Der Sony W905 Thread (2013)

Zitat: aber ein Bekannter hat einen
neuen LG mit 4ooHz und SD Material sieht viel flüssiger und weicher aus...

>Völlig falsche Einstellungen, denn DAS ist quasi unmöglich.

Sony>beste Bewegtbilddarstellung am Markt
LG>so ziemlich die Schlechteste.

@marfan: Wenn Du einen LG von der Bewegtbilddarstellung besser findest als einen Sony, dann ist Letzterer in Deinem Falle - sorry für meine Unverblümtheit - Perlen vor die Säue...

Wenn Du den Video- bzw. Soaplook magst, den Du sehr wahrscheinlich an diesem LG gesehen hast, dann stelle MotionFlow beim Sony auf "Weich" - das macht dann dasselbe.

Dein Foto ist zur Beurteilung der Helligkeitsverteilung leider ungeeignet. Ich glaube Dir aber gerne, dass bei künstlichen und realitätsfremden Tests wie diesem ein älteres Gerät mit CCFL-Hintergrundbeleuchtung in der Tat besser aussah. Dafür gibt es dann wieder andere - ebenfalls künstliche und realitätsfremde - Tests, bei denen der Sony besser aussieht.

Wenn er wirklich den Soap Effekt vermisst, dann Au Weia.

Yappadappadu (Beitrag #8076) schrieb:

@Dennis: Man sieht aber eben nicht nur die Schmutzränder, sondern auch grössere dunklere Bereiche.

die dunklen bereiche an den seiten die jede paar cm ins panel rein gehen,hab ich bei allen 5 geräten die ich hatte,aber auch gehabt. bei den vertikalen kameraschwenks auf hellen hintergründen ist dann noch auffälliger,dann werden die dinger noch dunkler und gehen noch ein stück weiter ins bild rein.
woher kommt sowas?

Man steht Blind vor dem Tor

mach es auf und, genieße

@Yappadappadu wieso sah so aus... hattest du ihn wegen der Ränder tauschen lassen ?

Werde mal schauen wo ich diese Einstellung finde.. hat aber nichts mit dem Motionflow "weich" zu tun, oder? Weil das macht das Bild nur minimal "flüssiger"

Soap Effekt heißt das... okay, wusste ich nicht-

Ich find es hald komisch dass ich es beim LG zumindest aktivieren kann, DASS es so flüssig aussieht...
(abgesehen davon ob man es mag oder nicht)
Aber wenn ich es bei Sony auf weich stelle sieht es trotzd den 800Hz nicht so aus....
Kein Beinbruch, aber trotzdem hätte ich es erwartet ;))

Die vollen 800Hz Bewegtbildsteuerung kommen NUR im Modus "Impuls" zustande.

Die werden aber für ein flüssiges Gefühl nicht benötigt. da stimmt irgendwas Anderes bei dir nicht.

vieles ist mit guter Einstellungen mehr als möglich und bei diesen TV, geht viel. Das Bild, ist echt Top.....

bei meinem letzten tv der in dem zerstörten karton geliefert wurde hat das bild sehr oft geruckelt.die einstellungen und das signal waren aber immer die selben. bei den geräten davor war das nicht.und auch kein soap effekt.

@ marfan: guck dir doch mal den einstellungsthreat an und probier mal ein paar einstellungen daraus.

marfan (Beitrag #8082) schrieb:

@Yappadappadu wieso sah so aus... hattest du ihn wegen der Ränder tauschen lassen ?

Hauptgrund war der Blickwinkelpinkstich.

Bild bei dem TV ist Top, aber das er nicht so "butterweich" läuft enttäuscht mich schon...
Ein Bekannter meinte bei Sony wär es manchmal sogar übertrieben weich berechnet.
(Cousine hat einen paar Jahre alten Sony Bravia, da sah das auch Bild super flüssig aus)
Ich weiß nicht ob es noch zusätzliche Einstellungen dafür gibt, aber bei bei "weich, Kino, Impuls
etc. war kein nennenswerter Effekt festzustellen (War nur SD input, aber beim LG war es das auch)
Besonders bei Impuls ist mir nur dass dunklere Bild aufgefallen...

