Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Ich bin immer noch unschlüssig, ob ich mir einen ZD9 oder einen A1 hole.
Es ein ewiges hin und her und diese Hype im A1 Forum ist wirklich nicht auszuhalten.
Allerdings ist das DSE bzw. Banding Problem beim ZD9 auch nicht auszuhalten :-)

Einen von beiden hätte ich trotzdem ganz gerne ... evtl. kommt auch noch der Pana ins Spiel aber bei einem Preis von 3300 für den 65" ZD9 würde ich schon zuschlagen, auch wenn ich weiß dass ab ende des Jahres HDMI 2.1 kommt usw.

Ist ein Preis von 3.300 auch realistisch? wenn ja bis wann?
ich sag mal so...den x9005a konnte man letztendlich auch für 2999 euro kaufen...da gabs aber nur noch wenige!

Da sich beide Technologien wie schon zur Plasmazeit ergänzen und keiner alles besser kann ist dein Nutzungsverhalten, deine Prioritäten und die Bedingungen die bei dir herrschen(Lichtverhältnisse etc.) Entscheidend. Ein sehr gutes Bild können beide.

das ist mir schon klar! wie gesagt ich komme vom x9005a und war dort sehr begeistert vom 3d.
ich denke dass sich beide vom bild her nicht viel nehmen werden von daher liegt der zd9 noch ein wenig vorne.
grundsätzlich könnte ich auch noch ein jahr irgendwie überbrücken aber ihr wisst ja wie das ist :-)

Ist beim zd9 nicht nötig. Der bleibt bei den LCDs Spitze. Dann bleib bei LCD und nimm den ZD9. Das Risiko dass dir der nicht gefällt sollte gegen 1% gehen.

Bei den OLED ist nä. Jahr ein größerer Sprung MÖGLICH(neue Generation von Panels), der ZD9 hingegen ist so gut dass er im LCD Bereich kaum zu schlagen ist und wenn dann nur geringfügig. Also kann man im LCD Bereich wenn man das nötige Kleingeld übrig hat fast bedenkenlos zum ZD9 greifen.

Dolby Vision update bekommt er ja aber die frage ist wie wichtig wird in den nächsten 2-3 jahre (solange sollte der tv bei mir bleiben) hdmi 2.1 ?!

Imho weniger wichtig als DV, weil DV ja eben dynamisches HDR bereits mit den heutigen Schnittstellen ermöglicht.
Objektbasierte Tonformate Atmos/DTS:X sind ja nun auch mal gerade eingeführt, da erwarte ich keinen weiteren Sprung in Kürze, der weitere Bandbreite erfordern würde.

4K/120 und 8K/60 gehen dann noch, aber hier stellt sich mir doch dann langsam die Sinnfrage solcher Formate auf einem 65-75 Zöller im Wohnzimmer und wie die erforderlichen Datenmengen dazu bewegt werden sollen. 8K braucht schon wieder vierfaches Datenvolumen und damit entweder 400-500GB Blu-Ray-Scheiben oder enrneut einen neuen Codec oder beides. Sehe ich auch in den nächsten 2-3 Jahren nicht. Ist aber alles meine persönliche Spekulation.

GLG GBD

bereft (Beitrag #5421) schrieb:

Ist beim zd9 nicht nötig. Der bleibt bei den LCDs Spitze. Dann bleib bei LCD und nimm den ZD9. Das Risiko dass dir der nicht gefällt sollte gegen 1% gehen. Bei den OLED ist nä. Jahr ein größerer Sprung MÖGLICH(neue Generation von Panels), der ZD9 hingegen ist so gut dass er im LCD Bereich kaum zu schlagen ist und wenn dann nur geringfügig. Also kann man im LCD Bereich wenn man das nötige Kleingeld übrig hat fast bedenkenlos zum ZD9 greifen.

man kann hier viel diskutieren und prophezeien, aber, jedem klar denkenden User sollte bewusst sein, das der ZD9 ohne Frage ein Top Gerät im LCD Bereich ist, er aber auch mit dem verbauten hochwertigen und aufwendigen Backlight, nie die Dimming "Eigenschaften" eines OLEDs erreichen wird.....

