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Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

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KLN-AM
Stammgast
#5567 erstellt: 10. Mai 2017, 05:46
Ich weiß selber was ich geschrieben habe. kappa

Also für Dich: Wenn jemand einen VT30 oder neuer besitzt und mit einem ZD9 liebäugelt wacht es nur Sinn wenn man unbedingt mehr Zoll oder HDR haben möchte. Was die Bildqualität unter HD angeht ist es nicht wirklich eine Verbesserung da man Banding und das Grundleuchten in den Cinemascopebalken vom Plasma gegen Halo und DSE tauscht...

Was den Bildmodus angeht: Kino Pro mit Dynamischer LED Regelung und allen Bildverbesseren aus.
Der VT30 wurde vor 5 Jahren kalibriert - ob das noch stimmt gerade wegen Alterung der Plasmazellen weiß ich natürlich nicht. Ansonsten waren beim VT30 alle Bildverbesserer aus.

Geschaut wurde am Nachmittag normales HD Fernsehen. Abends im Raum mit einer Stehlampe wurde Fußball gesehen und es wurden bei komplett dunklem Wohnzimmer einige Szenen aus folgenden Filmen (BD) verglichen: Soldat James Ryan, Gravity, Shutter Island, Inception und Der Marsianer.

Alles Subjektiv, aber mir war es wichtig für mich zu klären ob es das Geld wert ist. Nein ist es für mich

Der Test wurde übrigens mit 2 Personen durchgeführt. (der andere ist der Besitzer des ZD9)


[Beitrag von KLN-AM am 10. Mai 2017, 05:49 bearbeitet]
Quickiman
Stammgast
#5568 erstellt: 10. Mai 2017, 06:00
Das würde ich genauso unterschreiben. Ich hab auch den VT30 und hab beide Fernseher im Parallelbetrieb verglichen. Normales SAT-HD Signal und Fußball auf Sky auch in HD.

Hätte ich den Vergleich vor dem Kauf machen können, wäre ich nie umgestiegen und hätte mir 4000€ gespart...
Für mich sieht das Bild auf dem Plasma auch besser aus. Die Gesichter viel schärfer , die Farben natürlicher und FUßball sieht auch besser aus.
Ich weiß nicht ob es daran liegt, dass der Plasma nichts hochskalieren muss und das deswegen besser aussieht... Fakt ist:
ich hab Geld verschwendet mit der ganzen Sony Geschichte. Deswegen steht die Kiste jetzt auch zum Verkauf. Schnauze voll...
meistro.b
Inventar
#5569 erstellt: 10. Mai 2017, 07:28
Alter Schwede
Ich hatte vorher einige Jahre den Plasma Pioneer Kuro der seiner Zeit als Referenz galt.

Auch ich habe den ZD9 ausführlich getestet.
Mein Urteil nach dem Test : In allen Bereichen war der ZD9 klar der Sieger.
Auch viele meiner Freunde haben den ZD9 bei mir Begutachtet und
waren der Meinung das der ZD9 wesentlich besser ist.

Aber seien wir doch froh das es diesen Fortschritt gibt und kein Rückschritt ,
ansonsten würden wir bald wieder am Lagerfeuer sitzen und uns Geschichten erzählen


[Beitrag von meistro.b am 10. Mai 2017, 08:30 bearbeitet]
aphro1
Stammgast
#5570 erstellt: 10. Mai 2017, 11:45
Bin vom 65VT30 auf den 75ZD9 umgestiegen. Beide (bis jetzt) nicht kalibriert, aber eingestellt nach den Empfehlungen des AVForum`s.
Der Pana richtet immer noch seinen Dienst bei mir (nach 6Jahren im Wohnzimmer nun im Gästezimmer) und ich finde ihn in jeder Hinsicht nach wie vor einen sehr guten TV.

Aber in meinen Augen macht er in keiner für mich wichtigen Disziplin einen Stich gegen den Sony.
Schwarzwert, Helligkeit, Upscaling, Lust auch am einfachen TV-Schauen .... schlechter.
Mein Wohnzimmer hat viele Fenster und ist sehr hell, von daher war mit dem Pana selbst Nachrichten schauen tagsüber kaum möglich ohne Abdunkelung.
Gleichzeitig hat sich die Außenabmessung trotz nun 75" kaum verändert (Haussegen!).

Ein absoluter Traum ist natürlich 4K/HDR auf dem Sony, eine komplett neue Welt.