Wenn ich euch im Menü rumspielt und umherschaltet, laufen dann alle sich drehende Icons schön flott oder habt ihr da auch paarmal das Gefühl die CPU packt dass nicht so ganz... ?

Wenn die Kiste läuft, sind die Menüs ausreichend flott. Einzig direkt nach dem Einschalten stockt der TV, genau wie alle anderen 2013er Sony TVs, wenn man direkt versucht, die Quelle zu wechseln.

Gab es dass schon mal, dass Motionflow bei einem TV nicht funktioniert ?
Lese von überall der TV läuft extrem flüssig mit Impuls...
Kann mich erinnern da hat es gerade Jumpers auf Pro7 od so gespielt...
Alle Motionflow Modies durchprobiert und weich hat minimal geholfen.. bei den restlichen Varianten
hat sich so gut wie nix geändert (ausser hald dünkler bei Impuls)

Bin ich oder der TV gestört

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Kannst ja in den nächsten Elektromarkt gehen und einen der dortigen W905 TVs testen.
Mir gehts übrigens ähnlich, denn ich habe mir von den Einstellungen wie "Klar" mehr bzw. noch weniger Bewegungsunschärfe erhofft, als derzeit der Fall. Und "weich" ist aufgrund des Soap Effektes keine Option.

Genau das will er ja aber offenbar...

marfan (Beitrag #8090) schrieb:

Gab es dass schon mal, dass Motionflow bei einem TV nicht funktioniert ?

Nicht dass ich wüsste.

Lese von überall der TV läuft extrem flüssig mit Impuls...

Wo genau liest Du, dass "Impuls" überhaupt eine sinnvolle Einstellung ist?

Alle Motionflow Modies durchprobiert und weich hat minimal geholfen.. bei den restlichen Varianten hat sich so gut wie nix geändert (ausser hald dünkler bei Impuls)

Und flimmriger.

Bin ich oder der TV gestört :(

Soo hart würde ich es jetzt nicht formulieren - ich bleibe bei meiner "Perlen vor die Säue" - Theorie...

marfan (Beitrag #8090) schrieb:

Gab es dass schon mal, dass Motionflow bei einem TV nicht funktioniert ? Lese von überall der TV läuft extrem flüssig mit Impuls... Kann mich erinnern da hat es gerade Jumpers auf Pro7 od so gespielt... Alle Motionflow Modies durchprobiert und weich hat minimal geholfen.. bei den restlichen Varianten hat sich so gut wie nix geändert (ausser hald dünkler bei Impuls) Bin ich oder der TV gestört :(

um es besser beurteilen zu können, poste mal deine Einstellungen........es könnte ja ein Fehler darin begraben sein.

Guten Morgen.
Bitte nicht steinigen, aber ich habe die MotionFlow Sachen direkt out of the box probiert-
Bin davon ausgegangen das diese Einstellung alleine reicht um ein "soap" bild zu erzwingen

Werde Heute Abend mal die Einstellungen posten.
LG

Ach so. Du WILLST das es soapig wirkt...tja, da hättest du besser keinen Sony gekauft.
Mann kann es hier im Sony-Bereich vielfach nachlesen: Offensichtl. arbeitet die Bewegtbildoptimierung bei Sony derart gut, das quasi keinerlei Soap-Effekt entsteht.

Obwohl das vermutl Jeder anders empfinden kann...

Wie gesagt der Sony Bravia welcher damals mit der PS3 im Bundle verkauft wurde (null Ahnung welches Modell das war) empfand ich diesbezüglich um Welten besser, da das Bild nunmal weicher lief.
Hingegen jetzt alle Einstellungen wie 24p oder minimal besser ausgesehen haben.

