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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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Paulaner
Inventar
#2267 erstellt: 14. Sep 2013, 21:04

tino1968 (Beitrag #2265) schrieb:
außerdem Lichteinfall seitlich und TV schauen auch am Tag.

Denke bitte daran, dass der Sony 65X9005 extrem spiegelt!
Da spiegelt nicht nur das Display selbst, sondern auch die seitlichen Lautsprecher spiegeln total! Das dürfte beim seitlichen Lichteinfall und TV schauen am Tag dann schon zu Problemen führen.

Paulaner
micky999
Hat sich gelöscht
#2268 erstellt: 14. Sep 2013, 21:21
Schon mal ein Insider : Sky wird sein 4k Programm zu 99 Prozent in 4:2:0 ausstrahlen.
Das Problem hier sind wie so oft wieder einmal schlecht recherchierte Artikel wie auch die üblichen Polemik Bashing Threads einige User aus dem Tal der Ahnungslosen.

@ralf65 : Mit der Erkenntnis der durchschnittlichen Skalierung und schlechten Bewegungs Darstellung/ Zwischenbildberechnung Deines F9 solltest Du genug zu tun haben. Es wäre doch schön, wenn Du Deine Bashing Posts in den Sony Thtrats einfach mal Einschränken würdest.


Michael
ronin74
Stammgast
#2269 erstellt: 14. Sep 2013, 21:30
Mein 65X9005A spiegelt nicht mehr als der Samsung den ich vorher hatte!

Seitlicher Lichteinfach ist natürlich bei keinem Gerät optimal, aber frontales Licht wäre ein echtes Problem. Mein 65er hat null Probleme bei Tageslicht und auch nicht durch den seitlichen Lichteinfach einer großen Glasfront im Wohnzimmer. Einziges Problem sind die Wandlampen, die hinter dem Sofa an der Wand hängen, die sieht man Abends im TV wenn sie an sind.
Cine4Home
Gesperrt
#2270 erstellt: 15. Sep 2013, 14:26
Hi an alle!

vielen Dank für das Lob. Ich bin stets bemüht, objektive Fakten zu unseren Testergebnissen zu liefern.

Das mit den spiegelnden Displays nervt uns übrigens auch. Das ist leider der Trend aller Hersteller seit ein paar Jahren. Ich habe den Eindruck, es ist einfach dieser "Edel-Look", der ausgeschaltet erzeugt werden soll, da fahren die meisten Otto-Normalverbraucher drauf ab.

Ist bei Notebooks ja dasselbe, nur die Profi-Modelle sind noch entspiegelt.

Aber irgendwann werden die Hersteller bestimmt auch das wieder als Thema für sich entdecken

Gruß,
EKki
cyberpunky
Inventar
#2271 erstellt: 15. Sep 2013, 15:11
Ist das eigentlich schon ein alter Hut, das es im Sony-Shop zu einem X9005 eine Ps3 mit 2 Spielen dazu gibt? Hab ihn mal in den Einkaufswagen gelegt und es dann entdeckt.


[Beitrag von cyberpunky am 15. Sep 2013, 15:12 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#2272 erstellt: 15. Sep 2013, 16:09

cyberpunky (Beitrag #2271) schrieb:
Ist das eigentlich schon ein alter Hut, das es im Sony-Shop zu einem X9005 eine Ps3 mit 2 Spielen dazu gibt? Hab ihn mal in den Einkaufswagen gelegt und es dann entdeckt.


Da ja die PS4 vor der Türe steht, müssen die sie die PS3 noch schnell an den Mann bringen.
STEALTH
Ist häufiger hier
#2273 erstellt: 15. Sep 2013, 23:13
Hi
hat einer von euch Sony X9005 Besitzern mal den OPPO 105 Bluray Player
angeschloßen (wenn verfügbar)??
Würde gerne mal was über eure Bild Erfahrung lesen.
BigBlue007
Inventar
#2274 erstellt: 16. Sep 2013, 01:08
Was ist an dem Player Besonderes, was einen erwarten lassen könnte, dass das Bild damit anders aussieht als mit einem beliebigen anderen BD-Player?
Langer15
Stammgast
#2275 erstellt: 16. Sep 2013, 09:50
am sa. war ich in ffm in einem mm und habe dort auch wieder beide größen ansehen können!
auf das streifenthema gehe ich nicht mehr ein....zwischen den tvs lief ein typ mit hemd und sony-ausweis herum....der konnte komischerweise keine streifen sehen zumindest sei das einstellungssache
naja ich wollte dass er am preis noch etwas macht aber er wollte mir den 55"er nicht unter 3999 euro geben!

