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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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Beitrag
Matthi007
Gesperrt
#7759 erstellt: 24. Mrz 2010, 23:05
&ich liebe ihn
Sheriff007
Inventar
#7760 erstellt: 24. Mrz 2010, 23:10

Matthi007 schrieb:
Hol das Ding bloß nicht selber ab.Ich brauchte selbst für den 46iger nen kleinen Transporter.
Laß ihn Dir ja bis vor die Tür bringen :D



Also mein Passat und Vectra schlucken nen 46er auch ohne ihn legen zu müssen.
Seph
Stammgast
#7761 erstellt: 25. Mrz 2010, 03:54
Das mit dem Grünstich ist übrigens kein Defekt am Gerät. Ich hab so Bilder auch schon vom M86 gemacht oder vom W4000 oder vom was weiß ich...damals war ich auch der festen Überzeugung, dass es ein Defekt sei. Es war zwar nicht immer da, aber wenn, dann heftig. Das hat einfach was mit dem Ausgangsmaterial zu tun, besonders wenn es niedrig aufgelöst ist. Das Grün ist dann meistens in dunklen Bereichen sehr auffällig. Besonders dann, wenn das Ausgangsmaterial noch irgendwie nen Grünfilter verwendet. Ist wahrescheinlich ähnlich wie mit weiß, was ja auch gelb- oder blaustichig sein kann, je nach Ausgangsmaerial und Konfiguration. Ein Fehler des TVs isses jedenfalls nicht.
RusskiPazan42
Stammgast
#7762 erstellt: 25. Mrz 2010, 10:40
warum hat es mein Z4500 dann nicht ?^^ xD
J77A66
Stammgast
#7763 erstellt: 25. Mrz 2010, 11:04

RusskiPazan42 schrieb:
warum hat es mein Z4500 dann nicht ?^^ xD

Doch, Deiner hat es bestimmt auch. Schau mal analoges SD-Material mit größerem Betrachtungswinkel, dann sollte es Dir auffallen (z.B. auf DasVierte bei GhostHunters wenn Nachtaufnahmen gezeigt werden).

Aber lass es lieber...Du bist schon unglücklich genug mit dem Z.
RusskiPazan42
Stammgast
#7764 erstellt: 25. Mrz 2010, 11:07
ich guck die ganze seit sd material ich hab sowas nicht.Wie gesagt hab n 40 zoller die scheinen dafon sowieso sehr selten betroffen zu sein.Fasst keiner hier hatte beim 40 zoller einen grünstich vielleicht sogar garkeiner^^
J77A66
Stammgast
#7765 erstellt: 25. Mrz 2010, 12:00
Doch, mit entsprechenden Einstellung und Blickwinkel kann ich diesen Effekt auch bei dem 40" meiner Freundin provozieren.
Wunderbar konnte man das vor kurzen beobachten als Shreck lief (damit meine ich aber jetzt nicht das grün von Shreck selbst!), da waren einige Stellen an denen man es gut beobachten konnte. Und zusätzlich hat noch das grün von Shreck in manchen Szenen extrem geschmiert.
Aber dem schenk ich keinerlei Beachtung da es sich um SD-Material handelt.
RusskiPazan42
Stammgast
#7766 erstellt: 25. Mrz 2010, 12:03

J77A66 schrieb:
Doch, mit entsprechenden Einstellung und Blickwinkel kann ich diesen Effekt auch bei dem 40" meiner Freundin provozieren.
Wunderbar konnte man das vor kurzen beobachten als Shreck lief (damit meine ich aber jetzt nicht das grün von Shreck selbst!), da waren einige Stellen an denen man es gut beobachten konnte. Und zusätzlich hat noch das grün von Shreck in manchen Szenen extrem geschmiert.
Aber dem schenk ich keinerlei Beachtung da es sich um SD-Material handelt.

hab mir den auch angekuckt konnte keine grünstich feststellen^^Hab den ya jetzt auch schon eine weile und wenn ich einen hätte dann würde genau ich den auch erkennen und blickwinkel naya ich guck nur von forne direkt drauf oder ein wenig von der seite wenn man zu 2t ist aber da ist auch nix zu erkennen ^^
Gibts eigendlcih leute die bei Blu ray oder konsole grünstich haben? das wär ya mal richtig schlimm xD
Sonne007
Stammgast
#7767 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:06
@Russki: lass dir das nicht gefallen! du mußt mit denen mal klartext reden! also nicht einen auf aggro aber verlange jemanden in höherer position und erkläre dem ruhig, sachlich aber sehr verärgert! denn so geht man mit keinem kunden. weißt, wenn die techniker sagen würden, sorry, da kann man nichts machen, wäre das was anderes, aber so.......

zu deinen fragen: bei mir verändern sich keine farben, wenn ich beim zocken stehen bleibe bzw. wieder bewege und grüntich habe ich auch nicht.
ich habe es aber auch schonmal gesagt. ich gehe nicht auf fehlersuche und konzentriere mich auf kleinste ungereimtheiten. ich hatte bei mwII einmal, dass der rasen einen lilastich hatte. das war aber im nächsten game wieder weg und seitdem auch nicht mehr da.