Auf Seite 2 im Sony TV Forum hat ein User im Thread "Motionflow" folgendes geschrieben

"Filmlook" hat für mich den gleichen Status wie das Knacksen und Rauschen einer Langspielplatte ...... : Man braucht es nicht wirklich-

Der Meinung wär ich hald auch gewesen und wollte die 8ooHz aufleben lassen

Des weiteren werde ich das mal mit nem PS3 Game probieren... angeblich soll Motionflow bei schnellen Kameraschwenks eine erhebliche Verbesserung bringen...

Ev. lag es ja am Filmmodus, dass die Motionflow Einstellungen nix gebracht haben?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-3778.html

Der Filmmodus ist wirklich nur bei Filmen relevant - bei TV-Sendern z.B. ist die Einstellung egal.

Und das, was der von Dir zitierte User meinte, ist natürlich eine durchaus legitime Ansicht, allerdings weiß ich definitiv, dass dieser User das Bild, welches durch die MF-Einstellung "Weich" erzeugt wird, als "weich genug" empfindet. Mit der Weich-Interpretation von LG käme er mit Sicherheit nicht zurecht. Es liegen z.B. auch Welten dazwischen, wieviele Bewegungsartefakte und Halos LG in Weich-Einstellung produziert, und wieviel (oder besser gesagt wie wenig) Sony demgegenüber.

marfan (Beitrag #8094) schrieb:

Bitte nicht steinigen, aber ich habe die MotionFlow Sachen direkt out of the box probiert- Bin davon ausgegangen das diese Einstellung alleine reicht um ein "soap" bild zu erzwingen ;)

Das ist auch so. Mit "weich" wird es soapig. Soapiger geht es nicht. Wenn Dir das nicht soapig genug ist, dann musst Du damit leben oder das Gerät wechseln.

Werde Heute Abend mal die Einstellungen posten.

Genau - mach das mal.

eraser4400 (Beitrag #8095) schrieb:

Ach so. Du WILLST das es soapig wirkt...tja, da hättest du besser keinen Sony gekauft.

Genau DAS. Sony will eben NICHT dass es soapig wird. Nimm nen anderen TV. Wenn du Soap willst wirst du mit dem Sony nicht glücklich, zumal der TV mit den Updates das sogar eher noch weniger Soap Effekt bekommt. Andere Hersteller können vielleicht mehr Soap bieten... Keine Ahnung ob die das auch noch "im Programm" haben oder schon ausgemerzt haben (da die meisten diesen Effekt eben nicht wollen).

angeblich soll Motionflow bei schnellen Kameraschwenks eine erhebliche Verbesserung bringen...

->Bei Filmen ja, bei Spielen in der Theorie auch, allerdings dann mit heftigen Nebenwirkungen.
Für Spiele kannste jegliche Zwischenbildberechung vergessen, da die Steuerung auf grund der Berechnungszeit der Zwischenbilder (Input-Lag) dermaßen schwammig wird, dass es unspielbar wird. Sprich das Spiel reagiert erst etwa 0,1s nach deiner Eingabe. Hört sich wenig an, ist aber viel. Dafür gibts auch die Spiele-Modi, die die Zwischenbildberechnung ausschaltet. Und den Impuls Modus, der mMn nur fürs Spielen gedacht ist. Allerdings macht der auch keinen Soap Effekt.

Sehr geil, da stecken die Firmen Unsummen in die Entwicklung der FI um endlich den größten Nachteil überhaupt zu reduzieren und dann wird sich beschwert, dass "LG das besser kann" einfach nur weil man den Fehler dort besonders stark sieht.
Mir fehlt nur noch das fehlende Grau im Schwarzwert.
@marfan, hast mir echt den Tag gerettet. Sorry wenn der auf deine Kosten geht aber so etwas habe ich wirklich noch in keinem Forum gelesen.

Also ich kapier es dann einfach nicht...
Wo ist der unterschied zwischen einem Bild welches dem Betrachter ein wunderschön flüssiges Bild übermittelt und dem soap Effekt ?

Also um es klar zu stellen. Ich will keinen UNNATÜRLICHEN Soap Effekt, ABER ein flüssiges Bild-
Und ich DACHTE mit 800Hz schaffe ich (sofern ich es hald möchte) ein unnatürlich flüssiges Bild.
Aber mit den maximalen Einstellungen kommt es mir so vor gerade mal 25p zu erreichen. Was mM
doch nicht sein kann ?!

