Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Die Philips 9000 Serie hat auch Passiv...

http://www.areadvd.d...-ultra-hd-fernseher/

Hauptsache Philips hat mal die Verarbeitungsqualität der Geräte verbessert. Die Spaltmaße der aktuellen Modelle sind absolut katastrophal. Ich hatte mir so einige Geräte in den Märkten angeschaut - da gruselts einen...

Auf der Toshiba-Seite scheint nicht alles klar zu sein- aktiv oder passiv

Der 65-er Toshi hat auf jeden Fall passive 3D

Kann man den Toshi schon kaufen?!Und, wenn wo?!

Anscheinend wissen die Werbetexter nicht Bescheid - zwei differenzierte Aussagen.
Welche stimmt nun ? - passiv wäre für mich interessant.
Möglicherweise beim Texten ein Übernahmefehler.

ja, da wird jemand den Text des 58ers übernommen haben - angekündigt war:

3D-Funktionalität:
84- und 65-Zoll-Version: Passiv-3D, vier Brillen inklusive
58-Zoll-Version: zwei Active-Shutter-Brillen inklusive. 2D/3D-Konvertierung mit Tiefensteuerung

Apropo, der neue Philips 65pfl9708 4K hat das gleiche Gewicht wie der Sony X8 65. Was ein "Zufall".

Das halte ich tatsächlich für einen Zufall. Dass Geräte von Philips und Sony intern baugleich sein sollen (falls das deine Vermutung war), halte ich für nahezu ausgeschlossen.

BigBlue007 (Beitrag #2026) schrieb:

Das halte ich tatsächlich für einen Zufall. Dass Geräte von Philips und Sony intern baugleich sein sollen (falls das deine Vermutung war), halte ich für nahezu ausgeschlossen.

Das Gewicht der unterschiedlichen Elektronik spielt dort sicherlich keine bedeutende Rolle. Der Samsung liegt z.B. bei 32kg. bei der 4K Serie, 80xx bei 24,6kg. Wenn also Sony und Philips genau das gleiche Gewicht haben wird die Basis sehr wahrscheinlich gleich sein.

ich lese das hier alles gerade nicht, oder? Ich lach mich echt weg!!!

schups (Beitrag #2014) schrieb:

Das bleibt natürlich abzuwarten, aber welchen Vorteil sollte das HDMI 2.0 Update denn sonst bringen, wenn nicht die höheren Frameraten?

wenn man das jetzt ganz streng genommen sieht (HDMI Update getrennt von verbauter Hardware betrachtet), könnte das im schlimmsten Falle wie folgt ausgelegt werden und aussehen.

wenn derzeit Quellen mit "mehr" als 30Hz zugespielt werden, bleibt der Bildschirm derzeit schwarz, weil die maximale Wiedergabefrequenz der Hardware bei 30Hz liegt und somit eine Wiedergabe nicht möglich ist.

werden nach dem angekündigten Firmwareupdate auf HDMI 2.0, Quellen mit mehr als 30Hz zugespielt, können diese dann auf dem Display auch dargestellt werden, jedoch ebenfalls nur runtergerechnet, mit max 30Hz, da die verbaute Hardware zu mehr einfach nicht in der Lage ist.

das wäre dann aber der schlimmste Fall, der Erwartungen

im besten zu erwartenden Fall, wird nach dem Firmware Update die Wiedergabe ohne Einschränkungen bis 60Hz funktionieren.
Ob es hierzu bereits entsprechende Chips gibt, die auch zudem bereits in den X9 Geräten verbaut sind, ist jetzt nur Vermutungssache und liegt auf Grund der Aussage natürlich nahe

Hoffen wir mal, dass es so nicht sein wird. Ich denke Sony wird da zu gegebener Zeit noch eine Aussage zu tätigen.

Schönen Gruß, Schups ;-)

ja sicher... die bauen in weiser Voraussicht einen Chip ein, der per Softwareupdate in der Lage sein wird HDMI 2.0 mit 50/60Hz zu verarbeiten um dann dieses Signal intern für die Darstellung wieder auf 30Hz runterzurechnen!

