Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Wann soll denn der ZD9 in Weiterstadt eintrudeln? Dann würde ich mir den ZD9 auch direkt anschauen...

Kann ich heute in Erfahrung bringen. Saturn in MyZeil in FFM bekommt ihn erste Septemberwoche. Also nächste bzw. übernächste Woche.

OK, danke. Kannst ja Bescheid geben, wenn Du was weißt :-)

mal wieder was aktuelles zum Thema Android
Demnach unterstützt die Version 7.0 (Nougat) dynamische MetaDaten bzw. DolbyVision

Das wäre ja spannend. Aber ich würde nicht vor Frühjahr 2017 mit Android 7 auf den Sonys rechnen. Die 2016er-Modelle vom Anfang des Jahres haben ja noch nicht mal Android 6.

Gruß,

Hagge

Dolby Vision soll nur in Hardware funktionieren... wenn es anders ist, würde ja auch die Chance bei der XBOX s bestehen

mfg
daniel

wobei ja immer noch die Antwort auf Frage nach den verbauten SoCs offen bleibt......
sind die zuletzt getätigten Äußerungen eines angeblichen Insiders korrekt und die nötige Hardware ist im ZD9 bereits integriert ?

Bei den Geräten der 2015er Generation würde ich derzeit nicht davon ausgehen.

Der Sony Store, Berlin hat den 65ZD9 ab Donnerstag, 1. September 2016 in der Ausstellung und im Verkauf. Der 75ZD9 ist dann ebenfalls im Verkauf, aber erst nach der IFA in der Ausstellung.

Ralf65 (Beitrag #1221) schrieb:

wobei ja immer noch die Antwort auf Frage nach den verbauten SoCs offen bleibt...... sind die zuletzt getätigten Äußerungen eines angeblichen Insiders korrekt und die nötige Hardware ist im ZD9 bereits integriert ? Bei den Geräten der 2015er Generation würde ich derzeit nicht davon ausgehen.

Jeder SmartTV hat prinzipiell die "Hardware" integriert. Was dolby Vision macht ist von der Funktionsweise nichts anderes als ein Postprocessing (Tonemapping bzw Farb Remapping). Das ist nicht besonders aufwendig und kann jeder SoC, die Frage ist eher, auf welchen SoC Plattformen dolby Vision läuft.

ich dachte das für Dolby ein Co Chip mit der Platine sitzten muss... wäre echt toll weil dann ja generell jedes gerät "nachrüstbar" wäre...

mfg
daniel

Das stimmt gewissermaßen auch. Nur gilt das eher nur für TV, die keinen oder einen nicht universell nutzbaren SoC besitzen. Da kann dan dv nicht ausgeführt werden. Für den ZD9 sehe ich das aber eher nicht, der hat einen recht verbreiteten SoC, der auch in ähnlicher Form auf Tablets oder Handys zu finden ist. Dort läuft ja auch Android drauf, es gibt hier keinen Grund einen extra Chip für Dv.

>>der hat einen recht verbreiteten SoC<<

Welche in den 2016´er Vorgängern und/bzw. in der 2015´er Serie nicht
verbaut sind!?

KA. Wieso? Es ist hier auch eine Frage des Wollens. Nicht jeder will für dynamische Metadaten Lizensgebühren zahlen. Zumal das einzig Besondere an DV eben die Standarisierung ist. Ansonsten kann jeder Hersteller wie er will die entsprechenden Metadaten in seinem Tv so umsetzen, dass es für das Display in jeder Szene optimal ist. Nichts anderes macht ja hdr+ in Verbindugn mit gutem Tonemapping.

Ich wollte nur wissen....ob die 2015´er und 2016´er Serie auch einen
"recht verbreiteten SoC" verbaut haben...oder sie sich in irgendeiner Form
von der ZD Serie unterscheiden in diesem Punkt.
Kenne mich mit den verbauten Chip´s null aus....da du hier mehr Informationen
hast, dachte ich du könntest auch (wie zum ZD) diese Frage beantworten.

Sie haben zumindest den gleichen Chip ...

Ich habe nun auch gehört dass die beiden Sony Modelle ab Anfang September an die Händler ausgeliefert werden sollen.

Dabei wird das 75" Modell wohl echt knapp sein. In NRW werden bis Jahresende gerade mal 43 Stück an die Händler verteilt. Da wird wohl der eine oder andere Interessent den 75er aus der Ausstellung kaufen müssen. Für mich wäre das schon mal nichts. Entweder komplett neu oder gar nicht.