Auch werden im LCD Bereich weiterhin immer noch sichtbare Verbesserungen und Steigerungen zum ZD9 möglich sein, sei es durch neue verbesserte MicroLEDs im Backlight, einen noch größeren Farbraum des Panels.
Am Ende bleibt die Frage was der "mehr" Aufwand für verbesserte Technik kostet, lohnt sich der Aufwand im Vergleich zur immer günstiger werdenden OLED Technologie bei Diagonalen bis einschließlich 65", bei Diagonalen über 65" hingegen ist LCD immer noch unschlagbar und OLED keine Konkurrenz

@Langer15
wenn Du bezogen auf die nächsten 2-3 Jahre die Frage nach dem Nutzen non HDMI2.1 stellst, so würde ich sagen, für den Otto Normal User keine, es sei denn, es handelt sich um einen Hardcore Gamer der in erster Linie den TV zum zocken mit der kommenden X-Box Scorpio nutzen möchte.

Die größten Vorteile (Neuerungen) von HDMI 2.1 wie z.B. "8K oder 4K/120p" werden mit aktuellen TV Geräten sowiso nicht zum tragen kommen und für Neuerungen im HDR Bereich (dynamisches HDR) z.B., müssem erst einmal Verbreitungswege geschaffen werden und Interessenten gewonnen werden, wie schleppend das von statten geht, sieht man seit der Einführung von 4K / HEVC seit 2013

ich persönlich könnte mir durchaus vorstellen mit der aktuellen Technik (HDR10, HLG, DolbyVision) für die nächsten 5 Jahre zufrieden zu sein und es bedarf aktuell dazu auch keinerlei weiterer Verbesserungen, in erster Linie müssten dazu auf den kommenden UHD-BDs nur noch der Kontent in erstklassiger Qualität vorliegen

danke für die ratschläge!

mein Tendenz ist eher zum ZD9 da der A1 kein 3D unterstützt und ich nicht glaube, dass es ein Quantensprung ist vom ZD9 auf den A1 zu gehen.
Ich hatte noch nie einen OLED und bin im Laden immer wieder begeistert, wenn ich einen sehe, aber irgendwas hält mich ab jetzt schon einen zu kaufen.

klar ist, dass ich natürlich mit meiner PS4 Pro auf dem TV zocken will und werde und er sollte auch noch für die PS5 (2019) zum zocken und DV genießen gerüstet sein. ich will natürlich nicht der gearschte sein der einen ZD9 hat und dann irgendwelche Funktionen der PS5 nicht funktionieren da. Ich habe keine Lust mir alle 3 Jahre einen neuen TV zu kaufen. Ich bin ein gebranntes Kind vom X9005a....der 4K konnte aber erst nachdem der HDMI Port umgebaut wurde ... und danach konnte er HDCP 2.2 genau auf einem port...das ist schon sehr ärgerlich!

es ist die Frage, was Du in Zukunft in Verbindung mit einer PS5 erwarten würdest, was es aktuell noch nicht gibt, an was denkst Du, was wäre dir wichtig ?

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, zocken ist ein Traum aufm ZD9 und ich sags auch gerne zum dritten mal. In Verbindung mit XDR Funktion liegen Welten zwischen meinem alten HX925 und ZD9 auf der PS4 Pro.

Rtings konnte der "Versuchung" (ZD9) auch nicht widerstehen! Sony Z9D REVIEW

EDIT: Das letzte Foto in der Rubrik: "Compared to other TVs" sieht einfach "lecker" aus, nicht nur wegen ZD9, ups, A1 ist auch schon dabei.

Gruß
orionics

[quote="Ralf65 (Beitrag #5424)"][quote="bereft (Beitrag #5421)"]Ist bei Diagonalen über 65" hingegen ist LCD immer noch unschlagbar und OLED keine Konkurrenz
[/quote]

Richtig. Die OLED-Eigner freuen sich meistens sehr über ihren TV, aber schauen nur auf kleine 65Zoll und weniger. Die Größe hatte ich natürlich auch mal, aber möchte eher in die andere Richtung. Leider geht der Trend zu "Größer als 75Zoll ist nicht bezahlbar".

geil, rtings mit dem zd9 Review.

Zu den Diagonalen: das produktionsverfahren wird ja im OLED Sektor umgestellt, wenn das Druckverfahren kommt und einige Zeit vergeht(die Kosten gedeckt sind) dann gibts 90" OLEDs zu Preisen die man bisher für nicht möglich gehalten hat. ABER das wird am Ende auch an den Herstellern liegen, da man bis heute prinzipiell einen happigen Aufpreis für 65" zahlen muss.

EDIT; ich sehe grad die Bewertung von nur 8.2 Punkte gesamt. Dazu muss man sagen dass Rtings alles in die Bewertung reinwirft, wenn man sich jedoch die Teildisziplinen anschaut die einem wichtig sind und die "Basics" eines guten Bildes, dann schlägt er sich schon besser, bspw. "Movie" 8.9 ist ein sehr guter Wert. Man muss nur wissen auf welche Kriterien man achtet.