Mensch Leute - warum sollte der TV 60Hz annehmen um es dann wieder runterzurechnen? Sollte es es etwa in Zukunft Geräte geben, die nur 60Hz in 4K rausrücken und kein anderes Format und Sony weiss davon und baut den Fernseher so, dass er das annehmen kann auch wenn er es nicht darstellen kann?

Klar.... möööööglich ist alllleeessss

Für die Leute die auf den X8 ohne Speaker warten, laut:

http://www.heise.de/...r-60-Hz-1949452.html

kommen die erstmal nicht:

Die neuen Modelle ohne seitliche Lautsprecherleisten kommen in Deutschland vorerst nicht in den Handel.

ronin74 (Beitrag #2031) schrieb:

ja sicher... die bauen in weiser Voraussicht einen Chip ein, der per Softwareupdate in der Lage sein wird HDMI 2.0 mit 50/60Hz zu verarbeiten um dann dieses Signal intern für die Darstellung wieder auf 30Hz runterzurechnen! Mensch Leute - warum sollte der TV 60Hz annehmen um es dann wieder runterzurechnen? Sollte es es etwa in Zukunft Geräte geben, die [b]nur 60Hz in 4K rausrücken und kein anderes Format[/b] und Sony weiss davon und baut den Fernseher so, dass er das annehmen kann auch wenn er es nicht darstellen kann? Klar.... möööööglich ist alllleeessss :KR

Nein, sicherlich nicht.

es gab ja auch zu Beginn von Full HD nicht bei allen TV's den 24P Modus
Weniger, ist sicherlich je nach Auslegung der Hardwareleistung eher möglich als mehr

aus zu geringer Hardwareleistung kann man jedoch keine Steigerungen mehr erwarten

ronin74 (Beitrag #2032) schrieb:

Für die Leute die auf den X8 ohne Speaker warten, laut: http://www.heise.de/...r-60-Hz-1949452.html kommen die erstmal nicht: Die neuen Modelle ohne seitliche Lautsprecherleisten kommen in Deutschland vorerst nicht in den Handel.

das wäre natürlich der Hammer.

Außerdem steht in dem Artikel auch ein toller Satz bezüglich des HDMI Updates
Zitat: Damit könnten auch die bereits im Handel befindlichen UHD-TVs in der Sekunde 60 Bilder mit 3840 × 2160 Pixeln entgegennehmen

wenn man diesen Satz wörtlich nimmt, kann er im Anschluß des Updates nämlich das Signal nicht mit 60Hz wiedergeben, sondern akzeptiert es nur über den Eingang und stellt es lediglich mit den bisherigen Eigenschaften (max. 30Hz) da.

das ist zwar jetzt wortklauberei, aber wer weis

Das wäre aber absoluter Blödsinn - so doof können und werden sie sicher nicht sein.

Andererseits sind sie auch doof genug, den X8 als Shutter zu bringen. Insofern...

Ich werde mal schauen, ob ich am Samstag mal ein paar Fragen in dieser Richtung loswerden kann, ohne allzu unhöflich zu wirken...

ronin74 (Beitrag #2032) schrieb:

Für die Leute die auf den X8 ohne Speaker warten, laut: http://www.heise.de/...r-60-Hz-1949452.html kommen die erstmal nicht: Die neuen Modelle ohne seitliche Lautsprecherleisten kommen in Deutschland vorerst nicht in den Handel.

Da der ja Shutter sein wird, ist das doch nun eh Latte...

Da steht doch nur was von "in 60 Hz entgegennehmen", wie der TV das dann letztendlich ausgibt, bleibt abzuwarten. Entweder wird Sony sich schon vorher dazu äußern oder wir müssen auf das Firmware Update warten. Spekulationen darüber halte ich jedenfalls nicht für sinnvoll. Da ich am Wochenende auf der IFA bin, werde ich bei Sony mal nachfragen.