Zitat eines Users bei beim Topic HDNM:

Ob HDNM an oder aus ist Geschmackssache. Normalerweise habe ich es grundsätzlich an, es gibt jedoch den einen oder anderen Film, bei dem ich es aus mache. Man muss sich an dieses extrem flüssige Bild erst gewöhnen. Dafür hat man dann auch den Eindruck, alles spielt sich hinter der Scheibe in echt ab. Das ist halt der Preis, den man für ruckelfreie Wiedergabe zahlen muss. Wer das nicht mag, kann es ja ausschalten, dann gibt der Philips alles was man ihm vorwirft einwandfrei wieder, auch 24p mit den ganz normalen Rucklern die auch im Kino vorkommen (gestern abend getestet :-) ).

Also auch hier hat man zumindest die Möglichkeit diesen Effekt EIN,- oder AUSZUSTELLEN-

Nemesis83 (Beitrag #8099) schrieb:

Sehr geil, da stecken die Firmen Unsummen in die Entwicklung der FI um endlich den größten Nachteil überhaupt zu reduzieren und dann wird sich beschwert, dass "LG das besser kann" einfach nur weil man den Fehler dort besonders stark sieht. Mir fehlt nur noch das fehlende Grau im Schwarzwert. @marfan, hast mir echt den Tag gerettet. Sorry wenn der auf deine Kosten geht aber so etwas habe ich wirklich noch in keinem Forum gelesen. :D

Wieso Fehler ? Was ist schlecht daran wenn ich SD Material im TV gucke und das geschmeidig weich über den Screen läuft ? Dann brauche ich Motionflow gar nicht in einen TV verbauen wenn es nix bringt ?!
Bzw mit 8ooHz werben.. vielleicht versteh ich auch irgendetwas falsch....

Die FI kompensiert im Grunde zwei Dinge.
Die schlechte Bewegungsdarstellung eines Hold Type Displays und korrigiert die rel. geringe Menge an Bildern (24/25 pro Sekunde) nach oben um bei langsamen Kamera Schwenks ein noch flüssigeres Bild zu bekommen.

Je nach Modi wird nur ersteres oder beides mal stärker und schwächer gemacht. Über künstliche berechnete Bilder, schwarze Bilder oder schwarze wandernde Streifen. Das ist am Ende aber auch egal.
Die 800Hz sind ja eh nur eine rechnerische Größe.

Der Soap Effekt entsteht, bei einer qualitativ schlechten Berechnung von sehr vielen Zwischenbildern. Ganz trivial ausgedrückt, (die genaue Wirkungsweise über Ortsveränderungen im Bild können andere bestimmt besser erklären) und ist ein Nachteil der entsteht wenn was Bild flüssiger laufen soll.
Deswegen der Vergleich Sony und LG. Sony schafft es ein extrem flüssiges und in Bewegung scharfes Bild mit wenig Bildfehlern zu berechnen und dabei den Soap Effekt mehr zu reduzieren wie es z.b. LG gelingt.
Dort ist es nicht nur scharf und flüssig in der Bewegung, es ist auch künstlich und voller Bildfehler bei schnellen Bewegungen.

Entweder ist dein TV defekt, was sehr unwahrscheinlich aber möglich wäre oder der Fehler liegt bei dir.
Da gibt es den Bedienungsfehler oder die Möglichkeit, dass für dich das Bild nur mit dem Soap Look als flüssig erscheint.

Ähnlich wie bei einem Glutamat Junkie bei dem der natürlich Geschmack unnatürlich und schwach wirkt.

Sony schafft es ein extrem flüssiges und in Bewegung scharfes Bild

Genau DAS habe ich gemeint ! Weil ich finde meiner macht dies NICHT-
Bei KEINER der Einstellungen (Motionflow) wirkt das Bild flüssig... und mehr als Motionflow gibt es doch
nicht um ein flüssigeres Bild zu erreichen !?