paar meter daneben stand ein LG 84" UHD (Typ weiß ich nicht mehr) der hatte ein unfassbar geiles 3D Bild....allerdings hat das Teil einen UVP von 20.000 Euro :-)
gibts den auch in kleiner?

ok habe ihn schon gefunden!
960V heisst der...naja egal ich will einen sony :-(


[Beitrag von Langer15 am 16. Sep 2013, 10:03 bearbeitet]
Meischder04
Stammgast
#2276 erstellt: 16. Sep 2013, 12:34
Hat jemand Sky zu Hause? Wie sieht das Fußball in HD auf dem 55/65 Sony aus? Das würde mich mal sehr interessieren, da ich viel Fußball (Bundesliag, Champions League) schaue!
Cine4Home
Gesperrt
#2277 erstellt: 16. Sep 2013, 12:52

BigBlue007 (Beitrag #2274) schrieb:
Was ist an dem Player Besonderes, was einen erwarten lassen könnte, dass das Bild damit anders aussieht als mit einem beliebigen anderen BD-Player? :?



Die Frage kann man schnell beantworten:

Nichts!

BigBlue007
Inventar
#2278 erstellt: 16. Sep 2013, 13:38
Die Frage war auch eher rhetorischer Natur...
Honda_Steffen
Inventar
#2279 erstellt: 16. Sep 2013, 15:29
Ihr Banausen.

Ein Oppo ist was besonderes - und es gibt hier 1 - 2 User die da nen unterschied im Bild sehen
BigBlue007
Inventar
#2280 erstellt: 16. Sep 2013, 15:44
Ja, und ich höre manchmal Stimmen. Aber das behalte ich halt lieber für mich...
Honda_Steffen
Inventar
#2281 erstellt: 16. Sep 2013, 15:47
ne - du siehst rosa Bilder wenn du seitlich auffn W9 drauf schaust - oder Linien beim Xer in 55 Zoll die es gar nicht gibt
BigBlue007
Inventar
#2282 erstellt: 16. Sep 2013, 15:52
Ja, das extra noch. Aber eben auch die Stimmen. Gerade eben z.B. sagte eine "Du siehst rosa Bilder wenn du seitlich auffn W9 drauf schaust - oder Linien beim Xer in 55 Zoll die es gar nicht gibt".

Langer15
Stammgast
#2283 erstellt: 16. Sep 2013, 16:07
die gleichen stimmen höre ich auch!

im übrigen läuft im mm erding ... die 4k demo vom x9 mit mit triluminos werbung und dem platzwart etc. auf den samsung tv´s :-) da kommt das ganze ganz schön blass rüber und macht nicht gerade werbung für samsung :-)
soll jetzt nicht heissen dass samsung besch... ist .... finde es eher traurig, dass die verkäufer dort diese demo-schleife dort einspielen....
BigBlue007
Inventar
#2284 erstellt: 16. Sep 2013, 16:24
Da muss man allerdings fairerweise auch sagen, dass dieses Material a) natürlich speziell dafür gemacht ist, die Sonys gut aussehen zu lassen, aber es b) sehr wahrscheinlich mit ein paar angepassten Settings am Samsung durchaus möglich wäre, es auch auf diesem zumindest ähnlich gut aussehen zu lassen.
ronin74
Stammgast
#2285 erstellt: 16. Sep 2013, 16:26
Genau, da muss man aus dem Videostream nur das "WennDuAufEinemSamsungAbgespieltWirstSieScheisseAus"-Signal rausfiltern, dann wird's schon was
Langer15
Stammgast
#2286 erstellt: 16. Sep 2013, 16:28
ja natürlich! das sehe ich auch so! die farben waren einfach total blass und dann noch die sony werbung im samsung tv
#angaga#
Inventar
#2287 erstellt: 16. Sep 2013, 16:35

BigBlue007 (Beitrag #2282) schrieb:
Ja, das extra noch. Aber eben auch die Stimmen. Gerade eben z.B. sagte eine "Du siehst rosa Bilder wenn du seitlich auffn W9 drauf schaust - oder Linien beim Xer in 55 Zoll die es gar nicht gibt".