Dann wird er bei Sony bestellt? Warum muss der denn beim Händler da sein (ausser man besteht auf in Sicht nahme)

Kann man bei Sony direkt auch den Preis verhandeln? Falls ja, was ist da drinnen?

???
Wenn das auf mein Post bezogen war, der Händler bei Dir vor Ort bestellt bei seinem Vertriebler von Sony, ohne dass er das Ding im Lager haben muss.

Es ist doch so:

Bevor jemand 8.000€ oder etwas weniger für einen TV bezahlt will er sich selbst vor Ort beim Händler eine Meinung bilden. Die wenigsten kaufen das Gerät blind. Und so wie die Verfügbarkeit des 75ers dich abzeichnet bekommt kaum ein Händler mehr als 1 Gerät zugeteilt.

Taktik wäre also den 65er vor Ort testen und dann den 75er kaufen, der dann hoffentlich vom Händler noch nicht ausgepackt worden ist.

Eins steht dabei aber fest: Wenn die 75er Geräte so knapp sein sollten bis zum Jahresende dann wird es schwer sein an gute Preise dranzukommen.

heimkino-biber (Beitrag #1234) schrieb:

Taktik wäre also den 65er vor Ort testen und dann den 75er kaufen, der dann hoffentlich vom Händler noch nicht ausgepackt worden ist.

das wäre aber keine Taktik, sondern Dummheit

es gibt keine Grundlage von den Eigenschaften und der Qualität des 65"er her, Rückschlüsse auf den 75"er zu ziehen.

soll heißen, hat das 65er Modell keine sichtbaren Bildmängel (sowie es aus den bisherigen Infos her zu sein scheint), so kann das bei dem 75"er Modell jedoch ganz anders aussehen.
Zum einen unterscheidet sich vermutlich die Hintergrundbeleuchtung in der Anzahl der Dimmingbereiche, zum anderen kommt ein ganz anderes Panel zum Einsatz (u.U. ein ganz anderer Hersteller)

Hallo zusammen !

Wir hätten noch einmal eine Frage !
Wir schwanken immer noch zwischen LG E6 ,KS 9590 und ZD9.

Wo liegt denn der Unterschied zwischen DV und HDR+ beim KS ?
Sind da so große Unterschiede ?
Bei 65 Zoll und 3,40 m Entfernung zum TV .

die Frage passt jetzt nicht wirklich hierher, da sie sich speziell auf den KS bezieht....

HDR"+" ist ein Samsung eigenes Feature, hat nichts mit DV (DolbyVision) zu tun, welches der KS im übrigen auch nicht unterstützt,
lediglich der E6 unterstützt offiziel DV, in Bezug auf den ZD9 ist derzeit nicht klar, ob dieser DV untertützen kann (wird)

Bei DV können die MetaDaten in jeder Szene entsprechent angepasst werden (dynamische MetaDaten), beim herkömmlichen HDR10 sind die Daten "statisch", also für den kompletten Film gleich.

Infos dazu auch im DolbyVision Faq.

So nachdem ich schon von meinem Sony 65 X9005B in Richtung OLED LG wechseln wollte werde ich jetzt vorher lieber noch den ZD9 anschauen. Wenn das Teil in Weiterstadt steht werde ich den kurzen Weg gerne in Kauf nehmen und das Teil vor Ort anschauen.

Bis dahin lese ich fleissig mit hier!

Gruß
Thomas

Hallo Ralf....

Danke für deine schnelle Antwort.
Ich meinte aber ,ob man zwischen diesen Systemen einen merklichen Unterschied sieht ? z.B. gleicher Film mit LG E6 und KS im Vergleich DV und HDR+

wie bereits angemerkt, passt hier nicht wirklich...
aktuelle Sony Geräte unterstützen weder DV, noch besitzen sie das HDR+ Feature

da solltest Du im KS oder OLED Thread anfragen, dort können Dir die KS bzw. OLED Besitzer sicher etwas dazu sagen.

Zwischen Sony und Samsung/LG zu schwanken ist wie die Wahl zu haben zwischen Scarlett Johansson und Melissa McCarthy.