Als ich damit rumprobiert hatte meine ein Arbeitskollege
"Ja sieht jetzt etwas flüssiger aus..." und das bei weich...Mein alter Sharp schafft das im Modus Action auch... und der hat vor 5 Jahren nur 1000€ gekostet-

Zitat:Wo ist der unterschied zwischen einem Bild welches dem Betrachter ein wunderschön flüssiges Bild übermittelt und dem soap Effekt ?

>Beim Soap "steht" alles hinter den Protagonisten oder von mir aus Acteuren. Es schaut aus, als würde die "Action" vor einer unbelebten Kulisse stattfinden, weil eine schlechte FI eben Fehler produziert. Sie kann heftige Bewegungen im Vordergrund und zb. sanftes Blätterrauschen im Hintergrund nicht differenziert darstellen/erkennen.

Nemesis83 (Beitrag #8102) schrieb:

Da gibt es den Bedienungsfehler oder die Möglichkeit, dass für dich das Bild nur mit dem Soap Look als flüssig erscheint.

Tippe auf letzteres. Das mit dem Glutamat triffts auf den Kopf.

Versuch mal folgendes: Stell mal das Motionflow auf AUS und kuck so mal ne halbe Stunde fern. Dann schalte Motionflow wieder auf Standard und du solltest den Unterschied, bzw. die Verbesserung der Bewegtbilddarstellung sehen und damit auch was das Motionflow eigentlich bringt (sprich: Bild ist bei Schwenks und Bewegungen schärfer und flüssiger). Alles was drüber hinaus geht wird unnatürlich. Ich persönlich finds auf "Weich" schon zu flüssig und damit unnatürlich. Du hast dich scheinbar daran gewöhnt und das was hier meist als unnatürlich bezeichnet wird ist normal für dich.

Wie soll ich mich daran gewöhnt haben?
Ich habe wie schon geschrieben einen 4 Jahre alten Sharp tv-
Und jedes mal wenn ich den Freund mit dem LG besuche denke ich mir, WOW supergschmeidiges Bild
(und das passiert alle 2 Wochen.. es sah NIE unnatürlich aus und ist viel zu kurz um sich daran zu gewöhnen)

Vergleich Glutamat ->

Alter Sony meiner Cousine 80% weiches Bild
LG eines Freundes 100% weiches Bild
Sharp von mir wo ich immer geguckt habe 20%
Sony W905 0% bis 20%

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

marfan (Beitrag #8101) schrieb:

Wieso Fehler ? Was ist schlecht daran wenn ich SD Material im TV gucke und das geschmeidig weich über den Screen läuft ? Dann brauche ich Motionflow gar nicht in einen TV verbauen wenn es nix bringt ?! Bzw mit 8ooHz werben.. vielleicht versteh ich auch irgendetwas falsch....

Der W905 macht eigentlich seine Sache sehr gut. Darum fällt es Dir vielleicht nicht so sehr auf. MotionFlow dient eigentlich hauptsächlich zur Reduktion der (durch die Hold-Type-Charakteristik entstehende) Bewegungsunschärfe. Schaue Dir hierzu mal den Thread 100Hz, 200Hz, 400Hz -- LCDs und ihre Bewegungsunschärfe an. Diese Aufgabe, also die Bewegungsunschärfe zu reduzieren, kann auf zwei Arten erfolgen:

1. Man fügt zusätzliche Dunkelphasen ein
2. Man berechnet zusätzliche Zwischenbilder

Bei der ersten Variante wird das Bild logischerweise dunkler und fängt ggf. an zu flimmern. Dafür bleibt der sogenannte Kinolook erhalten, also leichte Ruckler bei Kameraschwenks, die auch im Kino zu sehen sind. Bei der zweiten Variante können Rechenfehler entstehen und sich diese in Soap-Effekt äußern. Das heißt die Berechnung der Zwischenbilder schafft es nicht, präzise zwischen bewegten Objekten und starrem Hintergrund zu unterscheiden. Darum wird mal mehr und mal weniger dem Objekt zugeteilt, so dass diese bewegten Objekte ein Art Aura bekommen und regelrecht losgelöst vom Hintergrund erscheinen, der dann im Gegensatz dazu regelrecht erstarrt wirkt. Weil diese Konstellation einer Seifenoper ähnelt, wo Schauspieler vor starren Kulissen agieren, nennt man das Soap-Effekt.