EDIT 2:

The LG C7 is LG's current entry-level OLED TV. It has exceptional picture quality thanks to its ability to produce perfect blacks, and motion blur is virtually non-existent. It's only real disadvantage compared to the Z9D is its brightness, since it can't get nearly as bright as the Sony. For watching movies in a dark room some people may prefer the brightness of the Z9D, but overall it's very difficult to justify the price difference. The X930E is one of Sony's high-end models for 2017. It doesn't have quite the stature of the Z9D, but it's a better TV overall. Motion is much better, and it gets equally bright. The Z9D does have a much better local dimming system, which enhances movies in a dark room a great amount. Even with that in mind though, it's a few thousand dollars more expensive, and most people will be happier with the X930E.

das Fazit ist besser als es die nackten Zahlen vermuten lassen.

Die XE93/94 Serie ist die "kleine Ausstatungsouvertüre" für den ZD9-Nachfolger, schon jetzt kann man sagen, der künftige ZE9/ZF9 kann sich schon jetzt sehen lassen, da kommt was "BILDSCHÖNES" nach bzw. auf uns zu, hoffe ich, nein, eigentlich bin ich mir dessen sicher, abwarten und Tee trinken und sich freuen, wer sich freuen kann oder darf.

Gruß
orionics

CornDrums (Beitrag #5417) schrieb:

Also der 65er ZD9 für 4.444 ist KEIN gutes Angebot! Im Saturn im Centro Oberhausen stand der vor bestimmt 3,4 Monaten schon für 3999 da und nicht auf den Aussteller bezogen. Mein persönlicher, aber objektiv gesehener, Maximalpreis läge bei 3,5 bis 3,7k. Das ist ~ 1.5k unter UVP und ICH denke, dass man das auch erwarten darf. Und dazu auf jeden Fall vorher besichtigen und auf Fehler testen dürfen.

Ich würde auf keinen Fall mehr als 3000€ - 3500€ zahlen. Nicht bei der hohen Anzahl an fehlerhaften Geräten. Bin ja selber bereits betroffen gewesen. Hätte schon einen für 3700€ haben können, aber das Preis-Leistungs-Verhältnis muss stimmen. Daher lieber noch ein Weilchen warten. Es ist besonders wichtig, dass man den ZD9 im Laden besichtigt und vor Ort alle nötigen Tests durchführt. Ich bevorzuge jedoch den Onlinekauf und teste Zuhause unter idealen Bedinungen. So kann man einfach das 14-tägige Widerrufsrecht nutzen. Die meisten Läden machen das Spielchen übrigens nicht mit. Da ist nichts mit vorher auspacken und testen. Somit bleibt in den vielen Fällen sowieso nur der Onlinekauf.

ich erwarte nichts besonderes ausser dass die ps5 mit zum Beispiel dv auf meinem zd9 funktioniert bzw. nicht eingeschränkt ist weil hdmi 2.0 nicht soviele bilder zaubern kann wie 2.1 oder so.

technisch bin ich nicht so gut drauf wie ihr...nicht mal ansatzweise deshalb muss ich doof fragen.

ich habe nicht das nötige Kleingeld mir jedes jahr einen neuen tv zu kaufen...ich möchte einfach einen tv der den Content der nächsten jahre wie dv usw. verarbeitet und auch perfekt abbilden kann.

die angst habe ich seit dem x9005a denn der war ein 4k tv der hdcp 2.2 nicht entschlüsseln konnte...später gabs dann ein Hardware update...

orionics (Beitrag #5431) schrieb:

Die XE93/94 Serie ist die "kleine Ausstatungsouvertüre" für den ZD9-Nachfolger, schon jetzt kann sagen, der künftige ZE9/ZF9 kann sich schon jetzt sehen lassen, da kommt was "BILDSCHÖNES" nach bzw. auf uns zu, hoffe ich, nein, eigentlich bin ich mir dessen sicher, abwarten und Tee trinken und sich freuen, wer sich freuen kann oder darf. Gruß orionics

ich würde mich nicht zusehr auf einen würdigen Nachfolger für den ZD9 festlegen (hoffen)
es wäre durchaus auch nicht ausgeschlossen, das es keinen Nachfolger für den ZD9 geben wird und man sich in der Ebene XF weiterentwickelt und am oberen Ende stattdessen die OLED Technik weiter forciert.

Ich bin selber gespannt ob und wenn ja, was kommt, aber ich schließe auch eine Enttäuschung an möglicherweise zu hoch gesteckten Erwartungen nicht aus, man siehe sich die Entwicklung bei Samung an, aktuell (2017) gar kein FALD Gerät mehr....