Ich glaube das bildest du dir alles nur ein...




Honda_Steffen (Beitrag #2279) schrieb:
Ihr Banausen.

Ein Oppo ist was besonderes - und es gibt hier 1 - 2 User die da nen unterschied im Bild sehen :D


Is wie mit Nubert. Da gibts auch nur einen Technikprofi, der glaubt.........



Gruß A.
Honda_Steffen
Inventar
#2288 erstellt: 16. Sep 2013, 16:57
Der wurde auf der Funkausstellung vorübergehend festgenommen weil er auf dem Samsung Stand jeden böse angeschaut hat...........

und mit dem Messer gedroht hat wenn man sich kein Sony Produkt kauft


[Beitrag von Honda_Steffen am 16. Sep 2013, 16:59 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2289 erstellt: 16. Sep 2013, 18:12
Jetzt wo Ihr's sagt - von dem habe ich schon seit -zig Tagen nix mehr gelesen. Hoffentlich ist nix passiert...
Rohliboy
Inventar
#2290 erstellt: 16. Sep 2013, 18:44
Nicht so laut, sonst ist er gleich wieder ran.
tino1968
Ist häufiger hier
#2291 erstellt: 16. Sep 2013, 18:46
Zum Thema KD-65x9005 und Blu Ray Player, ich benutze im Moment die PS3 für meinen 52 Zoll LCD. Bringt es einen Mehrwert, wenn man sich den 65 er Sony kauft auch einen anderen Blu Ray Player zu kaufen der selber auf 4k scaliert oder macht das der TV genausogut? Bei nativen 4K Material ist es klar es geht um die jetzigen Blu Rays.


[Beitrag von tino1968 am 16. Sep 2013, 18:46 bearbeitet]
Noone136
Ist häufiger hier
#2292 erstellt: 16. Sep 2013, 18:53
Hier die ersten Ergebnisse nach einer Kalabrierung aus dem Avs Forum zum ausprobieren
XBR65-X900a Display Calibration Results
sony X9

The calibration results presented in this post were done with Spectracal CalMAN 5 software and the OEM I1Display meter. Several measurements screens will be presented, as well as a downloadable file containing the X900 settings from the calibration. A special thanks to KBarnes701 for his guidance as I was developing my skills!

As a starting point, I read several of the professional reviews, including TJ Norton’s review in Home Theater Magazine (Sept 2013), and Bill Cruce’s review in Widescreen Review Magazine (June/July 2013). Both articles provided a general starting point, and confirmed a number of my observations. Of the out-of-the-box picture modes, I found Cinema the best starting point. The Standard picture mode was not too bad, but I found the Custom Mode to be too dark. And I don’t need to comment on the Vivid Mode!

Several of the critical display settings can be adjusted without the use of the colorimeter, as long as you have a high-quality test disk like Spears&Munsil, or Digital Video Essentials Blu-ray, and understand which test patterns to use, and how to use them. Spears&Munsil has an exceptionally good set of help screens associated with each test pattern, accessed by simply pressing the Up arrow while viewing the test pattern. Other critical display settings require a colorimeter, i.e. grayscale and color balance, and the very important Luminance measurement also requires a colorimeter. While the final settings contained in the file attached below may be useful for you to get your X900 “in the ballpark”, you are cautioned that each display may require slightly different settings. I encourage you to consider getting your display professionally calibrated (after all, you spent a lot of money, why not achieve the best PQ you can), or spending the small amount of money it takes to get DIY calibration software and a meter. For the price of a single professional calibration, you can get your own kit, develop your skills, and calibrate as many displays as you want.

