation, eine 24p Quelle ohne Ruckler darzustellen.

Wer so dämlich ist, mit Standbildern die Bewegungsunschärfe eines Panels zeigen zu wollen, der muss sich eben solche Kommentare gefallen lassen. Punkt.
Und das Argument mit gesehen haben oder nicht zieht nicht. Ich habe mir schon OLEDs der neuen Gen vorführen lassen, sowie auch die aktuellen LCDs (eben wegen der Kaufentscheidung). Und 3:2 Pulldown ist ein Problem der Quelle.24p Judder ist ebenso jedem Kinofilm, der mit 180 Grad Shutter gefilmt wurde immanent. Mit FI ändert sich das. Das kann aber eben auch der LG und konnte bislang jedes andere Gerät mit FI (so auch mein alter Samsung TV oder mein Mitsubishi HC5 Beamer).


@tovaxx

Das sieht in der Tat sehr unschön aus und das ist einer der Gründe, weswegen ich auf die 2015 OLEDs letztes Jahr verzichtet habe. Denn man muss auch sehen, dass ja auch ein Plasma nicht optimal in solches Szenen arbeitet (false contouring).

hmt (Beitrag #531) schrieb:

Und 3:2 Pulldown ist ein Problem der Quelle.

Schon mal was von Inverser Telecine gehört? Ein halbwegs guter Fernseher kann so etwas, und schon ist es vorbei mit dem Mikroruckeln.

24p Judder ist ebenso jedem Kinofilm, der mit 180 Grad Shutter gefilmt wurde immanent.

Korrekt.

Mit FI ändert sich das. Das kann aber eben auch der LG und konnte bislang jedes andere Gerät mit FI (so auch mein alter Samsung TV oder mein Mitsubishi HC5 Beamer).

In einfachen Fällen mag das gut aussehen. Wenn ich aber im LG-OLED-Bereich lesen muss, dass z.B. wenn zwei Moderatoren vor einem Bildschirm stehen, die Moderatoren bei LG zwar scharf sind, aber die Bilder auf dem Monitor im Bild ruckeln, dann taugt das einfach nichts. Solche massiven Fehler kenne ich von Sony überhaupt nicht.

Gruß,

Hagge

Ich dachte hier kann man sich informieren ... Aber der fanboywar ist hier echt noch schlimmer als im leg oled Thread...

Und Hage ich habe dich echt für integer gehalten mit immensen Fachwissen zu, Thema Sony aber ich finde dein Ausführungen werden vo Tag zu Tag glorifizierender zu, Thema Sony und das macht es für mich sehr schwer dort Realität und Dichtung zu unterscheiden ...

Fühl dich bitte nicht angegriffen !

Mit freundlichen Grüßen
Daniel

... deutsche Sprache - schwere Sprache ...

Genau das mein ich. Nichts beizutragen aber anderer Leser runtermachen!

Toll gemacht!

Mit freundlichen Grüßen
Daniel

Lt. einigen Reviews beherrscht der LG den ITC, allerdings nur bei 60i.
Bei Blurays und TV ist das kein Problem, da hier nativ 50p bzw 24p wiedergegeben wird. Bei Netflix ist es ein potentielles Problem, was aber nichts mit OLED zu tun hat. Das Problem ist hier eher Netflix bzw. die entsprechenden Apps, einige TVs bieten hier per ITC bei 60p einen Workaround an.
Ob man das nun als Dealbreaker ansehen will sollte jeder für sich selbst wissen und hier nicht generell was von ruckeligen Bilder auf OLEDs fabulieren. NEtflix ist nunmal abseits dieser Angelegenheit nicht das Mittel der Wahl für hochqualititive Wiedergabe von Filmen (Kompression).

Da haben sich ja zwei gefunden, die nun hier gegen die LG OLED Reihe bashen.
Der LG OLED kann die Bewegtbilddarstellung nicht so gut wie der Sony es können wird, das ist sicher.
Liegt aber an LG, nicht an OLED.
Trotzdem ist es bis auf wenige Ausnahmen alles ok und mit Standbildern kann man da keinen (Gegen)Beweis antreten.
Aber das wurde ja schon x fach erklärt .