Außerdem wird durch diese zusätzlichen Bilder das Video ungewöhnlich flüssig dargestellt, was als Videolook bezeichnet wird (viele sagen hierzu Soap-Effekt, aber das ist eigentlich nicht ganz richtig, die meisten Leute meinen eigentlich Videolook.)

Der Sony kann beide Varianten und dazu sogar noch Kombinationen. Impuls und Cinema machen nur 1., Weich und Standard nur 2. und Klar und Klar Plus eine Mischung aus beidem, also wenige Zwischenbilder und dazu noch Dunkelphasen.

Beides, also Videolook und Soapeffekt sind eigentlich negative Nebeneffekte, die man meiden möchte. Das Ziel ist die verringerte Bewegungsunschärfe. Wenn dieser Zweck erreicht wird, ohne gleichzeitig Videolook oder Soapeffekt zu erzeugen, dann macht die Bildengine ihre Aufgabe gut. Ich vermute, dass Du mit LG eine Bildengine gewohnt bist, die massiv Soapeffekt und Videolook erzeugt. Dann erscheint Dir im Vergleich dazu die Sony-Darstellung relativ harmlos und unverändert. Aber Du kannst trotzdem auf verschiedene Weisen testen, ob MotionFlow überhaupt funktioniert:

• Schaue Dir einen Filmabspann an, also wo helle Schrift auf einem dunklen Hintergrund langsam nach oben scrollt. Und jetzt schalte mal die MotionFlow-Modi durch. Du wirst erstaunliche Unterschiede in der Schärfe der Schrift sehen.
  
  
• Schaue Dir einen Kameraschwenk oder eine Zoomfahrt an, z.B. wenn die Kamera über ein Tal hinwegfliegt oder über eine Gras- oder Baumlandschaft schwenkt. Es ist nützlich, wenn der Schwenk möglichst lange anhält, weil man sich dann besser auf die Schärfe konzentrieren kann. Nun schalte wieder die MotionFlow-Modi durch. Du wirst erstaunliche Unterschiede in der Klarheit der Grashalme oder der Laubblätter sehen.
  
  
• Schalte den Demomodus des TV ein: Drücke für ca. 10s die Home-Taste am Gerät selbst (nicht auf der Fernbedienung). Dann startet der Demo-Modus. Warte bis die MotionFlow-Demo kommt oder wähle diese gezielt über das Options-Menü an. Hier wird das Bild geteilt. Die eine Hälfte enthält das Bild ohne MotionFlow, die andere mit MotionFlow. Hier kannst Du immer gut vergleichen, was es für einen Unterschied macht. Ganz deutlich ist das auch bei der Laufschrift, die dem Bild bei dieser Demo überlagert wird. Abschalten des Demo-Modus auf die gleiche Weise, 10s auf den Home-Button drücken.

Ich hoffe, dass der dritte Punkt noch so funktioniert, so ging der Demo-Modus zumindest früher bei den Sonys.

Gruß,

Hagge

@marfan
Welche Art von Quellmaterial schaust Du eigentlich? Interner Tuner, Externer Receiver, DVD- oder BD Player? Zuspielung von einem PC?

Ein Worst-Case Szenario wäre z.B., wenn über einen PC mit DVB-Empfängerkarte zugespielt wird, und der PC ist auf 60Hz-Ausgabe eingestellt. Das würde so nicht (gut) funktionieren, trotzdem haben das schon viele jahrelang so gemacht.

Das wäre super wenn das noch geht !
Werde ich wenn ich zu Hause bin teste.
Des weiteren habe ich mir schon 1080 video runtergeladen wo Laufschrift und Kameraschwenks
abgespielt werde. Dann wird getestet !!