Before starting on the calibration, I accessed the Cinema picture mode, and clicked on Reset to make sure all settings for this mode were at their factory defaults. I then went through the settings and turned off LED Dynamic Control, which can interfere with brightness, contrast and backlight adjustments. In the User Preferences menu, I also turned off Scene Select Sync and Light Sensor, which also can interfere during the calibration. Finally, I turned off all the settings that adjust picture quality, such as all the enhancers, noise reducers, Motionflow, Cinemotion, color corrector, etc. These can be turned back on after the basic settings are calibrated, and recommendations are included in the settings file.

The first setting that needed to be adjusted was the Color Temperature, which has various values such as Warm1, Warm2, Neutral, and Cool. Using the meter, I took readings of each value, looking for the CCT average setting that was closest to 6500, which was Warm2.




Then the Brightness and Contrast settings were set using the appropriate test patterns. And finally, once these settings were as close as I could get them, I turned to the Backlight setting, which is the final control that determines the overall brightness of the picture. I don’t have a dedicated viewing room with controlled ambient lighting, so my target Luminance value was 40 foot-lamberts. Using the meter, I measured display luminance while varying the Backlight setting from Min, 1, 2…, Max. Here is a table of the measurements.



Based on these readings, I set the Backlight to 7, producing 42.6 FL. Depending on your viewing environment, I encourage you to evaluate various settings from 4 in a dark room, to 8 in an unusually bright room.

The next step is adjusting the color balance using the controls in the Advanced section called White Balance. After a lengthy back-and-forth adjustment of the six controls and reading the results with the meter, here is as close as I could get, which isn’t too bad. The DeltaE 2000, a measure of the variability, is quite low, which is good. The color balance determines the grayscale, which determines the overall accuracy of displayed colors.




Next was the Gamma setting, also requiring a meter. Again, I measured each of the available gamma values, and selected the one that came closest to a measured value of 2.2, which is appropriate for dimly-lit rooms like mine. I also paid attention to the DeltaE, which is a measurement of the variability of the gamma over different light outputs, from 10% Gray all the way to 100% Gray. A gamma value of -2 produced the following measurement, which was the best one.




And the final test was the CMS assessment, which shows how well the display is performing from a color perspective. This test is made after all the other settings are dialed-in. The result, shown below, seems to be reasonably good. Some top-end plasmas and projectors, which have full Color Management Systems, may perform slightly better.




Now that all the basic adjustments were completed, I went back in and turned on some of the settings that were disabled prior to the calibration. I had difficulty assessing what some of the controls did, especially for the Reality Creation, Motionflow, and Cinemotion settings. In several cases, I took the setting that was recommended in one of the professional reviews. For other settings, I either left them off, or selected either the “Low” or the “Auto” settings. I think it will take some time before each of these obscure controls are fully understood.

Here are the final settings I am currently using. I don't think I am completely finished, but I have arrived at a point where the picture looks good enough that I can sit back and enjoy it for a while. Try these settings if you like, but remember to write down your current settings before proceeding! Good luck, and any feedback would be greatly appreciated.
BigBlue007
Inventar
#2293 erstellt: 16. Sep 2013, 19:01

tino1968 (Beitrag #2291) schrieb:
Zum Thema KD-65x9005 und Blu Ray Player, ich benutze im Moment die PS3 für meinen 52 Zoll LCD. Bringt es einen Mehrwert, wenn man sich den 65 er Sony kauft auch einen anderen Blu Ray Player zu kaufen der selber auf 4k scaliert oder macht das der TV genausogut? Bei nativen 4K Material ist es klar es geht um die jetzigen Blu Rays.

Ich würde mal davon ausgehen wollen, dass es das Beste ist, dem Sony das Skalieren selbst zu überlassen. Die Reality Creation Engine ist schließlich dafür zuständig, dass das Hochskalieren wirklich gut aussieht (was es auch tatsächlich tut). Ich glaube kaum, dass es irgendeinen BD-Player gibt (weder billig noch teuer), der das genausogut oder gar besser kann. Ganz allgemein bin ich eigentlich ein Freund davon, Zuspieler ihre Signale immer nativ ausgeben und das Skalieren/Deinterlacen immer dem TV zu überlassen, solange dieser nicht gerade eine Billiggurke ist.
tino1968
Ist häufiger hier
#2294 erstellt: 16. Sep 2013, 19:19
OH danke, also macht ein anderer Player auch kein besseres Blu Ray Bild als die PS3, man liest ja öfter, dass das Bild der heutigen Player wie Pana500 etc. wesentlich besser sein soll, als das der schon in die Jahre gekommenden PS3. Bei DVD z.Bsp. benutze ich immer noch meine Fehlinvestition HDXE1, weil ich meine, das dort das Bild subjektiv besser ist als das von der PS3.