Gleichauf sind sie für mich bei der Natürlichkeit des Bildeindruckes, wobei der Sony noch etwas plastischer wirkt.

Der einzige wirkliche Vorteil des Pana ist in meinen Augen die Blickwinkelunabhängigkeit. Das ist der einzige wirkliche Schwachpunkt des Sony, der bei mir jedoch keine Rolle spielt.

Also ich bereue den Umstieg bis jetzt keine Sekunde

Warte übrigens auf ein günstiges Angebot für einen 55"OLED, den ich mir dann in mein Musikzimmer stellen möchte und so auch diese Technik genauer kennen lernen möchte.
meistro.b
Inventar
#5571 erstellt: 10. Mai 2017, 12:11
Ach ja, meine Frau sagte immer das das Bild beim Kuro so dunkel ist
man erkennt da garnichts mehr. Recht hatte Sie.
Jetzt mit dem ZD9 wirken die Filme ganz anders, kein Absaufen mehr guten Kontrast
klare Durchzeichnung und genügend Helligkeit sowie eine gute Bewegdarstellung.

Vor 3 Jahren hab mir noch für unser Pavillion im Garten einen LG Plasma gekauft.
Jedes mal wenn ich den LG einschalte hab ich das Gefühl die kiste ist kaputt.
Na ja für Fussball mit Nachbarn und Freunden langt es.


[Beitrag von meistro.b am 10. Mai 2017, 12:50 bearbeitet]
KLN-AM
Stammgast
#5572 erstellt: 10. Mai 2017, 13:00

aphro1 (Beitrag #5570) schrieb:


Aber in meinen Augen macht er in keiner für mich wichtigen Disziplin einen Stich gegen den Sony.
Schwarzwert, Helligkeit, Upscaling,


Das mag bei deiner subjektiven Wahrnehmung stimmen da die hellen Flächen wohl überstrahlen. Laut diversen Messungen ist der Schwarzwert nicht besser. Maximal selbes Nivau. Das du das evtl. anders siehst mag sein.
meistro.b
Inventar
#5573 erstellt: 10. Mai 2017, 13:12
Das mit dem Schwarzwert ist jetzt nicht dein ernst.

Mein lieber Scholli
KLN-AM
Stammgast
#5574 erstellt: 10. Mai 2017, 13:23
Na dann eben nicht. Ich werde das hier mit dir nicht diskutieren. Wenn du Links dazu brauchst schick mir ne PN
Ralf65
Inventar
#5575 erstellt: 10. Mai 2017, 14:09
mal schauen wann bei uns was kommt, weitere User im AVS haben bereits ein neues FW Update erhalten, enthalten ist demnach "Bild in Bild", "HLG" und "Samba TV"

* Picture-in-picture while in an app
* Task-switching
* Samba Interactive TV
* Asphalt Nitro (really don't need a game installed in an update. )
* BT audio support (only applicable to E models and not the Z)
* Hybrid Log-Gamma (can be used via USB/Home Network and HDMI)
* Improved Settings Screen (Shows up as a pane on the right instead of taking the whole screen)
* Can use multiple Google accounts on the TV


die FW "PKG6.2414.0040NAA " vom 10.05 ist bereits auf Sony.us zu finden,
das FW Update ist auch für die XE93 / XE94 Serie abrufbar


[Beitrag von Ralf65 am 10. Mai 2017, 14:16 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#5576 erstellt: 10. Mai 2017, 15:05
HLG (auch über DLNA) ist cool. Dann kann man den ganzen Tag den HLG-Demo-Kanal von Astra gucken
Wäre aber schön, wenn sie die für OLED optimierte Demoschleife von Lucky Goldstar mal mit besserem HDR-Content bestücken würde.

jruhe


[Beitrag von jruhe am 10. Mai 2017, 15:08 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#5577 erstellt: 10. Mai 2017, 15:09
Was hat HLG mit DLNA zu tun?
calabrese
Ist häufiger hier
#5578 erstellt: 10. Mai 2017, 17:18
an die Leute aus der Schweiz, die den ZD9 kaufen wollen:
microspot.ch hat bis am 14.05. eine Aktion von 15% Rabatt auf ausgewählte Sony TV Geräte.
65ZD9 zum Preis von ca. Fr. 3470.-
75ZD9 zum Preis von ca. Fr. 5270.-

ich denke aktuell kriegt man den ZD9 nirgends günstiger
dmhome
Neuling
#5579 erstellt: 10. Mai 2017, 17:58
Hallo,

ich habe auch seit einiger Zeit den ZD in 75". War auch bis heute damit zufrieden. Leider sagt der Gute rein gar nichts mehr. Keine Led leuchtet nichts mehr. Wie Tod. Habe hier meine ich einmal gelesen das dieses Problem schonmal beschrieben wurde und der TV durch irgend eine Aktion wieder ins Leben zurück geholt wurde. Kann mir da jemand helfen außer den Servicetechniker zu empfehlen?
jruhe
Inventar
#5580 erstellt: 10. Mai 2017, 18:15