@ Ralf65

Selbstverständlich ist jede derartige Behauptung zurzeit einfach nur hypothetisch, aber persönlich gehe ich nicht davon aus, dass Sony die "Backlight Master Drive Technologie" einfach nach einem einmaligen Vorstoß aufgeben wird oder 2018 mit der Serie XF93/4 sogar bisschen günstiger anbieten wird, dies wäre nicht nur wirtschaftlich besonders klug. Mit dem potenziellen ZD9 Nachfolger kann Sony nicht nur mit der eigenen OLED Serie immer noch gut mithalten, besonders hinsichtlich HDR, wo OLED Technologie immer noch gewisse gesonderte"Rechte bzw. Privilegien" genießt und in den nächsten Jahren auch gewissen kleinen Nachholbedarf hat.

Auch im Bereich >75 Zoll wird die LCD-Technologie 2018 auch preislich im Premium Bereich attraktiv bzw. mehr als konkurrenzfähig sein, trotz der neuen angekündigten OLED Herstellungsverfahren. Wie gesagt, Tee trinken, sich entspannen oder sich sogar freuen je nach Stimmungslage. Und was uns 2019 geschweige 2020 erwartet ... ich hoffe PEACE und viele neue "tolle" TV-Geräte !

Gruß
orionics

naja, der CES ZD9 hatte damals 4000 nits und 1000 dimming zonen, nur konnte man den wohl nicht marktreif und serienmäßig Produzieren

wenn man dann noch das Farbvolumen erweitert und die Reaktionszeit erhöht(siehe rtings review und vergleich zum XE93), dann ist es fast schon undenkbar dass Sony auch 2018 und 2019 einfach nur ein paar weitere ZD9 auf dem Stand von 2016 produziert. Und wenn, dann bitte zu sinkenden Preisen.

Wie gesagt, ich gehe fest davon aus (meine persönliche Meinung), dass es 2018 ein "aufgebohrter" ZD9 Nachfolger kommt, 2019 und später werden wohl die Karten jährlich neu gemischt, hauptsächlich wegen OLED.

Ralf65 (Beitrag #5434) schrieb:

ich würde mich nicht zusehr auf einen würdigen Nachfolger für den ZD9 festlegen (hoffen) es wäre durchaus auch nicht ausgeschlossen, das es keinen Nachfolger für den ZD9 geben wird und man sich in der Ebene XF weiterentwickelt und am oberen Ende stattdessen die OLED Technik weiter forciert.

Das wäre in der Tat zwar denkbar. Ich denke aber eher, dass es durchaus nochmal einen Z geben wird. Wenn man dem ZD9 das DSE abgewöhnen könnte und die Reaktionszeit der Pixel nochmal etwas reduziert, dann wäre das eine ziemlich geile Kiste. Und so wie es aussieht haben die 2017er-Panels ja genau an diesen Punkten Verbesserungen gebracht. Wenn man also dem ZD9 nun ein Panel wie sagen wir mal vom XE93/94 verpasst (also nur die LCD-Einheit), und dahinter das Backlight Master Drive schraubt, dann wäre das schon eines ZE9 würdig. Und nachdem es so massiv DSE-Probleme beim ZD9 gibt, würde mich sogar gar nicht wundern, wenn Sony so ein Facelift sogar recht zeitnah bringt, z.B. zur IFA 2017. Vielleicht wär dann auch schon was mit HDMI2.1 möglich und schon hätten sie wieder ein echtes Spitzenmodell, ohne allzu viel dran ändern zu müssen.

Ich bin selber gespannt ob und wenn ja, was kommt, aber ich schließe auch eine Enttäuschung an möglicherweise zu hoch gesteckten Erwartungen nicht aus, man siehe sich die Entwicklung bei Samung an, aktuell (2017) gar kein FALD Gerät mehr....

Dass Sony von FALD weggeht, halte ich eher für unwahrscheinlich. Bei der Roadshow haben sie ja beim Vortrag gesagt, dass für Sony zwei Punkte für ein gutes Bild notwendig sind: ein guter Bildprozessor und entweder Local Dimming oder OLED. Also wird bei den LCDs das Local Dimming sicher bleiben. Sieht man ja dieses Jahr, wo es sozusagen 4 LD-Geräte im Sortiment gibt: ZD9, XE94, XE93, XE90. So viel hatten sie noch nie, auch nicht in der Vergangenheit.

bereft (Beitrag #5436) schrieb:

naja, der CES ZD9 hatte damals 4000 nits und 1000 dimming zonen, nur konnte man den wohl nicht marktreif und serienmäßig Produzieren