Nö, Curved / nicht curved ... Da geht's schon los ...
Also man muss auch wissen, wie man die Kiste nutzt, jeder der Hersteller hat seine Vor- und Nachteile, obwohl ich Samsung da eher hinten sehe ...

und nochmal ein Update zum 75" ZD9......
am 31.8. soll der erste User im AVS seinen 75" erhalten, dann werden wir hoffentlich ein Paar Einzelheiten mehr dazu erfahren

Samsung wäre der günstigste, aber auch der letzte meiner Meinung nach.
Zwischen OLED und ZD9 entscheiden nur die eigenen Vorlieben und die Größe (75" nur beim ZD9).

tovaxxx (Beitrag #1244) schrieb:

Zwischen OLED und ZD9 entscheiden nur die eigenen Vorlieben und die Größe (75" nur beim ZD9).

und vor allem der Geldbeutel.....

25000 € zu 8000€

Darauf war, denke ich zumindest, das "75 zoll nur beim ZD9" bezogen, da der LG ja viel teurer ist.

Entweder steht Watzki noch im MM und staunt über den TV.

oder was ich eher denke:

der TV ist noch nicht da. Bin auf Watzki gespannt

Der erste 65" ZD9 in freier Wildbahn

MediaMarkt in Weiterstadt. 1 Aussteller + 2 eingepackte.
Heute bekommen und aufgebaut.

Oh...dann weis ich was ich morgen vormittag mache...omg bei der Hitze

Können uns ja morgen Vormittag dort treffen. Hatte heute meinen Stick nicht mit, da ich nicht davon ausging, dass die den schon da haben. Aber morgen um 10 sitz ich vor dem TV. Leider sind die Testbedingungen dort nicht optimal. Zwar schon in einem etwas dunklerem Raum aber suboptimal.
Der 100Hz Motionflow Test war aber überragend. Absolut scharf. Bei 200Hz sah man schon Unschärfen, aber welcher TV zeigt das perfekt an?
Bin auf die weiteren Tests morgen gespannt. Und die ZD9er sollen zwischen 1.000 und 1.500 LED´s haben je nach Größe.

So platt wie ich von der Woche bin...will ich das mal nicht versprechen
Aber ich probiere es mal...also um die Zeit da zu sein. Hab nen Hund dabei
Lichtverhältnisse sind da mies....aber antesten...auf jeden Fall.
Also...maybe klapp datt

Da bitte unbedingt Infos nach dem testen!!

Wäre bei mir auch fast um die Ecke von Aschaffenburg aus, aber morgen geht nix leider.

Merci.

Gruß
Thomas

@tovaxxx

Hi,

kannst du mal bitte in Erfahrung wie Android TV 6 läuft bzw anders ist im vergleich zum 5er?

Jetzt muss ich einfach mal direkt euch fragen: Hat der Sony nun so etwas wie HDR+ von Samsung? Trotz der bisherigen Kommentaren ist mir das immer noch nicht klar.
Mir geht es vor allem darum, ob der Sony ebenfalls mit dem Phänomen zu kämpfen hat, das das HDR Bild ins Dunkle absäuft, wie man es über andere Geräte mit HDR 10 lesen kann. Da soll ja eben Samsung mit HDR+ es gut in den Griff bekommen haben (jeden Falls laut dem Review von digitalfernsehen auf YouTube)

den Aussagen aus dem AVS nach, ist dort nix zu dunkel, selbst bei 3D nicht ....

Meint ihr Preise um 6500 Euro fuer den 75 Zoll waeren drin anfangs ?..

@danizo
@tovaxxx

.... nun schon fast 3h um ... wir werden langsam ungeduldig


Gruß
Gregor

Genau, wir wollen die nfos

Also 6.5k für 75" halte ich erstmal für weniger realistisch. Wenn die Händler nicht viele Geräte bekommen, werden sie die wohl nicht direkt mit minus 20% verkaufen wollen.. Aber das ist nur reine Vermutung.

Samsung-Klaus (Beitrag #1256) schrieb:

Meint ihr Preise um 6500 Euro fuer den 75 Zoll waeren drin anfangs ?..

In den Staaten wurde zumindestens der 65" bereits für $1000 unter der UVP angeboten. Einer der User aus dem AVS hat dadurch einen Preisnachlass von $800 bei Best Buy rausschlagen können. BB ist zwar nicht ganz mit dem Angebot gleichgezogen, aber derjenige war trotzdem zufrieden. Such dir einen günstigen Onlinepreis und konfrontiere deinen Händler vor Ort damit. Oder hole dir per E-Mail einige Angebote ein. Ich denke 10% sollten zu Beginn schon möglich sein. Bei 20% würde auch ich zuschlagen. Aber die überteuerten Releasepreise sollte man m.M.n. in keinster Weise unterstützen.