Tino
Honda_Steffen
Inventar
#2295 erstellt: 16. Sep 2013, 19:34
Wenn du so rum fragst, es gibt biele Berichte zu lesen das ein Pana oder Oppo usw. Ein besseres Bild haben als die ps3.

Ich denke mal da ist was dran, eine ps3 wird sicher nicht gegen nen Referenz pana 500 anstinken koennen.
UdoG
Inventar
#2296 erstellt: 16. Sep 2013, 19:50
Interessante Diskussion (Englisch) bzgl. HDMI 2.0 bzw. HDCP 2.2

Sony Community
-Didée-
Inventar
#2297 erstellt: 16. Sep 2013, 19:58

Honda_Steffen (Beitrag #2295) schrieb:
Ich denke mal da ist was dran, eine ps3 wird sicher nicht gegen nen Referenz pana 500 anstinken koennen.

Tja, nur was sollte das denn sein...? Wenn man eventuelle "Zusatzfeatures" (nachträgliche Signalbearbeitung, bisweilen "Verschlimmbesserer" genannt) mal weglässt, und auch eventuelle Audio-Features (der Dschungel an Audio (Sub-) Formaten wird immer dichter), und einfach nur über die reine Bildqualität von BD-->1:1-->TV redet, dann ist die Sache relativ einfach:

Jeder Standard-konforme BD-Player muss exakt das gleiche Bild liefern. Bis aufs letzte Pixel, bis aufs letzte Bit. Das ist, was der BD-Standard vorschreibt. Ein Player, der ein anderes Bild liefert, ist nicht Standardkonform, und bekommt kein Zertifikat.


[Beitrag von -Didée- am 16. Sep 2013, 20:00 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#2298 erstellt: 16. Sep 2013, 21:51
Nicht jeder Bd Player hat das identische Bild.


Nicht weltbewegend, aber minimale Unterschiede gibt es da schon.
-Didée-
Inventar
#2299 erstellt: 16. Sep 2013, 23:09
Das muss dann so ähnlich sein wie bei den Lautsprecherkabeln.
BigBlue007
Inventar
#2300 erstellt: 17. Sep 2013, 01:09

-Didée- (Beitrag #2297) schrieb:
Jeder Standard-konforme BD-Player muss exakt das gleiche Bild liefern. Bis aufs letzte Pixel, bis aufs letzte Bit. Das ist, was der BD-Standard vorschreibt. Ein Player, der ein anderes Bild liefert, ist nicht Standardkonform, und bekommt kein Zertifikat.

Da sind wir doch direkt mal einer Meinung - genau darauf wollte ich hinaus.


Honda_Steffen (Beitrag #2298) schrieb:
Nicht jeder Bd Player hat das identische Bild.

Nicht weltbewegend, aber minimale Unterschiede gibt es da schon.

Nein. Da hat Dideè schon recht - BD ist digital, und JEDER BD-Player gibt, wenn er spezifikationskonform arbeitet, EXAKT DASSELBE aus. Da gibt es keine Unterschiede. Unterschiede gibt es allenfalls dann, wenn der Player selbst noch irgendwelche Bildeinstellungen hat, mit denen er das Bild selber schon verändern kann. Sowas hat aber eigentlich in Playern nix verloren, sondern gehört in den TV.


[Beitrag von BigBlue007 am 17. Sep 2013, 01:12 bearbeitet]
tino1968
Ist häufiger hier
#2301 erstellt: 17. Sep 2013, 05:50
OK, dann ist es nur die Lautstärke der PS3 die einen Wechsel für mich begründet, und ich warte auf die PS4.