TheSoundAuthority (Beitrag #5577) schrieb:
Was hat HLG mit DLNA zu tun?

Per se nichts. aber das...

Hybrid Log-Gamma (can be used via USB/Home Network and HDMI)

Ich spiele das Sat-Signalzu hause via DLNA zu.

jruhe


[Beitrag von jruhe am 10. Mai 2017, 18:16 bearbeitet]
Dr.H
Stammgast
#5581 erstellt: 10. Mai 2017, 18:39
Ich habe seit dem Wochenende einen LG 65G6 daheim, bin aber wegen des Bandings und der Randabdunkelung nicht so ganz zufrieden und überlege auf den 65Z9 umzusteigen. Ich habe die Postings hier mal grob überflogen und beim ZD9 gibt es wohl auch diverse Probleme mit DSE etc. Wie ist denn so eure Einschätzung, wie hoch der Prozentsatz der "unbrauchbaren" Geräte ist?

Grüße
jruhe
Inventar
#5582 erstellt: 10. Mai 2017, 19:09
Hoch. Aber vielleicht hat sich die Produktion im Laufe der Zeit verbessert.
Der XE93 scheint sehr gut ausgeleuchtet zu sein. Vom Preis-Leistungsverhältnis sicher eine exzellente Wahl.

jruhe
Besip
Ist häufiger hier
#5583 erstellt: 10. Mai 2017, 20:21
Hallo dmhome

Schau mal Post 5373.
Vielleicht hilft es ja.

Grüße
dmhome
Neuling
#5584 erstellt: 10. Mai 2017, 20:34
danke für den Tip, genau den hatte ich gesucht. Hat aber leider nicht funktioniert. Mein TV ist völlig off. Nichts geht mehr, schade Sony....Der geht morgen zurück...
govindam
Ist häufiger hier
#5585 erstellt: 10. Mai 2017, 21:21

calabrese (Beitrag #5578) schrieb:
an die Leute aus der Schweiz, die den ZD9 kaufen wollen:
microspot.ch hat bis am 14.05. eine Aktion von 15% Rabatt auf ausgewählte Sony TV Geräte.
65ZD9 zum Preis von ca. Fr. 3470.-
75ZD9 zum Preis von ca. Fr. 5270.-

ich denke aktuell kriegt man den ZD9 nirgends günstiger :)

Umgerechnet 3167€ für den 65-Zöller und 4810€ für das 75" Gerät. Ein angemessenes Preis-Leistungs-Verhältnis. Während in Deutschland noch maßlos überteuert.
FR4GGL3
Stammgast
#5586 erstellt: 11. Mai 2017, 05:50

dmhome (Beitrag #5579) schrieb:

[...]ZD in 75". War auch bis heute damit zufrieden. Leider sagt der Gute rein gar nichts mehr. Keine Led leuchtet nichts mehr. Wie Tod. [...]TV durch irgend eine Aktion wieder ins Leben zurück geholt wurde. Kann mir da jemand helfen außer den Servicetechniker zu empfehlen?


Probier mal das, also exakt nach dieser Anleitung: http://sony-eur-eu-e...s/detail/a_id/134624

To force a factory reset, please use the following procedure:
* Unplug the TV's power cable from the electrical socket.
* Press and hold down both the centre and down buttons located on the TV.
* Plug the TV's power cable back in the electrical socket (while still holding both the centre and down buttons).