Auf der CES stand kein ZD9. Da stand einzeln und allein. ohne einen TV drumherum, ein Backlight-Prototyp. Und ja, da wurde gesagt, dass mit dieser Technik bis zu 4000nits möglich sind. Ob das dieser Prototyp tatsächlich konnte, weiß vermutlich niemand. Außerdem zeigt man bei einem Prototypen, was prinzipiell geht. Da spielt Geld nämlich keine Rolle. Ob das dann wirtschaftlich auch so in die Serie umgesetzt werden kann, ist doch eine ganz andere Frage. Das heißt bei der Umsetzung auf das konkrete Serienmodell ZD9 wurde dann das Konzept so geändert, dass es eben noch halbwegs bezahlbar war. Und dann kamen eben "nur" 1800 nits raus. Das ist doch keine Schande, sondern das Beste, was es bisher an Backlight jemals gab, über alle Hersteller hinweg. Und ja, da ist dann noch etwas Potenzial nach oben, für spätere Geräte, ZE, ZF, etc. Man verschießt sein Pulver ja üblicherweise nicht gleich völlig am Anfang.

Gruß,

Hagge

Hallo an alle,

Vor zwei Tagen habe ich vom Fachhändler hier einen neuen 75ZD9 geliefert bekommen. Zwei Mitarbeiter haben ihn vor unseren Augen ausgepackt und installiert. Das neueste Android 6.0.1 wurde sofort geladen und läuft prima. Der TV ist überwältigend, die Größe und die Bildqualität. Ich lass mir noch ein paar Tage Zeit, bis ich für mich die richtigen Einstellungen gefunden habe, es gibt viele Möglichkeiten. Bis jetzt konnte ich nicht einen der von euch öfter beklagten Fehler finden. Einwandfreie Ausleuchtung in den Ecken, nichts Negatives. Schwarzwert völlig ok, Helligkeit im Überfluss. Wer das Geld hat, bekommt einen absoluten Spitzen TV.
Zum Glück habe ich nicht im Netz bestellt wegen ein paar hundert Euro weniger. Mein Preis beim Fachhändler war 7399€, mit Bringen, Aufbauen und auch künftigem Service. Ich bin rundum zufrieden!

@Rainer52
Bei welchem Fachhändler hast Du gekauft, wenn man fragen darf? Freut mich,daß Du zufrieden bist und viel Freude mit Deinem ZD9 !

Der Händler ist in Esslingen, heißt Burkhardt. Sehr empfehlenswert.

Danke für die Info!

Krasser Preisunterschied
bei uns in der Schweiz kriegt man den 75er bereits ab Fr. 6'000.- (umgerechnet ca. 5'500 Euro)

Ist halt blöd, weil ich hier wohne und wenn was ist, hab ich keinen direkten Ansprechpartner. Man kann im Netz durchaus billigere Angebote finden, aber wie gesagt gehe ich lieber auf Nr Sicher.

Sicher ist nur der Tod. Ich habe hier auch SG-Akustik um die Ecke. Aber nun ist nichts mehr mit Service... Der Laden ist insolvent

Es gibt (laut gelesenen Erfahrungen) natürlich durchaus gute Händler. Aber es gibt auch mind. genau so viele scheinbare Fachhändler die dadurch meinen, hohe Preise verlangen zu können. Bei einem Fernseher wie dem ZD9 würde ich, durch so viele Berichte wegen DSE u.a., nur bei einem glaubhaften Online Händler zum möglichst guten Kurs bestellen und bei nicht gefallen vom Rückgaberecht Gebrauch machen. So muss man natürlich alles auf-/ abbauen und zurück schicken, aber bei lokalen Händlern hat man prinzipiell garkein Rückgaberecht!

Gruß Cornelius

Wenn man das vorher regelt geht das auch bei Fachhändlern und Elektromärkten.

Genau, das habe ich vorher geregelt und auch keine Vorauszahlung leisten müssen. Für mich als Rollstuhlfahrer ist es unmöglich, die Kiste auf- und abzubauen und ein paar Mal rückzusenden. Das Leben im Rollstuhl ist halt teuer, nicht nur beim TV Kauf.

Da gebe ich dir aber so recht. Auch wenn ich nicht im Rollstuhl sitze, aber eine schwere Schulterverletzung hinter mir habe Ich hätte meinen 75 Zöller auch nie und nimmer alleine oder mit Hilfe meiner Frau an die Wand bekommen. Deswegen habe ich auch ein paar mehr Euros in die Hand genommen und bei einen Fachhändler in Wiesbaden geholt und das in keinster Weise bereut. Bin ansonsten aber ein reiner Online Käufer. Aber bei manchen Sachen ist ein Händler die klügere Entscheidung.