Schönen Gruß, Schups ;-)

Ohh, BigBlue war wieder schneller

ja schubs...tu das mal :-)
ich bin gespannt auf deine antwort!

wenn der x8 erstmal nicht in deutschland kommen sollte....kann es dann sein, dass sich beim x9 nochmal was mit dem preis tut?

Ihr hört wieder die Flöhe husten

BigBlue007 (Beitrag #2035) schrieb:

Das wäre aber absoluter Blödsinn - so doof können und werden sie sicher nicht sein. Andererseits sind sie auch doof genug, den X8 als Shutter zu bringen. Insofern... Ich werde mal schauen, ob ich am Samstag mal ein paar Fragen in dieser Richtung loswerden kann, ohne allzu unhöflich zu wirken...

Langer15 (Beitrag #2038) schrieb:

ja schubs...tu das mal :-) ich bin gespannt auf deine antwort! wenn der x8 erstmal nicht in deutschland kommen sollte....kann es dann sein, dass sich beim x9 nochmal was mit dem preis tut?

Dafür .Wenn Sony den 55"er für 2999€ anbietet würde ich zuschlagen.Obwohl ich ja in Zukunft nicht mehr als max 2000€ für einen TV ausgeben wollte.

Wenn das mit den Update HDMI 2.0 sich bewahrheitet dann hol ich mir im Dezember den Sony kd-65X9005
Beim MM um 5299 zur zeit Schätze im Dezember 4800-4900

Wenn es die bis Dezember noch gibt
Ich hole meine morgen ab...

Wieso soll es den im Dezember nicht mehr geben

@schups & BB:
Fragt die Sony Experten (gibts dort denn wirklich Leute mit Ahnung?) dann auch mal nach der Blickwinkelschwäche (Pinkstich) vom W905 und die Ursache dafür. Der X9 wird ja, soweit ich gesehen habe, von der Seite auch etwas rosa.

Weil, das bei Sony schon mal vorkommt, wenn kein Absatz/Nachfrage da ist da verschwinden die ganz schnell!
War erst kürzlich bei dem HX 955 auch so!

Na ich will aber hoffen das die auch OHNE diese Blöden Lautsprecher in den Deutschen Handel kommen !

Hat hier jemand mehr Info´s wie der 65er dann heißt ?? Bzw. wo ich den dann im Ausland bestellen kann ?

Vielen Dank für eine Info !!!!!

mfg
QV

Yappadappadu (Beitrag #2045) schrieb:

@schups & BB: Fragt die Sony Experten (gibts dort denn wirklich Leute mit Ahnung?) dann auch mal nach der Blickwinkelschwäche (Pinkstich) vom W905 und die Ursache dafür. Der X9 wird ja, soweit ich gesehen habe, von der Seite auch etwas rosa.

wenn der X9 rosa wird, liegt es entweder an den Einstellungen, oder es gibt verschiedene Revisionen.

ich habe mittlerweile auch schone einige Male den X9 (65") gesehen, dabei hatte er entweder ein wirklich schneeweißes Bild, oder einige Male auch einen leichtem rosa Stich.

QueenVansen (Beitrag #2047) schrieb:

Na ich will aber hoffen das die auch OHNE diese Blöden Lautsprecher in den Deutschen Handel kommen ! Hat hier jemand mehr Info´s wie der 65er dann heißt ?? Bzw. wo ich den dann im Ausland bestellen kann ? Vielen Dank für eine Info !!!!! mfg QV

Wenn der nicht in den deutschen Handel kommen sollte, dann kommt der gar nicht nach Europa! Dann bliebe nur noch US und das kannste man bei nem TV vergessen

Yappadappadu (Beitrag #2045) schrieb:

@schups & BB: Fragt die Sony Experten (gibts dort denn wirklich Leute mit Ahnung?) dann auch mal nach der Blickwinkelschwäche (Pinkstich) vom W905 und die Ursache dafür. Der X9 wird ja, soweit ich gesehen habe, von der Seite auch etwas rosa.