Damit machst du ein Factory Reset. Falls es ein SW-Problem ist kann das helfen. Wenn das nicht hilft bleibt nur der Techniker.
danijelkristijan
Stammgast
#5587 erstellt: 11. Mai 2017, 06:28

calabrese (Beitrag #5578) schrieb:
an die Leute aus der Schweiz, die den ZD9 kaufen wollen:
microspot.ch hat bis am 14.05. eine Aktion von 15% Rabatt auf ausgewählte Sony TV Geräte.
65ZD9 zum Preis von ca. Fr. 3470.-
75ZD9 zum Preis von ca. Fr. 5270.-

ich denke aktuell kriegt man den ZD9 nirgends günstiger :)


Hammer Preis....hätte ich nicht vor Ca 3-4 Wochen denn xe9405 geholt hätte in wohl jetzt wohl zd9 ;-)
netguru
Inventar
#5588 erstellt: 11. Mai 2017, 07:20
wenn du in der Schweiz wohnst, ja ,-)
FR4GGL3
Stammgast
#5589 erstellt: 11. Mai 2017, 08:37
Warum ist das so, dass es in der Schweiz solche Sachen viel günstiger gibt? Ich habe solche erstaunlichen Angebote schon bei anderen Marken gehört. Das hat doch bestimmt einen Hintergrund.

Ganz ehrlich: ich komm aus Bayern. Dann fahr ich halt über die Grenze. Schrott kann man auch hier zum höheren Preis kriegen. Und ob man "Service" oder "Garantie" bekommt ist da auch nicht sicher.
calabrese
Ist häufiger hier
#5590 erstellt: 11. Mai 2017, 08:51

FR4GGL3 (Beitrag #5589) schrieb:
Warum ist das so, dass es in der Schweiz solche Sachen viel günstiger gibt? Ich habe solche erstaunlichen Angebote schon bei anderen Marken gehört. Das hat doch bestimmt einen Hintergrund.

Ganz ehrlich: ich komm aus Bayern. Dann fahr ich halt über die Grenze. Schrott kann man auch hier zum höheren Preis kriegen. Und ob man "Service" oder "Garantie" bekommt ist da auch nicht sicher.


Ich denke die MwSt beeinflussen auch teilweise den Preis.
In Deutschland gehen bei einem 6000 Euro Gerät knapp 1200 Euro an den Staat..und das ist doch einen hohen Betrag
FR4GGL3
Stammgast
#5591 erstellt: 11. Mai 2017, 09:02
Stimmt. Daran hatte ich nicht gedacht. Mein Fehler.
Schwizer
Ist häufiger hier
#5592 erstellt: 11. Mai 2017, 13:43
Microspot hat heute Nachmittag den Bruttopreis wieder auf Fr. 6998.00 angehoben!
Schade, wollte schon den WAI ( Wife accept Index) auf 100 % hoch schleimen.


[Beitrag von Schwizer am 11. Mai 2017, 13:44 bearbeitet]
calabrese
Ist häufiger hier
#5593 erstellt: 11. Mai 2017, 13:54
ist mir heute auch aufgefallen
habe nicht zugeschlagen nur weil ich den TV erst Ende Juli kaufen will...wird sich bis dann sicher noch etwas ergeben

bei Hawk ist er ohne Aktion für Fr. 5945.- zu haben:
https://www.hawk.ch/...mHv9MCFYcp0wodzPwBxQ


[Beitrag von calabrese am 11. Mai 2017, 13:56 bearbeitet]
ToS4
Stammgast
#5594 erstellt: 11. Mai 2017, 20:17

meistro.b (Beitrag #5569) schrieb:
Alter Schwede
Ich hatte vorher einige Jahre den Plasma Pioneer Kuro der seiner Zeit als Referenz galt.

Aber seien wir doch froh das es diesen Fortschritt gibt und kein Rückschritt ,
ansonsten würden wir bald wieder am Lagerfeuer sitzen und uns Geschichten erzählen :D


Was ich da heute zum Lesen bezüglich der Bildqualität eines Mittelklasse Plasmas aus dem Jahr 2011 von Panasonic im Vergleich zu einem der High End TV dem ZD9 aus dem Jahr 2016 zu lesen bekomme, erstaunt mich sehr und ist für mich in keiner Weise nachvollziehbar. Die folgerichtigen Antworten einiger Forums-Mitglieder und ZD9 Besitzer kann ich absolut bestätigen.

Auch ich hatte einen Plasma, ein Top-Modell von Pioneer (damals über 4000 Euro) und habe noch heute als Zweitfernseher einen Panasonic P54Z1E, das Top-Modell von 2009 (über 6000 Euro). Beide Geräte waren damals Spitzengeräte, auch was die Bildqualität und den Schwarzwert betraf. Der Z1E liefert auch heute noch ein gutes Bild.