Ich möchte hier auch absolut niemandem etwas vorschreiben, das ist nur meine Meinung bzw. das, was ich dazu sagen wollte. Als Rollstuhlfahrer ist es natürlich nochmal anders und deine Entscheidung ist daher sehr gut verständlich! Mein Vater ist an sich eben auch ein reiner Online-Käufer und hat es sich nicht nehmen lassen, den 65er alleine zu montieren. Ich persönlich sehe das auf einer Seite wie ich es geschildert habe und wie mein Vater und viele andere es handhaben, auf der anderen Seite ist der lokale Händler auch wert zu schätzen, besonders wenn es ein guter, freundlicher ist! Das Problem ist, dass lokale Verkäufer oft einfach nicht Konkurrenzfähig sind und man doch lieber Tausend Euro spart als Beispiel für den 75er.
Aber vieles hat seine daseins Berächtigung und wie eingangs erwähnt kann ich einen lokalen Kauf auch unterstützen und loben!

Gruß,
Cornelius

Hmm komisch dass der Test auf rtings hier nur kurz angesprochen wurde und dabei auch gar nicht auf die Kritiken eingegangen wurde. Meiner Meinung nach kommt der ZD9 im Vergleich zur Konkurrenz sehr schlecht weg. Der XE93 soll in fast allen Belangen besser sein, insbesondere bei der Bewegtbilddarstellung. Dabei ist er ja noch günstiger. Ich weiß nicht mit welcher Begründung man jetzt noch den ZD9 nehmen sollte wenn ein günstigerer Sony noch besser ist? Da bleibt ja nur noch das tote 3D als einzigen Grund übrig.
Und nicht nur das, auch der OLED B6 soll ein viel besserer Kauf sein als ein ZD9. Und den B6 gibts ja meistens für unter 3.000 Euro.
Ich hatte ja auch den ZD9 im Hinterkopf aber bei solchen Testergebnissen wird man schon sehr ernüchtert.

Für den ZD9 spricht immer noch das bessere Local Dimming.

Das der XE93 die bessere Bewegtbilddarstellung (weniger Nachzieheffekte) hat, wurde auch von "digitalfernsehende" festgestellt
https://www.youtube.com/watch?v=j6m_HrdCPks ab Laufzeit 8:39
Auch er ist am Ende der Meinung, dass der XE93 das ausgewogenere Gerät ist.

Gegen den B6 spricht die schlechtere Zwischenbildberechnung.

McCorc (Beitrag #5451) schrieb:

Hmm komisch dass der Test auf rtings hier nur kurz angesprochen wurde und dabei auch gar nicht auf die Kritiken eingegangen wurde. Meiner Meinung nach kommt der ZD9 im Vergleich zur Konkurrenz sehr schlecht weg. Der XE93 soll in fast allen Belangen besser sein, insbesondere bei der Bewegtbilddarstellung. Dabei ist er ja noch günstiger. Ich weiß nicht mit welcher Begründung man jetzt noch den ZD9 nehmen sollte wenn ein günstigerer Sony noch besser ist? Da bleibt ja nur noch das tote 3D als einzigen Grund übrig. Und nicht nur das, auch der OLED B6 soll ein viel besserer Kauf sein als ein ZD9. Und den B6 gibts ja meistens für unter 3.000 Euro. Ich hatte ja auch den ZD9 im Hinterkopf aber bei solchen Testergebnissen wird man schon sehr ernüchtert.

eben nicht. der zd9 kommt sehr gut weg. rtings wirft bei einem review nunmal alles in einen topf, daher diese Gesamtbewertung von "nur" 8.2 Punkten - ausserdem legt rtings viel Wert auf Preis/Leistung und versuchen das Fazit aus Sicht vom Normalverbraucher zu sehen und nicht aus Sicht eines Enthusiasten dem 5% höhere Bildqualität einen 1000 Euro Aufpreis wert sind

Achtet man auf Kategorien wie bspw. "picture quality" "movie", "contrast","SDR & HDR Brightness" "color gamut" usw. dann ist der ZD9 ganz oben dabei. Ich sagte ja, man muss zwischen den Zeilen lesen.

So sehe ich das auch,
da wo es für ein gutes Bild darauf ankommt
spielt der ZD9 oben mit.