Gruß Tino
Honda_Steffen
Inventar
#2302 erstellt: 17. Sep 2013, 08:34
Seh ich in diesem Fall anders mit den BD Playern - aber wurscht

Ich hatte mal die 90,00 Euro LG Möhre von meiner Tochter an meinem Plasma.........also mein Pana 500 z.b. macht da schon ein leicht besseres Bild - das sich z.b. in der Plastizität bemerkbar macht.

Beides auf Standard eingestellt.
Cine4Home
Gesperrt
#2303 erstellt: 17. Sep 2013, 12:05
Wenn ein Player ein "plastischeres" Bild macht als ein anderer, dann verändert einer von beiden ungefragt das Gamma. Entweder der vermeintlich bessere, weil er das Gamma anhebt, oder der schlechtere, weil Gamma zu niedrig.

Natürlich verfremdet der betroffene Player damit die digitalen Bildinformationen auf der Scheibe und ist somit eigentlich minderwertig.

Didée und BigBlue haben Recht, gute Player verhalten sich absolut Bildneutral. Deshalb ist auch ja immer diese "Kalibrierung der ganzen Kette" Propaganda so lächerlich, die manche ISF-"Verkäufer" einem immer Glauben machen wollen. Die Player haben keinen Einfluss auf die Farben oder Gamma, und wenn sie es haben, dann sind sie Schrott und das Geld in einen neuen Player besser investiert, als in irgendeinen Heini, der einem zu Hause den TV oder Beamer verkurbelt. Geldmacherei par excellence...

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 17. Sep 2013, 12:17 bearbeitet]
tino1968
Ist häufiger hier
#2304 erstellt: 17. Sep 2013, 12:20
Wenn das so stimmt, was ich den Profis hier glaube, würde im Prinzip ja ein 50 € Player dasselbe Ergebnis liefern, wie einer der das Vielfache kostet, also ist Marketing in dem Fall wichtiger als Güte der Hardware ?
Nemesis83
Stammgast
#2305 erstellt: 17. Sep 2013, 12:36

tino1968 (Beitrag #2304) schrieb:
Wenn das so stimmt, was ich den Profis hier glaube, würde im Prinzip ja ein 50 € Player dasselbe Ergebnis liefern, wie einer der das Vielfache kostet, also ist Marketing in dem Fall wichtiger als Güte der Hardware ?


Würde, wenn einer das Bild nicht verändern würde.
Genau DAS ist ja der Punkt. Es gibt Geräte die mit allerhand Einstellungen und "Bildverbesserer" das Bild verändern. Nur das ist nicht immer gut.
Klar sieht man das. Schlimm ist es nur, wenn man darauf keinen Einfluss hat. Dann fehlt die Kontrolle.

Letzteres ist der Grund warum ich die Bewertung der Möglichkeit der Einstellung etwas anders sehe.
Zumindest unter der Voraussetzung, dass sich die Geräte ohne Veränderung der Einstellung Bildneutral verhalten.
Denn nicht jeder hat einen TV wie den X9 mit dessen Signalelektronik. Die reine Option auch am Player etwas zu verändern ist grundsätzlich für mich nichts negatives. Denn auch so kann man mit einem TV und einer rel schwachen Signalelektronik noch etwas "verbessern". Wer es nicht möchte oder wer einen guten TV hat, lässt es sein.


[Beitrag von Nemesis83 am 17. Sep 2013, 12:38 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#2306 erstellt: 17. Sep 2013, 12:42

tino1968 (Beitrag #2304) schrieb:
Wenn das so stimmt, was ich den Profis hier glaube, würde im Prinzip ja ein 50 € Player dasselbe Ergebnis liefern, wie einer der das Vielfache kostet, also ist Marketing in dem Fall wichtiger als Güte der Hardware ?


Hängt immer davon ab, was der Player machen soll: Bei DVD Wiedergabe und Skalierung gibt es natürlich Riesen-Unterschiede (DVD war von den Codierungen her wesentlich chaotischer, als Bluray). Im Audiobereich gibt es Unterschiede. usw.. Sobald ein Player immer mehr machen muss, als nur "pixelgenau die Daten" weiterzugeben, kommen Qualitätsunterschiede ins Spiel. Am einfachsten für den Player ist die native 1080/24p Wiedergabe, die bei den meisten Anwendern ja 95% der Nutzung ausmacht.