Vergleiche ich aber die beiden alten Geräte mit dem 75ZD9, so haben sie ihm gegenüber in Bezug der Bildqualität und dem beliebten Schwarzwert keine Chance. Der 75ZD9 liefert bei richtiger Einstellung ein absolut grandioses Bild ab, was jeden gut gemasterten Film zum Erlebnis werden lässt.

Sicherlich mag ein OLED einen theoretisch besseren Schwarzwert haben, der ist aber eher akademischer Natur und wäre für mich heute angesichts des Gesamteindrucks des ZD9 keinen Grund, einen OLED-Fernseher, mit dem ich bezüglich einer Anschaffung früher geliebäugelt habe, zu kaufen.
meistro.b
Inventar
#5595 erstellt: 11. Mai 2017, 20:42
Danke, ich bin absolut deiner Meinung.
Sephi66
Inventar
#5596 erstellt: 11. Mai 2017, 20:57
So ist es wie ToS4 sagt, wichtig in seinem Beitrag ist der Punkt mit den gut gemasterten Film (Quellmaterial) wenn das stimmt ist das Bild aufm ZD9 einfach nur ultra pornös! Beste aktuelle Beispiel ist Passengers (glaube der wurde komplett mit High-Definition Kameras gedreht wie seinerzeit es mit dem Film Zodiac auch so war) leider machen das die wenigstens Regisseure...ist mir unerklärlich. Das Bild hat keinen Makel, jeder Shot ist fast 3 Dimensional. Dort macht es keinen Unterscheid ob man nen ZD9 oder Oled irgendeines Herstellers hat. Bin mir sogar ziemlich sicher das der ZD9 noch davon zieht wenn auch nicht viel

Owee jetzt hab ich die Oledis erzürnt
lounge77
Ist häufiger hier
#5597 erstellt: 12. Mai 2017, 05:46
Passengers - ZD9 und Du kannst jeden anderen TV hinten anstellen, das ist abartig was da rüberkommt. Erst weint man beim kaufen, wegen dem Preis, dann nochmal wenn man das erste Bild sieht und dann nochmal kräftig wenn man Mad Max Fury Road HDR drauf schaut, Hammer dieser TV.


Kurze Frage: Benutzt von Euch jemand das Apple TV 4 am Sony, ich habe immer wieder Bildruckler und egal welche Einstellung man macht, ich bekomme es nicht hin. Apple TV schon auf 1080 und 50Hz eingestellt, dann auf 1080 und 60Hz, dann Auto, dann am Sony auf Anwender Glätte 3(4) - Fimmodus Aus, Mittel, Hoch, aber es ruckelt. Es ist nicht bei allen Filmen aber gestern Avatar Extended geschaut, ruckeln :-(.
wega.zw
Inventar
#5598 erstellt: 12. Mai 2017, 06:25
Also mittlerweile bin ich der Meinung, dass die hochgejubel vom OLED Thread nun auch hier in den Thread schwappt.
Das nun jeder nur über seinen eigenen TV das beste sagt...ist schon klar.

Aber Leute....bleibt auf dem Teppich.
meistro.b
Inventar
#5599 erstellt: 12. Mai 2017, 06:37
Wieso , wir Reden hier über ein Referenz TV,
und das Bild ist wirklich der Hammer
Ralf65
Inventar
#5600 erstellt: 12. Mai 2017, 06:38

wega.zw (Beitrag #5598) schrieb:
Also mittlerweile bin ich der Meinung, dass die hochgejubel vom OLED Thread nun auch hier in den Thread schwappt.


das gab es bereits vor der Einführung und nach den ersten Berichten von den ersten Besitzern aus dem AVS etc....
mittlerweile sieht man auf Grund der doch vorhandenen Banding Probleme bei vielen Geräten die Sache etwas nüchterner, dennoch bilden die Geräte einfach im LCD Sektor das NonPlus Ultra, daher darf man sich (wenn man ein fehlefreies Gerät hat) auch um so mehr freuen über die Qualität.

Im OLED bereich ist der Hype immer noch voll im Gange, die vorhandenen Near Black Banding Probleme (auch aus dem AVS bekannt) sind dabei nicht mehr so wichtig....
Wenn der Rest stimmt, darf man somit also auch von dem Gerät begeistert sein und der Hype ist gerechtfertigt, sowohl dort, als auch hier.....