So...zurück... ...erstmal "ausdünsten"...ich schreib gleich was.
@tovaxxx
War sau gut

So Leute. Nach 3h ist man erst mal platt. Vor allem wenn man dann in 33° raus geht .

Nun zum TV. Ich schreib hier meine persönlichen Eindrücke nieder.
2 Punkte, die man berücksichtigen sollte.
1. Die Umgebungsbeleuchtung ist natürlich in so einem Markt nicht optimal um bestimmte Dinge zu testen (Schwarzwert, Local Dimming, Blooming usw.).
2. Ich habe einen LG OLED EF9509 daheim. Andere haben bereits Erfahrung mit SONY oder anderen LCD´s. Ich hatte noch nie einen LCD. Danizo hat ja bereits einen Sony und kennt bestimmte Eigenschaften, sind ihm also nicht neu.

Allgemeiner Eindruck: WOW. Super Farben, super Helligkeit. Können aber andere auch.

Nun zu den speziellen Bereichen:

Bewegungsschärfe: Hier arbeitet die Software absolut sauber. Es ist ein Traum. So wünscht man sich das. Keine Artefakte in der gemachten Einstellung und trotzdem smoother Bildlauf. Sehr gut zu sehen an Marco Polo, Stein in der Wüste. Was mich noch zusätzlich sehr begeistert hat war, dass trotz der Einstellung das Bild keinerlei Soap Effekt darstellte. Also das von mir gemiedene leicht künstliche nicht vorhanden warf. Absolut natürliches Bild mit sauberen Bewegungen.

Local Dimming: Wir haben ein Bild getestet (obwohl wir nicht wissen, ob die Software im Foto-Modus genau so arbeitet wie im Film-Modus) ohne jeglichen Eingriff der Software. Da sah man recht deutlich das helle schwarz (grau) und das Blooming um die hellen Objekte herum, vor allem wenn man seitlich stand. Stellte man nun die Software ein, verschwand das Blooming gänzlich und das schwarz wurde dunkler. Man beachte, dass wir nicht in einem stockdunklen Raum testeten. Dies muss man noch nachholen. Auch das Blooming war von vorne nicht mehr zu erkennen. Absolut genial.

Details im Dunklen: Hier würde ich im Vergleich zu meinem OLED sagen, dass der Sony weit mehr Details nahe schwarz rausholt. Ich habe da BlackCrush, bzw. säuft vieles ab. Hier gar nicht. Auch hier bin ich absolut begeistert. Zusätzlich hatte ich eine Folge Penny Dreadfull von Netflix dabei. Hier ist mir aufgefallen, dass alles viel feiner und sauberer dargestellt wird als beim OLED. Mir sind keine Blockbildung wegen schlechter Kompression aufgefallen. Leider hat er mir eine Sequenz von Casino Royale, wo James im Schiff gefoltert wird, nicht abgespielt. Hier hatte ich damals den direkten Vergleich vom Pana Plasma VTW60 mit dem OLED, wo der OLED in dunklen Bereichen sehr viel Artefakte darstellte. Dies konnte ich nicht testen.

Sollte sich die Begeisterung beim Testen in dunkler Umgebung bestätigen, werde ich vom OLED zum ZD9 wechseln.

Danizo wird sicher auch noch ein paar Worte zu seinen Eindrücken schreiben.
PS: Aus Zufall war auch Silversurfer67 kurz da

Ach so. Was auch noch sehr beeindruckend war, ist das Super-Bit-Mapping. Ohne diese Einstellung waren bei einem Testpattern (Graustufen) die Abstufungen sichtbar. Nach einschalten auf Mittel oder Hoch war es ein sauberer Verlauf ohne jegliche Abstufungen oder Linien. Perfekt.

Erstbeschau ZD9 65" MM Weiterstadt

Vorab ein paar Info´s und Hinweise.
Der TV steht dort zwar etwas dunkler (im Vergleich zur sonst üblichen
Ausstelllung), wir hatte aber trotzdem mit verhältnismäßig viel Restlicht
und vielen, störenden Lichtquellen in unserem Rücken zu kämpfen.
Somit ist ein wirklicher Test bezgl. Ausleuchtung, DSE, Blooming dort
unmöglich. Es hätte so auch keinerlei Sinn gemacht, Bilder zu schießen.
Die Kamera hätte niemals eine aussagekräftigen Bildeindruck einfangen
können. Nichtsdestotrotz waren grundlegende Versuche bezgl. der Themen
möglich.