Dort werden keine Leute sein, die derartige Fragen beantworten können. Die Fragen werden schon ein wenig highleveliger sein müssen...

Sony bringt HDMI 2.0 per Softwareupdate, Philips braucht dafür einen Hardwaretausch:

http://www.heise.de/...DMI-2-0-1950840.html

Da sieht man mal wieder, wer hier schon länger in 4K macht.

Ehrlich gesagt finde ich es aufgrund der Erfahrung aus der Vergangenheit ebenso überraschend wie erstaunlich, dass die alle ÜBERHAUPT ein solches Update anbieten. Wie das konkret erfolgt, finde ich da eigentlich absolut zweitrangig.

Ah... endlich Informationen zum neuen Firmwareupdate PKG3.710EUA:

The software improves the TV performance and solves the following power problems: The TV turns on by itself at midnight. The TV doesn't turn on in the morning. No sound after turning the TV on.

Also die Probleme hatte ich alle nicht.

Bin schon gespannt auf die ersten 4K demos vom sat.

Stimmt, die hatte ich auch nicht... bis zum Update Gestern Nacht habe ich gemerkt, dass die Kiste jede Stunden mal "wach wurde"... komich...

Na ich will mal hoffen das der nach Europa kommt.

Ist der Zoll zu teuer für US Markt ?

Ich bekomme leider den mit den Lautsprechern nicht in meine Aussparung.

Mein 65 HX 925 hat da gerade noch Platz drin

+ Einfuhrzoll: 2,5-17% je nach Warentyp und Warenpreis
+ Mehrwertsteuer: 19%

beides wird übrigens auf Kaufpreis INKL. Versandkosten erhoben!

Und dann hast Du ein Gerät, dessen interne Receiver (DVB-C/DVBT) Du nicht nutzen kannst und quasi ein Gerät ohne Garantie - kannst ja nach US schicken, wenn was damit ist

Ich würde sowas nicht mal entfernt in Betracht ziehen - dafür gibt es zu viele andere Anbieter von TV-Geräten...

QueenVansen (Beitrag #2056) schrieb:

Na ich will mal hoffen das der nach Europa kommt. Ist der Zoll zu teuer für US Markt ? Ich bekomme leider den mit den Lautsprechern nicht in meine Aussparung. Mein 65 HX 925 hat da gerade noch Platz drin 8)

Der Zoll ist dabei zweitranging.
Ein importierter TV wird hierzulande vermutlich nicht und wenn doch, dann nicht in vollem Umfang funktionieren, da sie nicht mit technisch identischen Eigenschaften ausgestattet sind, das beweisen auch die vorhandenen Probleme mit einem importierten Sony Mediaplayer FMP-X1 eines Users hier.

Die Probleme mit dem FMP-X1 haben nichts zu tun mit technischen Einschränkungen eines importierten TVs.

Wenn der TV 110/230V hat, dann funktioniert alles ausser die internen Tuner -> DVB-C (in Europa: ITU-T J.83 Annex A/C, in USA: ITU-T J.83 Annex B) und DVB-T Tuner (ist in USA ATSC).

Die Probleme mit dem FMP-X1 haben eher zu tun mit:
a) Standort des Gerätes ausserhalb der US bei Online-Freischaltung ungültig
b) andere Firmware des TV in den USA, damit kommt der FMP-X1 ggfls. nicht klar
c) HDCP 2.2 für den Betrieb des FMP-X1 notwendig, das ist wahrscheinlich in den europäischen Geräten nicht implementiert

ronin74 (Beitrag #2059) schrieb:

Die Probleme mit dem FMP-X1 haben nichts zu tun mit technischen Einschränkungen eines importierten TVs. Wenn der TV 110/230V hat, dann funktioniert alles ausser die internen Tuner -> DVB-C (in Europa: ITU-T J.83 Annex A/C, in USA: ITU-T J.83 Annex B) und DVB-T Tuner (ist in USA ATSC). Die Probleme mit dem FMP-X1 haben eher zu tun mit: a) Standort des Gerätes ausserhalb der US bei Online-Freischaltung ungültig b) andere Firmware des TV in den USA, damit kommt der FMP-X1 ggfls. nicht klar c) HDCP 2.2 für den Betrieb des FMP-X1 notwendig, das ist wahrscheinlich in den europäischen Geräten nicht implementiert

da würde ich den Mund nicht so voll nehmen, denn es könnte durchaus sein, das z.B. nur BD's mit dem Regionalcode A aus Amerika, Japan etc. auf dem Gerät wiedergegeben werden können.
Und was HDCP anbetrift, ist die Sache genauso unsicher, derartiges 4K Content ist ja vor Ort noch nicht verfügbar und somit die Aussage "warscheinlich" für den Betrieb nicht notwendig" eine reine Mutmaßung, die unter Umständen den Käufer sehr teuer zu stehen kommt.

ich bin mir ziemlich sicher, das Sony nicht einerseits den Betrieb eines Players aus den USA in Europa, auch aus Urheberrechlichen Gründen unterbindet und dann aber den Betrieb eines Europäischen Players (wenn dieser dann kommt, oder eine anderer Quelle) an einem USA TV ohne Einschränkungen zulässt.

@ all

Danke für die ganzen Antworten.

Ich werde es weiter verfolgen und ebenfalls mal Sony eine e-mail senden !

Kann doch nicht angehen - die wollen doch 4k an den Mann/Frau bringen und Kohle sehen !

Gruss
QV

Lieber Ralf, bitte etwas genauer lesen/zitieren bevor hier wieder kritisiert wird :

Ralf65 (Beitrag #2060) schrieb:

Und was HDCP anbetrift, ist die Sache genauso unsicher, derartiges 4K Content ist ja vor Ort noch nicht verfügbar und somit die Aussage "warscheinlich" für den Betrieb nicht notwendig" eine reine Mutmaßung, die unter Umständen den Käufer sehr teuer zu stehen kommt.

Wir sind uns einig, dass ich nicht "wahrscheinlich für den Betrieb nicht notwendig", sondern "wahrscheinlich in den europäischen Geräten nicht implementiert" geschrieben habe, oder? Und was hat das mit den technischen Funktionen eines US-Fernsehers in Europa zu tun? In meiner Aussage ging es in diesem Satz um die Probleme mit dem FMP-X1!

Ralf65 (Beitrag #2060) schrieb:

da würde ich den Mund nicht so voll nehmen, denn es könnte durchaus sein, das z.B. nur BD's mit dem Regionalcode A aus Amerika, Japan etc. auf dem Gerät wiedergegeben werden können.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Ländercode vom BluRay Player benutzt wird und dort eingestellt wird! Den Fernseher interessiert wohl kaum was da für ein Regionalcode hinter einem international genormten digitalen Bildsignal hintersteckt, das da per HDMI reinkommt - oder hast Du etwa schon mal eine Regionalcodeeinstellung in einem Fernseher gesehen?

Hier ist das Ding....


Das WE ist gerettet

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Ländercode vom BluRay Player benutzt wird und dort eingestellt wird! Den Fernseher interessiert wohl kaum was da für ein Regionalcode hinter einem international genormten digitalen Bildsignal hintersteckt, das da per HDMI reinkommt - oder hast Du etwa schon mal eine Regionalcodeeinstellung in einem Fernseher gesehen?

Dem kann ich beipflichten. Der Ländercode wird definitiv im Player abgefragt und nirgendwo sonst. Das ist genauso wie damals bei den ersten DVD Playern, den hatte ich bereits 1998 ländercodefrei geschaltet, da es damals noch amerikanische DVDs schon gab, als die Filme bei uns noch nicht mal im Kino liefen bzw. einige Blockbuster bisher auch noch nicht als deutsche Version erhältlich waren. Bei den Blu-rays sieht das ja heute ein bißchen anders aus, die sind ja inzwischen auch zeitnah als deutsche Version erhältlich. Deshalb brauche ich die Ländercodefreischaltung nicht mehr.