Ich sage das übrigens als Besitzer eines 65C6 .
Gestern gerade wieder Besuch gehabt und alle saßen da mit offenen Mündern.
Wenn es so schlimm wäre, dann sind ja alle anderen blind (in den gängigen Foren und in den wenigen Tests), nur hier sind die zwei wahren Experten .

Der Sony wird mit Sicherheit ein sehr guter Kompromiss zwischen SW und Bewegbilddarstellung werden.
Bewegen sich ja auch in ähnlichen Preisregionen (mein 65C6D hat 4750 EUR gekostet).
Dem einen ist der SW, das passive 3D und der Blickwinkel wichtiger, dem anderen die Bewegtbilddarstellung, und das ist gut so .

Bin auf die ersten Tests gespannt.

Mfg

hmt (Beitrag #536) schrieb:

Lt. einigen Reviews beherrscht der LG den ITC, allerdings nur bei 60i.

Woanders kommt es ja auch nicht vor, insofern wäre das ja OK. Aber dann sollte auch auf einem LG ein solches Signal frei von Microruckeln sein und dann genau sollte das kein Problem der Quelle mehr sein.

mr.niceguy1979 (Beitrag #537) schrieb:

Der LG OLED kann die Bewegtbilddarstellung nicht so gut wie der Sony es können wird, das ist sicher. Liegt aber an LG, nicht an OLED.

Das ist zwar grundsätzlich richtig. Da aber heute alle in den Consumer-TVs verwendeten OLED-Panels von LG kommen, ist es zur Zeit ein Problem *aller* OLEDs.

Gestern gerade wieder Besuch gehabt und alle saßen da mit offenen Mündern. Wenn es so schlimm wäre, dann sind ja alle anderen blind (in den gängigen Foren und in den wenigen Tests), nur hier sind die zwei wahren Experten .

Diese Leute wären sicher auch mit offenen Mündern vor einem ZD9 gesessen. Das heißt nur, dass es ein gutes Gerät ist. Da achtet man erst mal auf die tollen Farben und den tollen Kontrast. Auf so Dinge wie Bewegung achten viele gar nicht, weil sie es von ihren möglicherweise auch nicht sonderlich guten Geräten von daheim nicht anders gewohnt sind. Ist man aber mal eine andere Bewegung gewohnt, fällt Ruckeln und Bewegungsunschärfe sehr schnell auf. Mich nervt so etwas immer sofort.

Der Sony wird mit Sicherheit ein sehr guter Kompromiss zwischen SW und Bewegbilddarstellung werden. Bewegen sich ja auch in ähnlichen Preisregionen (mein 65C6D hat 4750 EUR gekostet). Dem einen ist der SW, das passive 3D und der Blickwinkel wichtiger, dem anderen die Bewegtbilddarstellung, und das ist gut so .

Siehst Du, nichts anderes sage ich. . Aber wenn man so etwas im OLED-Bereich postet, wird man als unfähig runtergebuttert, wie man auch nur auf die Idee kommen könnte, dass ein LCD auch nur ansatzweise in der Liga eines OLED mitspielen könnte. Wo doch gegen den Schwarzwert des OLED keine andere Technik mithalten kann. Und diese Einstellung nervt, zumal gerade das mit dem Schwarzwert einfach falsch ist. Ich versuche wenigstens, mit technischen Überlegungen zu argumentieren, aber dort ist sehr viel einfach nur emotional gesteuert.

Gruß,

Hagge

Und auch teilweise zu theoretisch, da viele gar keinen OLED besitzen

hagge (Beitrag #538) schrieb:

hmt (Beitrag #536) schrieb: Lt. einigen Reviews beherrscht der LG den ITC, allerdings nur bei 60i. Woanders kommt es ja auch nicht vor, insofern wäre das ja OK. Aber dann sollte auch auf einem LG ein solches Signal frei von Microruckeln sein und dann genau sollte das kein Problem der Quelle mehr sein.