Gäbe es ihn (den A1) in 75 (77") zu einem adäquaten Preis, würden hier sicherlich auch einige überlegen....


[Beitrag von Ralf65 am 12. Mai 2017, 06:44 bearbeitet]
Sephi66
Inventar
#5601 erstellt: 12. Mai 2017, 07:41
Ich stand ja Anfang des Jahres vor der Entscheidung ZD9 oder irgendein Oled. Halte Oled auch für die Zukunft aber ich kaufe mir auch nicht alle 2 Jahre neuen TV so wie es paar andere machen. So gut Oled jetzt auch schon sein mag, solange es selbst wenn es kaum vorhanden ist nachleuchten gibt und ABL eintritt egal was man für Einstellungen benutzt kommt mir ganz sicher kein Oled nach Hause. Ich denke in 5-6 Jahren sieht das anders aus wenn man von neuem auf TV suche geht. Dann sollte zu dem Zeitraum das Thema Helligkeit eines Oleds auch sowieso keine Rolle mehr spielen.
Ralf65
Inventar
#5602 erstellt: 12. Mai 2017, 07:52
ohne das jetzt als Kritik zu betrachten.....

was würden die OLEDs wohl an Strom ziehen, würde bei großen weißen Flächen (oder gar Vollbild) kein ABL einsetzen, bei großen einfarbigen Flächen sind es aktuell bereits weit über 500W


[Beitrag von Ralf65 am 12. Mai 2017, 07:53 bearbeitet]
Sephi66
Inventar
#5603 erstellt: 12. Mai 2017, 07:58
Ich sag ja in 5-6 Jahren kann sich einiges tun und wer 5000€ oder mehr für einen TV ausgibt was eigentlich schon mehr als grenzwertig ist....dem sind Stromkosten dann auch Schnuppe

Die langlebigkeit der Oled Zellen müssen dann halt optimiert werden. Ich sag ja auch nicht das ABL falsch ist trotzdem ist man limitiert in seinem Spielraum an Einstellungen...
KLN-AM
Stammgast
#5604 erstellt: 12. Mai 2017, 20:17

ToS4 (Beitrag #5594) schrieb:

Was ich da heute zum Lesen bezüglich der Bildqualität eines Mittelklasse Plasmas aus dem Jahr 2011 von Panasonic im Vergleich zu einem der High End TV dem ZD9 aus dem Jahr 2016 zu lesen bekomme, erstaunt mich sehr und ist für mich in keiner Weise nachvollziehbar. Die folgerichtigen Antworten einiger Forums-Mitglieder und ZD9 Besitzer kann ich absolut bestätigen.

ich hatte einen Plasma, ein Top-Modell von Pioneer (damals über 4000 Euro) und habe noch heute als Zweitfernseher einen Panasonic P54Z1E, das Top-Modell von 2009 (über 6000 Euro). Beide Geräte waren damals Spitzengeräte, auch was die Bildqualität und den Schwarzwert betraf. .


Nur das dein z1 in 2012 eben schon schlecht war was den Schwarzwert angeht und bei eine vt30 von einem damaligen mittelklasse Plasma zu reden zeigt das du auch einer der bist der seine 5000€ verteidigen muss.
Der Vt30 hat einen ca. 40% besseren Schwarzwert als der z1 von 2009 0.025 zu 0,04 cd/m2
govindam
Ist häufiger hier
#5605 erstellt: 12. Mai 2017, 20:44
Sorry, aber du kannst keinen zig Jahre alten Plasma mit einem heutigen Oberklasse TV wie dem ZD9 vergleichen. Schwarzwert ist nicht alles. Was meinst du warum so viele Besitzer eines OLED Premium TVs zum ZD9 gewechselt sind. Weil er zur Zeit einfach das beste Gesamtpaket inkl. exzellenten Schwarzwert liefert.


[Beitrag von govindam am 12. Mai 2017, 20:55 bearbeitet]
KLN-AM
Stammgast
#5606 erstellt: 12. Mai 2017, 21:27
Doch das kann ich sehr wohl. Da ich beide nebeneinander stehen hatte.