Also nicht verrückt machen lassen und den gesammten Test lesen

bereft (Beitrag #5453) schrieb:

McCorc (Beitrag #5451) schrieb: Hmm komisch dass der Test auf rtings hier nur kurz angesprochen wurde und dabei auch gar nicht auf die Kritiken eingegangen wurde. Meiner Meinung nach kommt der ZD9 im Vergleich zur Konkurrenz sehr schlecht weg. Der XE93 soll in fast allen Belangen besser sein, insbesondere bei der Bewegtbilddarstellung. Dabei ist er ja noch günstiger. Ich weiß nicht mit welcher Begründung man jetzt noch den ZD9 nehmen sollte wenn ein günstigerer Sony noch besser ist? Da bleibt ja nur noch das tote 3D als einzigen Grund übrig. Und nicht nur das, auch der OLED B6 soll ein viel besserer Kauf sein als ein ZD9. Und den B6 gibts ja meistens für unter 3.000 Euro. Ich hatte ja auch den ZD9 im Hinterkopf aber bei solchen Testergebnissen wird man schon sehr ernüchtert. eben nicht. der zd9 kommt sehr gut weg. rtings wirft bei einem review nunmal alles in einen topf, daher diese Gesamtbewertung von "nur" 8.2 Punkten - ausserdem legt rtings viel Wert auf Preis/Leistung und versuchen das Fazit aus Sicht vom Normalverbraucher zu sehen und nicht aus Sicht eines Enthusiasten dem 5% höhere Bildqualität einen 1000 Euro Aufpreis wert sind Achtet man auf Kategorien wie bspw. "picture quality" "movie", "contrast","SDR & HDR Brightness" "color gamut" usw. dann ist der ZD9 ganz oben dabei. Ich sagte ja, man muss zwischen den Zeilen lesen.

Colour Gammut ist beim ZD9 aber leider eben nicht so gut wie bei vergleichbaren Geräten.

Ansonsten ist klar, dass der ZD9 der beste LCD zur Zeit ist. Verbesserungsbedarf bei einem hyp. Refreshmodell gibt es aber durchaus, da man bei der Reaktionszeit des Panels, DSE und Gammut noch nicht am technisch Machbaren für LCDs angelangt ist.

sind die ZD9er von diesem Jahr exakt die gleichen vom letzten Jahr oder kann es evtl. sein, dass bei der Produktion etwas optimiert wurde dass z.B. ein besseres Panel zum Einsatz kommt?
schwanke immer noch zwischen dem 75ZD9 und 75XE94
bei uns in der Schweiz sind beide Modelle zum gleichen Preis zu haben
wie schon erwähnt kann ich bis August noch warten

Es gibt bislang keinerlei Anzeichen dafür, dass dort das Panel gewechselt wurde.

McCorc (Beitrag #5451) schrieb:

Hmm komisch dass der Test auf rtings hier nur kurz angesprochen wurde und dabei auch gar nicht auf die Kritiken eingegangen wurde. Meiner Meinung nach kommt der ZD9 im Vergleich zur Konkurrenz sehr schlecht weg. Der XE93 soll in fast allen Belangen besser sein, insbesondere bei der Bewegtbilddarstellung. Dabei ist er ja noch günstiger. Ich weiß nicht mit welcher Begründung man jetzt noch den ZD9 nehmen sollte wenn ein günstigerer Sony noch besser ist? Da bleibt ja nur noch das tote 3D als einzigen Grund übrig. Und nicht nur das, auch der OLED B6 soll ein viel besserer Kauf sein als ein ZD9. Und den B6 gibts ja meistens für unter 3.000 Euro. Ich hatte ja auch den ZD9 im Hinterkopf aber bei solchen Testergebnissen wird man schon sehr ernüchtert.

Der XE93 hat das neuere Panel. Deshalb eine bessere Bewegbilddarstellung (weniger Nachzieheffekte). Das ist der einzige große Vorteil gegenüber dem ZD9. Dafür hat der ZD9 mit dem Backlight Master Drive die deutlich bessere Hintergrundbeleuchtung. Man kann keinen Mittelklasse TV wie den XE93 mit einem High End TV vergleichen. Edge gegen Direct LED. Und OLED ist nochmal eine ganz andere Technologie mit eigenen Vor- und Nachteilen.

Bin an einem ZD9 65 Zoll interessiert, sollte aber deutlich unter 4000 kosten, was zur Zeit ja (noch) nicht drin ist.

Welche Test kann man als Laie denn machen, um festzustellen, ob das Gerät i.O. ist?