Nö. Es gibt auch die Möglichkeit aus 60p 24p zu extrahieren um die Unzulänglichkeiten von Netflix zu beheben. Da eigentliche Problem liegt hier aber bei der Quelle (Netflix Apps).

Du bist in einigen Sachen ebenso festgefahren in deiner Meinung .
Teilweise sind diese Diskussionsorgien im OLED-Thread schon überflüssig, wenn man merkt, dass man nicht auf einen Nenner kommt .
Aber ich halte mich da schön raus und lese mit, um Informationen zu sammeln.

Es ist nur schlichtweg falsch, was besagte(r) User hier postet.
Das (Bewegt-)Bild ist über meinen Sky Sat Receiver absolut ok, wenige Ausnahmen bestätigen dabei die Regel .
Der Sony wird dem OLED in der Bewegtbilddarstellung überlegen sein, da muss man kein Prophet sein, aber ansonsten wird es der ZD9 schwer haben.
Ein so homogenes Bild, eine so feine Durchzeichnung und einen tiefsten SW ohne Probleme an kritischen Stellen wird auch der ZD9 nicht schaffen. Auch da muss man kein Prophet sein .
Passives 3D und der Blickwinkel sind ein weiteres Argument.
Es bleibt ein FALD LCD.

Ich bin selber neugierig und werde den ZD9 beobachten, aber es liest sich mMn teilweise so, als ob der OLED schlecht(er) ist und der ZD9 DAS fehlerfreie Gerät werden wird.
Es hat jeder seine Präferenz und entscheidet danach.
Zum Glück haben wir die Wahl zwischen mehreren Geräten, mit Unterschiedlichen Stärken und Schwächen.

MfG

>>Passives 3D und der Blickwinkel sind ein weiteres Argument.<<
Für mich das einzigste Argument pro OLED im Moment.

>>Ein so homogenes Bild, eine so feine Durchzeichnung und einen tiefsten SW ohne Probleme an kritischen Stellen wird auch der ZD9 nicht schaffen.<<
Naaa ja homogene Bild, feine Durchzeichnung...was soll´n datt heißen? wo liegen denn da bitte die
OLED Vorteile? ...und zum Schwarz...in den Filmbalken? oder wo?....ich meine die sind bei mir jetzt auch
schon rabenschwarz....quasi aus. Leuchtet da mal was...eh...das bekomme ich überhaupt nicht mit im Film
Die Filme selbst....wann hat man bitte das totale Schwarz in einem Film. Weltraumscenen?....also der
Marsianer zeigt schon mal keine wirklich rabenschwarze Allscene. Nachtscenen haben zu 99% meistens einen
Farbfilter drauf (oft Blau, oder Grau)....damit der Zuschauer überhaupt Details im Dunkeln sieht.
Also OLED können richtig schwarz...also aus....nur der alltägliche Sinn dahinter...erschließt sich mir
nicht wirklich. Schön das sie dadurch hohe Kontrastwerte erreichen....aber feinere Durchzeichnung? neee...
Die aktuellen FALD können das so gut, das stellt halt LG OLED unter Druck...wahrscheinlich mit der ZD Serie
erstrecht. Ist doch nice...mehr Auswahl

Wieso sollte der ZD9 im Punkt Bewegungsdarstellung dem E6/G6 überlegen sein?

Test Sony KD-65XD9305 HDTV 3/2016

"Bewegtbildschärfe: gut 100 Hz Niveau
Nachzieheffekte: kaum sichtbar, aber blaue Doppelkonturen möglich
Filmglättung: mit Motionflow "Glätte" ab Stufe 4 sehr flüssige Filmbilder, teilweise Mikroruckler und 24p-Unschärfen"

Test LG 65E6D HDTV 4/2016

"Bewegtbildschärfe: sehr gut, 200 Hz Niveau
Nachzieheffekte: nicht sichtbar
Filmglättung: mit Tumotion häufig flüssige Filmbilder, teilweise Artefakte, Aussetzer"

Wird im ZD9 nun ein 200 Hz 4K LCD Panel mit Q-Dot verbaut oder doch wieder Phosphor beschichtete LED? Bei der aufgerufenen UVP wohl eher nicht, zumal es meines Wissens aktuell gar keine 200/240 Hz LCD Panel am Markt verfügbar sind.