Vom schwarzwert hat der kollege wieder angefangen. Ich habe meinen Eindruck geschildert. Fakt ist das JEDER TV irgendwelche schwächen hat und für mich die Schwächen des VT30 andere als die vom ZD9 sind aber für mich keine 4-5k Wert sind. Der VT30 ist nicht so schlecht wie hier manche meinen und auch nicht so gut das ich heute dafür 4k ausgeben würde. Aber ein Umstieg lohnt sich eben für mich nicht. Wer mit DSE und Local Dimming zurecht kommt als mit Banding gut. Aber ein VT50 oder VT30 sind auch heute noch den meisten LCDs überlegen. Von Helligkeit HDR und 4k mal abgesehen, die mich aber nur perifer interessieren da ich zu 90% nur Abends und fast nur Fußball sowie Filme in HD schaue.

Ich würde sogar sagen das man für 500€ die der VT30 heute noch Wert ist das besser Gerät bekommt.


[Beitrag von KLN-AM am 12. Mai 2017, 21:31 bearbeitet]
meistro.b
Inventar
#5607 erstellt: 12. Mai 2017, 21:34
Irgendwie ist er hier im falschen Thread gelandet

Der Schwarzwert vom ZD9 : 0,006


[Beitrag von meistro.b am 12. Mai 2017, 22:26 bearbeitet]
ToS4
Stammgast
#5608 erstellt: 12. Mai 2017, 23:47

meistro.b (Beitrag #5607) schrieb:
Irgendwie ist er hier im falschen Thread gelandet ..

Stimmt. Überhaupt habe ich hier so leicht den Eindruck, dass der Kollege zudem auch etwas auf Krawall gebürstet ist.

Sein Vergleich entspricht im Prinzip einem Vergleich eines Mittelklassewagens aus dem Jahre 2012 mit einem Oberklassefahrzeug einer deutschen Premiummarke aus dem letzten Jahr. Nein, so etwas kann man einfach nicht so richtig ernst nehmen. Jedem halt das Seine.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#5609 erstellt: 13. Mai 2017, 06:27

meistro.b (Beitrag #5607) schrieb:

Der Schwarzwert vom ZD9 : 0,006 :hail


Das ist aber rein theoretischer Wert, gemessen bei einem full-field black raster, wo LED's mindestens teilweise deaktiviert werden können.
Praxisrelevante Messungen mit 4×4 ANSI chequerboard pattern zeigen da dann ganz andere Werte.

HDTVtest:

Calibrated black level (4×4 ANSI) 0.029 cd/m2 with optimised [Auto Local Dimming]


Of course, no owner in his/ her right mind would spend this much money on a FALD LED LCD and not turn on local dimming. An optimised [Auto local dimming] setting would deepen blacks even further to 0.029 cd/m2 on a 4×4 ANSI chequerboard pattern, and pretty much unmeasurable on a full-field black raster since there were enough dimmable zones to shut off the LEDs at the centre of the screen.



FlatpanelsHD:

Black level (ANSI)

Out-of-box: 0.062 cd/m2

Calibrated: 0.022 cd/m2


Das sind für einen LCD ohne Zweifel exzellente ANSI-Black Level Werte, aber eben doch meilenweit entfernt von 0,006 cd/m2, die hast du nur bei großen schwarzen Flächen, wo die LED's dann in den shut off gehen können.
Brauchen nicht darüber diskutieren, dass der ZD9 viele Stärken/Vorzüge besitzt, aber im praxisrelevanten Schwarzwert kommt er eben um technologiebedingte Limitierungen trotz seiner vielen Zonen nicht herum und mit Werten von 0,006 cd/m2 streut man sich nur Sand in die Augen.


[Beitrag von Kudd3l am 13. Mai 2017, 06:30 bearbeitet]
KLN-AM
Stammgast
#5610 erstellt: 13. Mai 2017, 08:16

meistro.b (Beitrag #5607) schrieb:
Irgendwie ist er hier im falschen Thread gelandet

Der Schwarzwert vom ZD9 : 0,006 :hail


Leute die keine Einheiten lesen können, schon traurig.

Ich beende das hier. Für mich ist der TV im Vergleich zu meinem das Geld nicht Wert.


[Beitrag von KLN-AM am 13. Mai 2017, 08:25 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#5611 erstellt: 13. Mai 2017, 08:40
Byby
wega.zw
Inventar
#5612 erstellt: 13. Mai 2017, 08:54
@KLN-AM

Ganz ehrlich....Du machst Dich lächerlich. Ich bin vom Pioneer Plasma (die sind ähnlich zu den Panas und beide Firmen waren Referenz, was damals Schwarzwert angeht) zum XD9405 gewechselt.
Und ja er ist nicht ebenbürdig zum ZD9 aber bei 75" waren mir 3000 € Mehrpreis für das dann am ZD9 gebotene zuviel des Guten.