@markus h: herzlichen glückwunsch. ich habe meinen auch erst seit ein paar wochen und bin noch immer hin und weg..... :-)
ein kumpel war fürs wochenende hier und seitdem er auf meinem gezockt hat, mag er seinen 42zoll gar nicht mehr....

schönen frühlingstag an alle!
lg
RusskiPazan42
Stammgast
#7768 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:36
yoa werd ich wohl mal machen müssen aber obs was brint

hihi ya dir auch ^^

ps. der sommer kommt oder wat
Stahlwolf
Gesperrt
#7769 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:23
Hatte ich schon erwähnt, dass es mich ankotzt, dass unser TV so dermaßen im Preis gedrückt wurde, anstatt das Sony den wie es normal gewesen wäre vom Markt genommen hat?

Gestern von nem Kumpel gehört, dass sich nen Bekannter von ihm und mir (welchen ich vollkommen verachte) auch "so nen Sony KDL für 1600€ gekauft hat".
Meine Frage: "Wie groß ist der?"
Antwort: "Glaube 52"."
me: tool-/hass-/fail-Blick...

Wie dermaßen ich es diesem Typen nicht gönne... Unter normalen Umständen hätte der Typ sich niemals so einen tollen TV kaufen können... Danke, Sony.
RusskiPazan42
Stammgast
#7770 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:24
also ich kann nur sagen es liegt daran das der z4500 einfach nicht mehr der ist wie er damals war...
Stahlwolf
Gesperrt
#7771 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:27
Nein, daran liegt es ganz sicher nicht

Sony ist eine geldgierige Kapitalisten-Firma und melkt die Cash Cow Z4500 deshalb noch so lange, wie es der Markt zulässt.
weyrich
Inventar
#7772 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:35

Gestern von nem Kumpel gehört, dass sich nen Bekannter von ihm und mir (welchen ich vollkommen verachte) auch "so nen Sony KDL für 1600€ gekauft hat".
Meine Frage: "Wie groß ist der?"
Antwort: "Glaube 52".


Das ist aber ärgerlich für den.

Mein 52-Zöller hat vor sechs Wochen nur 1399 gekostet.

Hab mich schweren Herzens dazu durchgerungen...


[Beitrag von weyrich am 26. Mrz 2010, 23:06 bearbeitet]
Stahlwolf
Gesperrt
#7773 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:36
Pfff, ich sag jetzt besser nicht, was ich vor einem Jahr für den gezahlt habe
J77A66
Stammgast
#7774 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:37

Stahlwolf schrieb:
Gestern von nem Kumpel gehört, dass sich nen Bekannter von ihm und mir (welchen ich vollkommen verachte) auch "so nen Sony KDL für 1600€ gekauft hat".
Meine Frage: "Wie groß ist der?"
Antwort: "Glaube 52"."
me: tool-/hass-/fail-Blick...


Naja, KDL ist ja sehr weitläufig. Ist es denn auch ein Z und kein V oder W?
Und Glauben ist nicht Wissen! Schau lieber selber nach ob es ein 52er Zetti ist. =)

Aber wenn es an dem ist hat er immerhin noch einen Hunni zuviel bezahlt, denn einen 52" Z4500 gibts schon für 1500,- €uro (inkl. Versandkosten).
Stahlwolf
Gesperrt
#7775 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:39
Ja, wahrscheinlich hat der den noch im BlödMarkt gekauft. Zutrauen würde ich es ihm jedenfalls

Aber komm, welchen 52" hat Sony denn aktuell in dem Preissegment noch am Markt? Mir fällt jedenfalls keiner ein. Es MUSS der Z4500 sein! Wie ich mich noch immer darüber aufregen könnte...
weyrich
Inventar
#7776 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:43
Denke ich ebenso - meiner ist jedenfalls ein Z.
Klar ist der Preisverriss eigentlich ne Frechheit. Die Differenz ist eben viel zu groß. Aber da das Nachfolgemodell nicht wirklich besser ist und wenn man keinen Sat-Tuner benötigt, muss man da eigentlich zwingend zuschlagen. Für meinen letzten Fernseher, Loewe Xelos Plasma 42 von 2005, musste ich noch zwischen 3 und 4 Riesenrappen bazahlen, daran zurück denkend blutet mir auch das Herz. Andererseits: Es war für die damals denkbaren technischen Möglichkeiten einfach ein verdammt geiles Teil!!!
Sonne007
Stammgast
#7777 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:54
ich verstehe euren ärger total. aber überrascht es euch wirklich, dass der mittlerweile so billig ist?
das ist doch immer so. hat man damit ein problem, darf man kein gerät kaufen, das noch relativ neu am markt ist. ich würde mir nie ein total aktuelles gerät kaufen! da verliert man schnell viele hundert euros.
RusskiPazan42
Stammgast
#7778 erstellt: 26. Mrz 2010, 14:03
jungs es ist eben nicht immmer so!!! guckt euch den W4000 doch mal an!! wie viel billiger ist der geworden?? 300 euro??? verdammt der z4500 ist doppelt so billig geworden... welcher fernseher ist schon so extrem im preis gefallen wie der z4500??? keiner -_-
J77A66
Stammgast
#7779 erstellt: 26. Mrz 2010, 14:05