-Didée- (Beitrag #8108) schrieb:

@marfan Welche Art von Quellmaterial schaust Du eigentlich? Interner Tuner, Externer Receiver, DVD- oder BD Player? Zuspielung von einem PC? Ein Worst-Case Szenario wäre z.B., wenn über einen PC mit DVB-Empfängerkarte zugespielt wird, und der PC ist auf 60Hz-Ausgabe eingestellt. Das würde so nicht (gut) funktionieren, trotzdem haben das schon viele jahrelang so gemacht.

Direkt mit dem Kabel in den DVB-C Tuner-

Letztlich bringt die Disukssion nichts. Es wird auf dem Sony nicht flüssiger als MF auf "Weich". Dies erzeugt bereits eine ausgesprochen flüssige Bewegung, die im Unterschied zu der von LG auch noch vergleichsweise fehlerfrei ist. Es ist im Grunde nichts dagegen zu sagen, wenn jemand sagt, dass er das "Kinoruckeln" nicht mag. Die Realität ruckelt schließlich auch nicht. Aber das, was bei LG rauskommt, ist ganz klar zu viel des Guten, hat mit einer "natürlichen" ruckelfreien Bewegung wenig zu tun und ist voller Fehler. Während man bei Sony mit "Weich" gut gucken kann, wenn man Kinoruckeln nicht mag, ist ein LG mit maximaler Zwischenbildberechnung (und so kennst Du es offenbar) völlig unbrauchbar.

Bei Sharp wird es ähnlich sein. Es ist im Grunde ganz allgemein so, dass Sony, Samsung und Panasonic die einzigen der bekannten Hersteller sind, die dieses Thema so weit im Griff haben, dass es gut aussieht. Alle anderen (einschl. LG und vor allem auch Philips) können zwar gut "soapig", aber dies nur extrem fehlerbehaftet. Bei Deinem alten Sharp wird es ähnlich gewesen sein. Die Bildfehler fallen Dir aber je nach Erfahrung und Empfindlichkeit möglicherweise gar nicht auf.

Und das ist halt offenbar das, woran Du Dich gewöhnt hast. Und dann wirst Du wohl mit dem Sony nicht glücklich.

@marfan - Das beste wäre natürlich, wenn jemand der "weiß" wie es bei einem W905 aussieht, es sich mal bei Dir anschauen würde. Vielleicht funktioniert ja wirklich irgendwas nicht richtig ... wäre zwar ein sehr untypischer Fehler, aber man weiß ja nie.

Sicher ist, wenn ich meinen W905 auf "Weich" stelle, dann macht der mir Spielfilme dermaßen "flüssig", wie ich sie beim besten Willen nicht haben will. (Da trifft das Wort "überflüssig".);)

Kann ich mir mit testvideos wo texte und bilder herumscrollen anschauen ob motionflow funktioniert...

bzw so den unterschied feststellen?

Hat hagge doch oben beschrieben, wie Du das testen kannst.

BigBlue007 (Beitrag #8114) schrieb:

Hat hagge doch oben beschrieben, wie Du das testen kannst.

Meinte nur ob es auch funktionieren sollte wenn ich testvideos über einen USB Stick zuspiele-
Aber denke mal das macht keinen unterschied... wäre einfacher da ich die Szene dann immer wieder mit
verschiedenen einstellungen testen kann.

den demomodus werde ich natürlich auch versuchen-

Bitte beachten, dass unterschiedliche Quellen möglicherweise unterschiedlich eingestellt sind. Wenn man per USB zuspielt, steht der Szenemodus meines Wissens auf Grafik, lässt sich nicht ändern und gewisse MotionFlow-Sachen lassen sich gar nicht einschalten. Eine Zuspielung per HDMI kann aber auf verschiedene Szenemodi geschaltet werden, also z.B. Kino oder Allgemein, wo sich der TV ganz anders als bei Grafik verhält. Aber auch hier kann man für jeden HDMI-Eingang wenn man will eigene Settings einstellen. Darum also aufpassen, dass man hier nicht Äpfel (über USB) mit Birnen (über HDMI) vergleicht.