Aber schon beim XD9405 ist z.B. der Schwarzwert besser als bei unseren alten Plasma.
Und ganz ehrlich...ich war selbst überrascht, das der Unterschied so deutlich ausfällt.

LCD hatte schon immer die Krankheit mit Einleuchten, Schwarzwert etc. Verglichen mit einem Edge magst Du recht haben.
Verglichen mit einem FALD aber definitiv nicht. Oder Du musst mal zum Augenarzt.

Und dabei ist die Auflösung, HDR usw. noch nicht mal betrachtet. Denn das wäre ein Vergleich mit Äpfel und Birnen.


[Beitrag von wega.zw am 13. Mai 2017, 08:55 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#5613 erstellt: 13. Mai 2017, 09:11
und dann beschreibt er auch noch selber, das es ein Grundleuchten in den Cinemascopebalken vom Plasma gibt, natürlich nicht nur in den Cinemascopebalken.....
Die Kontrastangaben von 5,000,000:1 zum VT30 waren seinerzeit auch nur Augenwischerei (Test Cinema4Home), der Wert wurde nur bei vollflächigen Schwarz erreicht, da hier die Plasmazellen komplett abgeschaltet wurden.
Am Ende bleibt ein On/Off Kontrast von 4.575:1 für den VT30 gegen einen Wert von 10.420:1 beim ZD9

die ganzen Vergleiche sind eh nicht objektiv, da man hier zwei komplett unterschiedliche Gerätegenerationen mit verschiedenen Eigenschaften (4K / Full HD) vergleichen will
wega.zw
Inventar
#5614 erstellt: 13. Mai 2017, 09:25
Naja....ich habe mich auch schwer getan vom Plasma irgendwo ins LCD Lager zu wechseln.
Denn die Edge haben weiterhin diese Problem, die mich damals zum Plasma greifen lassen haben.

Die FALD Technik allerdings nicht. Der ZD9 eben noch weniger als der XD oder nun XE.

Als OLED kam, war ich der Meinung, dass das ein guter Nachfolger zur Plasmatechnologie ist.
Aber 75" aktuell nicht bezahlbar und OLED ist noch nicht voll ausgereift.

Aber gut...jeder will er mag und auch wie er kann.
Ralf65
Inventar
#5615 erstellt: 13. Mai 2017, 09:35
jetzt mal ehrlich, was heisst noch nicht voll ausgereift.. ?

Jede Technik hat halt ihre Vor und Nachteile, negative und (oder) positive Eigenschaften, einen makellosen TV wird man sicherlich nie finden, warum auch....
Man stelle sich vor, im kommenden Jahr zur CES kommt das Gerät XY was alles in Perfektion kann und jeder ist glücklich.
Was sollen die Leute denn ab 2019 kaufen, besser gesagt, was sollen die Hersteller dann "ver"kaufen

Die OLEDs z.B. verbrauchen je nach Bildinhalt sehr viel Energie, am Ende ist vielleicht schon in 2 Jahren eine neue marktreife MicroLED Technik am Start (ähnlich Cledis) und von OLED redet keiner mehr, wer mag das zur Zeit schon vorraus sagen....


[Beitrag von Ralf65 am 13. Mai 2017, 09:44 bearbeitet]
Quickiman
Stammgast
#5616 erstellt: 13. Mai 2017, 09:40
Ich überlege den Wechsel auf den loewe reference 75. Leider findet man im Netz fast nichts an Erfahrungswerten zu dem TV. konnte Vlt hier jemand schon das Teil begutachten? Laut Hi-fi Tests im Netz soll das ja ein supa-dupa Gerät sein.


[Beitrag von Quickiman am 13. Mai 2017, 09:41 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#5617 erstellt: 13. Mai 2017, 09:52
für den Preis ~13000€ muss es aber mehr als ein SupaDupa Gerät sein....
Wodurch soll der Mehrpreis bei dem Loewe zu einem ZD9 z.B. gerechtfertigt werden, hier macht es wohl eher der Name.

ganz ehrlich, wäre ich bereit für einen TV im Vergleich so viel Geld auszugeben, dann würde ich vermutlich sogar noch etwas mehr investieren und auf auf einen 77" OLED schielen, aber so, wäre mir alleine der Preisunterschied zu einem ZD9 zu groß, ohne dabei die Qualitäten des Loewe zu kennen
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