Zugespielt haben wir von USB....4K LG Demo´s HDR, Marco Polo HDR,
Dschungelbuch 1080p 24hz, Testbilder, Testvideo´s und natürlich DSE Test
über YouTube.

1. Android OS
Hier war die Frage inwieweit sich das Android verhält.
Antwort: Genauso wie bei der XD Serie und dem 9405C.
Der TV Sony Andriod ist und bleibt eine Diva. Abhängig davon
was man wählt und welche App eventuell davor aktiv war...navigiert es
sich mal mehr, mal wenig zäh. Also von einer wirklich schnellen Androidversion
kann nicht die Rede sein. Allerdings...es ist jetzt auch nicht wirklich schlecht.
Es funktioniert so wie es soll....könnte aber bedeutend besser sein.
Im Vergleich zu den letzten Serien also keine Verbesserung.

2. DSE/Clouding/Banding, Pixelfehler
Wir haben hier verschiedene Testbilder verwendet.
Siehe http://www.rtings.co...ouding-flashlighting
Zusätzlich noch welche mit einzelnen, weißen Kreisen (Sternen)....alles in nativer 4K Auflösung.
Dann noch weiße, rote, grüne, blaue und graue Vollbilder bis Grau 25%

Erstmal haben wir den ZD kastriert. Also Backlight auf Max, LD aus, Restlichen Bildbeeinflusser aus.
Dann Vollbilder zu gespielt. Betrachtet von vorne und, um möglichst Fehler zu "erzeugen"...von der Seite.
Der 65" ZD zeigte in der Mitte eindeutig einen ca. 3-4cm DSE Streifen...die von oben bis unter quer durch
Bild ging. Dazu noch links und recht...leichte, kleiner DSE Wolken. Vorallem natürlich sichtbar von der Seite.
Bei frontaler Draufsicht....immer noch sichtbar...wenn auch bedeutend besser.

Nun haben wir LD aktiviert (Helligkeit weiter auf Max). Ab LD Mittel war das DSE bei Frontsicht kaum noch
wahrnehmbar. Von der Seite weiterhin sichtbar...aber eindeutig abgeschwächt.
Bei LD Hoch...war selbst mit Helligkeit Max...kein DSE mehr bei Frontansicht zu erkennen. Nur die seitliche
Ansicht zeigte es noch.

Abschließend haben wir die Helligkeit auf ein "normales" Niveau eingestellt. Von Werk waren es 30.
Nun war sowohl bei LD Mittel, als auch Hoch keinerlei DSE mehr sichtbar. Selbst die seitliche Draufsicht
war schon richtig gut.
Achso...dunkle Ecken oder "Dreckrand"...konnten wir nicht feststellen. Vielleicht 1cm tiefe, leichte Abdunklung.
Aber nicht der Rede wert.
Pixelfehler....nun wir haben wohl einen defekten gefunden. Ich bin mir da nicht 100% sicher...irgendwie war
der Fehler "feiner" als sonst. tovaxxx war aber fest der Meinung...es handelt sich um einen Pixelfehler.

Fazit:
DSE/Ausleuchtung ist an diesem ZD 65" (Austeller) auf jeden Fall "noch Thema". Er bewegt sich auf 9405C Niveau.
Nicht ganz so homogen wie an den meisten 9405C....aber sehr sehr nahe dran. Für einen TV in der Bautiefe ein
sehr sehr gutes Ergebnis. Meine Meinung...unbedingt jedes Panel aus DSE testen...vor dem Kauf.
Es ist nicht auszuschließen...das bei kritischen Bildinhalten (Fußball), wenn auch nur ganz leicht....DSE Streifen
zu sehen sind.

Anmerkung: Lichtverhältnisse nicht vergessen....das Ganze MUSS in dunkler Umgebung wiederholt werden

Puh....Kippenpause ...schreib gleich was zum den wichtigen Themen...Blooming, Feine Abstufung usw.

Super Berichte. Freue mich auf jeden Input

PS: habt ihr auch versucht einen Preis zu verhandeln? Falls ja, wie schaut der Rabatt aus?