Gruß,

Hagge

also bei meinem letzten w905 war es beim dschungelcamp sehr gut zu sehen das das bild bei den kameraschwenks oder zooms sehr sehr stark geruckelt hat.

Dann war deren Kamera schuld/oder die Übertragung.

DennisTheMenace86 (Beitrag #8117) schrieb:

also bei meinem letzten w905 war es beim dschungelcamp sehr gut zu sehen das das bild bei den kameraschwenks oder zooms sehr sehr stark geruckelt hat.

Kann bei MotionFlow Weich durchaus vorkommen. Für TV-Sendungen nehme ich darum immer Standard.

Hagge

marfan (Beitrag #8074) schrieb:

Sony W905 Habe hier meinen W905 geknipst. Finde den Verlauf der Beleuchtung echt mies- Mein 5 Jahre alter Arquos von Sharp sieht in dieser Hinsicht 100x besser aus. Kann das am Gerät liegen, oder hat Sony in diesen Belangen geschlafen ?!

Ich bin ebenfalls von einem (6 Jahre) alten Sharp Aquos LC 37 X D1E zum Sony 46er W905 gewechselt und bei mir ist es genau umgekehrt wie bei dir.

Dschungelcamp ist jetzt auch nicht gerade die Referenz was Bildqualität angeht...

TV im Allgemeinen ist da nicht geeignet. Was da teilweise gesendet wird ist echt übel. Teilweise unter DVD Qualität und das auch bei HD Sendern. Und das nicht nur bei älteren Sendungen. Hab mich glaub schon mal über die ZDF Nachrichten beschwert oder auch Aktenzeichen XY im Studio (die Clips zu den Fällen sind immer gut).
Wenn das mit ner schlechten Kamera gedreht wurde sieht das immer schlecht aus. Da kann man nur noch auf die Reality Creation hoffen.

Kein Wunder, Dschungelcamp und die heute Nachrichten werden ja auch nur in SD produziert, sind also auf den HD Sendern nur hochskaliert.
Ordentliches HD gibts z.B. bei den RTL Nachrichten zu sehen.

ich finde es langsam traurig wie hier manche den 905 niederprügeln
einfach schnell "bei mir hat es bei Dschungelcamp" geruckelt posten..
ist doch Schwachsinn ,
jeder weis das dies auch an anderen Faktoren liegen kann, kabel oder sat oder auch an den Einstellungen
desweiteren sollte man auch beachten, können es die Konkurrenten anderer Marken in der Klasse
eigentlich besser?
wenn man Vergleiche postet zum im Gegensatz zum zb.8090 der synchron mit läüft ruckelt ist es sinnvoll
alles andere ist doch Müll, und hilft hier keinen weiter

@gerp: wenn du mal lesen würdest,dann wüsstest du was mit meinem letzten w905 los war und dann würde sich für dich auch einiges erklären.der letzte war eine absolute dreckskiste die man nur noch verschrotten kann.für was anderes wäre der nicht mehr zu gebrauchen gewesen. und das ruckeln hatte ich bei den tvs davor nicht.von daher kann ich ja nur auf das teil schließen, dass ich hier zuletzt stehen gehabt habe.

und außerdem habe ich immer gesagt der tv ist echt super bis auf das scheiß banding und den weißen strich.nichts gegen dich,aber erstmal alles lesen bevor man meckert

Also wirklich, Dennis und marfan, wenn euch der W905 nicht gefällt, dann kauft euch doch nen anderen TV oder behaltet den, den ihr habt. Versteh das Problem nicht. Gerp hat schon irgendwo recht. Und so derbe Worte braucht man hier auch nicht ablassen. Ich habe Dennis' Misere mitgelesen, verstehe den Ärger und hätte schon längst aufgegeben. DSE, Banding, schlechte Ausleuchtung, Clouding, das findest du bei jedem TV jeden Herstellers. Einzelne TVs haben das mehr, andere weniger. Bei den großen fällt es mehr auf. Muss man akzeptieren. Wenn man nicht damit leben kann, dann ist einfach ein Edge-LED nichts für euch.