Aber natürlich kann es sein, dass der €50.- Billigplayer minderwertige Decoder-Chips drin hat, die Fehler provozieren. Muss aber nicht sein. Selbstverständlich wird bei Playern viel Hype zu Gunsten von teuren Marken und hohen Verkaufsmargen betrieben, keine Frage.


[Beitrag von Cine4Home am 17. Sep 2013, 12:46 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#2307 erstellt: 17. Sep 2013, 13:04

Cine4Home (Beitrag #2303) schrieb:
Die Player haben keinen Einfluss auf die Farben oder Gamma, und wenn sie es haben, dann sind sie Schrott ...

Gruß,
Ekki


Nun so ganz kann man das aber nicht stehen lassen. Ich würde sagen ein guter Player bietet die Möglichkeit, den Content nativ zu liefern. Wenn er dann noch weitere Möglichkeiten bietet, kann man über diese Qualität streiten.

Nur weil ein BD-Player die Möglichkeit bietet, Einfluss auf das Gamma zu nehmen, dann ist er nicht = Schrott. Er ist dann = Schrott, wenn er ungefragt Einfluss nimmt.
cyberpunky
Inventar
#2308 erstellt: 17. Sep 2013, 14:52
Ich hab mir heut den 55X9005 nochmal im Saturn angesehen, es lief eine 4K Demoschleife und das sah schon beeindruckend aus!
Wie sieht es bei dem Gerät mit DSE bzw. Vertical Banding und Clouding aus und wie effektiv arbeitet das Edge-LED Dimming, hab in der Richtung noch nicht viel gehört und viele Bilder wurden in dieser Richtung auch noch nicht gepostet.
BigBlue007
Inventar
#2309 erstellt: 17. Sep 2013, 15:30

kalle1111 (Beitrag #2307) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #2303) schrieb:
Die Player haben keinen Einfluss auf die Farben oder Gamma, und wenn sie es haben, dann sind sie Schrott ...

Gruß,
Ekki


Nun so ganz kann man das aber nicht stehen lassen. Ich würde sagen ein guter Player bietet die Möglichkeit, den Content nativ zu liefern. Wenn er dann noch weitere Möglichkeiten bietet, kann man über diese Qualität streiten.

Nur weil ein BD-Player die Möglichkeit bietet, Einfluss auf das Gamma zu nehmen, dann ist er nicht = Schrott. Er ist dann = Schrott, wenn er ungefragt Einfluss nimmt.

Nun hat man als Kunde allerdings kaum die Möglichkeit rauszufinden, ob ein Player das tut oder nicht.

Ich persönlich sehe es so: Ich würde sicher keinen ZU billigen Player nehmen, schon allein, weil so einer i.d.R. schei*e aussieht und sich auch so anfasst, sondern auch, weil hier dann sicher tendenziell auch mal damit zu rechnen ist, dass der "dank" minderwertiger Komponenten ein schlechteres Signal liefert als eben ein 100%ig Neutrales und Exaktes. Viel entscheidender ist aber, dass ich umgekehrt niemals einen Player kaufen würde, der mit einer guten Bildqualität wirbt und deswegen teurer ist. Konkret gesagt ist das Vorhandensein jeglicher Bildeinstellungsregler im Setup des BD-Players für mich ein Ausschlusskriterium, weil sowas dort nichts verloren hat. Und dafür, dass es dort nichts verloren hat, soll man dann noch extra mehr Geld bezahlen...

Davon abgesehen stellt sich bei mir die Frage sowieso nicht. Ich habe Zeit meines Lebens die PS3 als BD-Player genutzt und werde in Zukunft die PS4 als BD-Player nutzen.
ronin74
Stammgast
#2310 erstellt: 17. Sep 2013, 15:36
Schon wieder bin ich froh den X9er zu haben. Nicht nur das der 65F9090 7K (UVP) kostet, der soll auch absolut schlecht im 3D Betrieb sein und mal wieder Clouding haben.

http://www.chip.de/a...V-Test_64002499.html



[Beitrag von ronin74 am 17. Sep 2013, 15:39 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2311 erstellt: 17. Sep 2013, 15:50
Das ist aber weder neu (wurde hier und im Samsung-Thread bereits diskutiert) noch überraschend. Shutter-3D neigt per se mehr zu Crosstalk als Passiv-3D. Flimmern gibts bei Passiv prinzipbedingt auch nicht. Und wenn dann noch ein 100/120Hz-Panel verwendet wird, welches dann im 3D-Betrieb an seiner physischen Leistungsgrenze arbeitet, muss man sich nicht wundern.