Hmm reden wir über den gleichen Testbericht?
Es geht nicht um das schlechtere Gesamtergebnis sondern um die Aussage, dass ein günstigeres Gerät sogar besser ist. Wo die Bildqualität nur marginal besser ist, hat er satte 2 Punkte weniger in der Bewegtbilddarstellung und ein schlechteres Bildwinkel und wird bei Videogames und HDR Gaming und auch bei Sportsendungen vom XE93 geschlagen. Übersehe ich etwas?

man kann den TV auf DSE anhand diverse Testbilder überprüfen
wobei ich der Meinung bin, das man den TV mit diversen Medien testen sollten, die man nutzt und wenn nichts auffällt, dann gut ist
oftmals sieht man keine Fehler im Normalbetrieb und nachdem man die Fehler mit den Testbilder entdeckt hat, dann fixiert man sich darauf

Bilder sind ok aber nur für deutliches DSE. Um die Streifenbildung bei Kameraschwenks zu testen, würde ich auf youtube nach "dse test" suchen. Da gibts einige Videos. Unter anderem auch einen Wolkenhimmel über den geschwenkt wird. Da sieht man seht gut alle Feinheiten

Ich habe jetzt 2 ZD9 in 75 Zoll gehabt .Vom Bild her absoluter Traum . nach dem 3. Tausch des TV überlege ich mir doch wieder zum ZD9 zu greifen . panel Lotteriespiel wobei ich hoffe dass die Modelle von April 2017 vom DSE befreit sind ansonsten der A1 leider nur bis 65 Zoll.

@McCorc
<< Übersehe ich etwas? >>

einiges...

Werte aus HDTV 06/16 und 03/17
XE93 = 1007 Nits / ZD9 = 1622 Nits
Schwarzwert: XE93 = 0,02 / ZD9 = <0,01

Würden endlich mal UHD/HDR als Referenz gesehen werden, würdest Du sehen wie weit der XE93 hinter dem ZD9 zurückliegt. Das Backlight Master Drive möchte ich nicht mehr hergeben. Es macht wofür es gebaut wurde. Extrem viel Licht bei gleichzeitig sehr guten Schwarzwert.

Wo ein XE93 EDGE mit 1000 Nits Grau wird, bleibt ein ZD9 BMD mit über 50% mehr Nits einfach Schwarz.

Wenn es um LICHT und SCHATTEN geht, ist der ZD9 mit Abstand UHD/HDR "REFERENZ" bei LED TVs.

calabrese (Beitrag #5461) schrieb:

wobei ich der Meinung bin, das man den TV mit diversen Medien testen sollten, die man nutzt und wenn nichts auffällt, dann gut ist oftmals sieht man keine Fehler im Normalbetrieb und nachdem man die Fehler mit den Testbilder entdeckt hat, dann fixiert man sich darauf

Bei einem Mittelklasse-Gerät würde ich dir zustimmen. Bei einem Flaggschiffmodell wie dem ZD9 oder dem A1 nicht.

Wenn ein Hersteller prahlt, dass das sein oberes Ende markiert und entsprechende Preise verlangt, dann muss es auch wirklich ohne den kleinsten Makel sein. Ich würde heute so einen TV nur noch online kaufen und gnadenlos zurücksenden wenn es auch nur eine Kleinigkeit gibt. Wir reden da einfach um viel Geld für den Interpretationsspielraum.

Den Test von rtings kann ich nachvollziehen. Das schnellste/schlierenfreiste Panel hat der ZD9 nicht. Mit dem Einfügen von Schwarzbildern fällt es nicht so auf. Aber ohne jegliche Maßnahme und auf voller Helligkeit kann man es nicht wegdiskutieren: das Panel neigt etwas zum Nachziehen. Sieht man aber auch evtl. nur dann, wenn man richtig schnelle Displays vom PC gewohnt ist (die dann wieder andere Probleme haben). Und fürs Fernsehen ist es mehr als ausreichend.

Kirk_02 (Beitrag #5464) schrieb:

@McCorc << Übersehe ich etwas? >> einiges... Werte aus HDTV 06/16 und 03/17 XE93 = 1007 Nits / ZD9 = 1622 Nits Schwarzwert: XE93 = 0,02 / ZD9 = <0,01 Würden endlich mal UHD/HDR als Referenz gesehen werden, würdest Du sehen wie weit der XE93 hinter dem ZD9 zurückliegt. Das Backlight Master Drive möchte ich nicht mehr hergeben. Es macht wofür es gebaut wurde. Extrem viel Licht bei gleichzeitig sehr guten Schwarzwert. Wo ein XE93 EDGE mit 1000 Nits Grau wird, bleibt ein ZD9 BMD mit über 50% mehr Nits einfach Schwarz. Wenn es um LICHT und SCHATTEN geht, ist der ZD9 mit Abstand UHD/HDR "REFERENZ" bei LED TVs.

Nichts anders sagt der verlinkte Test.