Schönen Gruß, Schups ;-)

ronin74 (Beitrag #2062) schrieb:

Lieber Ralf, bitte etwas genauer lesen/zitieren bevor hier wieder kritisiert wird : Ralf65 (Beitrag #2060) schrieb: Und was HDCP anbetrift, ist die Sache genauso unsicher, derartiges 4K Content ist ja vor Ort noch nicht verfügbar und somit die Aussage "warscheinlich" für den Betrieb nicht notwendig" eine reine Mutmaßung, die unter Umständen den Käufer sehr teuer zu stehen kommt. Wir sind uns einig, dass ich nicht "wahrscheinlich für den Betrieb nicht notwendig", sondern "wahrscheinlich in den europäischen Geräten nicht implementiert" geschrieben habe, oder? Und was hat das mit den technischen Funktionen eines US-Fernsehers in Europa zu tun? In meiner Aussage ging es in diesem Satz um die Probleme mit dem FMP-X1! Ralf65 (Beitrag #2060) schrieb: da würde ich den Mund nicht so voll nehmen, denn es könnte durchaus sein, das z.B. nur BD's mit dem Regionalcode A aus Amerika, Japan etc. auf dem Gerät wiedergegeben werden können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Ländercode vom BluRay Player benutzt wird und dort eingestellt wird! Den Fernseher interessiert wohl kaum was da für ein Regionalcode hinter einem international genormten digitalen Bildsignal hintersteckt, das da per HDMI reinkommt - oder hast Du etwa schon mal eine Regionalcodeeinstellung in einem Fernseher gesehen? :D

Dazu solltest Du dir einmal den Faq zu HDCP anschauen, Zitat:
Der Handshake, also die Berechtigungsüberprüfung, dass eine Kopiergeschütze Verbindung zwischen Wiedergabe- und Sichtgerät aufgebaut werden kann, findet bereits einmalig, auf Hardwareebene und bevor überhaupt ein Bild angezeigt wird, beim ersten Einschalten der Geräte statt.

Somit kann dies im Zusammenspiel mit dem TV aus den USA (er ist nämlich kein Europäisches Gerät) sehr wohl relevant sein, wenn er den Handshake des EU Players wegen Unterschieden in der HDCP Verschlüsselung nicht akzeptiert, bleibt der Schirm dunkel.
Eine Funktion wurd dadurch unterbunden.

und das wiederum zeigt eine Verknüpfung auf in Bezug "wahrscheinlich für den Betrieb nicht notwendig" + "wahrscheinlich in den europäischen Geräten nicht implementiert" denn das eine, ist u.U. vom anderen abhängig

Sag mal Ralf65, Du solltest lieber mal auf die Tatsache eingehen, dass Du meine Aussagen verdrehst/veränderst statt immer neue Verdrehungen der eigentlichen Aussagen zu posten!

Deine immer wieder neuen Verdrehungen meiner Aussagen sprechen eher dafür, dass Du Dir die Posts mit Sinn und Verstand durchlesen solltest bevor Du auf Antworten klickst.

Nochmal: Die Aussage bezüglich HDCP2.2 bezog sich auf die Probleme mit dem US-Mediaplayer bei einem Betrieb an einem EU-TV und auf nichts anderes!

Ich brauche mir die FAQs zu HDCP im übrigen nicht anschauen, da ich keinerlei Aussagen dahingehend gemacht habe, dass ein EU-4K Mediaplayer mit einem US-TV Gerät funktioniert! Antworte doch bitte auf das was geschrieben wird und nicht auf das Ende eine Schlussfolgerungskette, die in Deinem Kopf entsteht.

Ursprüngliche Frage war der normale Einsatz eines US-TV in Europa und nicht eine eher unwahrscheinliche Möglichkeit eines Verkaufs einer europäischen Version des 4K Mediaplayers und dessen Betrieb an einem US-Fernseher!

Ausserdem zeugen Deine Aussagen zum Regionalcode nicht unbedingt von Deinem technischen Verständnis.