Sony Motionflow überlegen, das war mal als Sony noch die Kompetenzen im eigenen Haus hatte, mittlerweile sieht die Sony TV Welt, seit mehreren Jahren, leider ganz anders aus.

Viele Grüße

OLEDs erreichen durch den hohen Kontrast eine höhere empfundene Detailsschärfe als LCDs. Auf Pixelebene entscheidet für den Schärfeeindruck auch der Pixelkontrast. Und da zieht der OLED in dunklen Szenen eben davon. Wer das nicht sieht macht sich was vor und braucht mir nichts von angeblichen Schwächen bei OLEDs zu erzählen. Wer den Kontrastunterschied eines OLEDs in dunklen Szenen nicht sehen will braucht keinen TV für mehrere 1000€.


Das ist hier die gleiche Diskussion wie damals mit Plasma. Da haben etliche Leute was von den Vorteilen der Plasmas geredet und den Pixel-Peeper gemimt. Die offensichtlichen Nachteile bei Plasmas (die jedem anspruchsvollen User auffallen müssen) wurden aber gar nicht erst gesehen. Und ja, nicht gesehen und gegen die Vorteile abgewogen, sie wurden nicht gesehen. Daran erkennt man Fanboys, sie wollen nicht sehen, was offensichtlich ist. Wenn jemand einen OLED nicht will, weil er Probleme mit der temp. Imageretention hat oder mit der Near Black Graduation und dem der Kontrast eines VA-Panels ausreicht - OK. Aber sich einzureden, dass der Kontrastunterschied nicht sichtbar ist - das ist einfach nur Selbstbetrug. Der IST vorhanden. Da muss man sich allein schon ein Wald, Haus und co im Dunkeln anschauen. Da packt FALD dank der feinen Strukturen ein und der Pixelkontrast des LCD ist extrem gering. Nur bei OLED ist der Pixelkontrast immer noch hoch genug und das sieht man. Man sieht es am der empfundenen Bildtiefe gerade in schlecht ausgeleuchteten Szenen und Details.

Ja...FALD packt ein, keiner sieht es, keiner hat nen teuren TV verdient.
Alles Fanboy´s hier...die sich eh keinen OLED leisten können...eindeutig

Hätte ich am Freitag den Jackpot geknackt, hätte ich den ZD9 zusätzlich gekauft und auf Herz und Nieren im side-by-side Vergleich verglichen. Da mein Marantz 2 gleichwertige HDMI-Ausgänge hat wäre das technisch machbar.
Leider müsste ich meinen OLED erst verkaufen um dann den ZD9 erwerben zu können

>>Da mein Marantz<<
Welcher? der 8802A...zufrieden?
(Verdammt OT )

Danizo (Beitrag #545) schrieb:

Ja...FALD packt ein, keiner sieht es, keiner hat nen teuren TV verdient. Alles Fanboy´s hier...die sich eh keinen OLED leisten können...eindeutig :D

Nein, die DAU Fanboys sehen es nicht. Der Rest schon, das bekräftigtigen sämtliche Reviews und Shootouts.

Würden die Volkswagen-Interessenten bitte wieder in ihr Forum zurück und die Mercedes-Fahrer in Frieden lassen?

Marantz SR7010.

Und jetzt alle bitte wieder friedlich und sachlich bleiben. Und sich nicht immer selbst als Maß aller Dinge sehen. Gibt noch andere Geschmäcker und Vorlieben.

klinisch_brot (Beitrag #549) schrieb:

Würden die Volkswagen-Interessenten bitte wieder in ihr Forum zurück und die Mercedes-Fahrer in Frieden lassen?

Ein ganz schwacher und tief blicken lassender Distinktionsversuch. Wusste ich doch, dass es hier nicht um die BQ sondern Markentreue geht.