Ich sage schon die ganze Zeit, dass ich das absolut dämlich finde, dass die da auf ein 100/120Hz-Shutterpanel setzen. Freilich ist es nicht im geringsten minder dämlich, dass der X9 in 55" sichtbare schwarze Linien hat.

Wenn es primär um die 3D-Experience geht, ist die Entscheidung in der 65"-Klasse extrem einfach - hier führt eigentlich kein Weg am X9 vorbei. Bei 55" ist das aber nicht so - hier muss man sich dann entscheiden, ob man eher mit den sichtbaren Linien oder mit den Shutternachteilen leben kann. Oder - und darauf wird es bei mir wohl hinauslaufen - ob 3D, wenn man mal ehrlich ist, eigentlich dermaßen unwichtig ist, dass man die Entscheidung nicht davon abhängig macht und dann für die 10x im Jahr, wo man was in 3D schaut, sowohl mit diesen als auch mit jenen Nachteilen leben könnte.

Warum am Ende des Artikels als "Alternative" nicht etwa der sogar günstigere Sony, sondern der F8090 vorgeschlagen wird, wissen wohl nur die entweder völlig umnachteten Redakteure oder deren bestochene Chefs... Aber nun gut - die Chip war für mich als IT-Mensch auch als Computerzeitschrift schon immer ein Käse- und Wurstblatt, welches nur von Amateuren gelesen wird.

Bei meinen Schwiegervätern lag bzw. liegt die immer rum...


[Beitrag von BigBlue007 am 17. Sep 2013, 15:58 bearbeitet]
Samsung-Klaus
Stammgast
#2312 erstellt: 17. Sep 2013, 16:31
Hallo liebe Forenteilnehmer bin neu hier und habe seit gestern einen x9005 65 Zoll
So toll wie dieses Geraet aussieht beim ersten Einschalten musste ich doch einiges an Clouding feststellen habe ich hier noch nichts drüber gelesen,
BigBlue007
Inventar
#2313 erstellt: 17. Sep 2013, 17:30
Aha. Wolltest Du das nur mal loswerden, oder hattest Du auch eine Frage dazu?
snowman4
Hat sich gelöscht
#2314 erstellt: 17. Sep 2013, 17:33

Samsung-Klaus (Beitrag #2312) schrieb:
Hallo liebe Forenteilnehmer bin neu hier und habe seit gestern einen x9005 65 Zoll
So toll wie dieses Geraet aussieht beim ersten Einschalten musste ich doch einiges an Clouding feststellen habe ich hier noch nichts drüber gelesen,


und das siehst du auch beim ansehen von Filmen oder bei TV Sendungen?
SilverSurver_64
Inventar
#2315 erstellt: 17. Sep 2013, 17:40

BigBlue007 (Beitrag #2313) schrieb:
Aha. Wolltest Du das nur mal loswerden, oder hattest Du auch eine Frage dazu? :D



musste ich doch einiges an Clouding feststellen habe ich hier noch nichts drüber gelesen,


da lese ich doch zwischen zeilen einen versteckten vorwurf


[Beitrag von SilverSurver_64 am 17. Sep 2013, 17:41 bearbeitet]
Samsung-Klaus
Stammgast
#2316 erstellt: 17. Sep 2013, 17:46
Stimmt beim Umschalten von Tv auf Sony Unlimited bei Bildeinstellung Brilliant dunkler Hintergrund sehe ich viele Laempchen,
Matthi007
Gesperrt
#2317 erstellt: 17. Sep 2013, 17:50
Mir gefällt auch der neue 4K Philips 65PFL9708 ganz gut
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