Stahlwolf schrieb:
Ja, wahrscheinlich hat der den noch im BlödMarkt gekauft. Zutrauen würde ich es ihm jedenfalls

Aber komm, welchen 52" hat Sony denn aktuell in dem Preissegment noch am Markt? Mir fällt jedenfalls keiner ein. Es MUSS der Z4500 sein! Wie ich mich noch immer darüber aufregen könnte... :D


Vieleicht hat er sich einen V5500 o. W5500 o. V5800 zugelegt, dann hat er jedenfalls zuviel bezahlt.
markus_h.
Inventar
#7780 erstellt: 26. Mrz 2010, 17:49
Jeah, mein Z4500 wurde heute geliefert und wird in 3-4 Wochen angeschlossen und getestet!

...


nein, wurde natürlich SOFORT getestet (Peter Finzel Test-DVD)
lediglich die Helligkeit etwas nach oben und was soll ich sagen, einfach SUUUUUUPER!

Null Bildfehler, kein Schlieren oder Grünstich oder irgendwelche Wolken die da nicht hingehören einfach fast perfekt!

Meine Frau hat den Bild-Unterschied zum 50"KDF 2010 auch gleich gesehen "da war der ja richtig blass..."

Ich hoffe es bleibt alles so!

Mal schauen, wie das Bild ist, wenn ich den iCord direkt mit dem Sony verkabel und nicht über den HK 255 gehe.


[Beitrag von markus_h. am 26. Mrz 2010, 17:54 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#7781 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:00
na bitte!

gibt´s wieder mal positives zu vermelden

weiter so!

Matthi007
Gesperrt
#7782 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:37
Glückwunsch Markus

Im MM in Jena kommt der 52Z als Aussteller 1300,- Eus

Das ist echt ein Hammmerpreis !!!
Stahlwolf
Gesperrt
#7783 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:42
Warum kann man nicht einfach die Produktion einstellen, wie man das normalerweise schon längst gemacht hätte, angesichts der Nachfolgemodelle...

Ich geb idR bei Dingen viel Geld aus, um in dem Bereich damit auch eine gewisse Exklusivität zu garantieren. Aber bei Sonys Geschäftsgebaren, ist sowas wohl leider nicht zu erwarten.
jbidi
Inventar
#7784 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:46
Ja, jetzt hat man eigentlich schon die !!2.!! Nachfolgerserie. Aber das sind alles noch Geräte, die quasi noch "übrig" sind - glaub ich mal. Mir hat man bei uns im MM und Planeten im Jänner gesagt den Z4500 bekommen sie nicht mehr.
Sheriff007
Inventar
#7785 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:46
Also mich freuts... aber so ists nunmal. Nirgends fallen die Werte so schnell wie im Elektronikbereich.
jbidi
Inventar
#7786 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:49
Na sicher! Ich hab auch ein ganz ganz wenig vom Preisverfall profitiert, aber nicht viel. Damit muss man immer leben.
Sobald du das Gerät raus schleppst, ist es schon fast die alte Generation.

Matthi007
Gesperrt
#7787 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:52
So ist halt der lauf der Technik,neues kommt,altes geht

Jürgen,wann kommt neuer Yammi AVR raus,weist das???
jbidi
Inventar
#7788 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:57
siehst Matthias - jetzt hat es sich für dich ev auch wieder ausgezahlt noch keinen AVR zu kaufen. Ja, jetzt hab ich wieder die alte Generation. Aber ich kann damit leben!
Du wirst den Thread eh weiter verfolgen nehm ich mal an. Ich hab schon ein bissi im Netz gestöbert, bin aber noch nicht fündig geworden. Bis jetzt dürfte es nur mal den 567 geben, mehr (noch) nicht...
Matthi007
Gesperrt
#7789 erstellt: 26. Mrz 2010, 23:43
OK,ich kann warten
inselchen
Neuling
#7790 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:25
Hi,

ich ueberlege momentan auch mir den 40Z4500 anzuschaffen, seit ein paar Tagen ist er ja wieder ziemlich gut lieferbar: Geizhals Link. Dass das alles Ruecklaeufer sein sollen kann ich schwer glauben. Als ich im Januar bei MM, Saturn und Co. rumtelefoniert habe meinten alle dass der Sony nicht mehr produziert wird, von daher schon sehr eigenartig.

Leider liest man ja recht oft ueber Probleme wie Smearing, Clouding oder Gruenstiche .. ist das auch beim 40" Modell der Fall - bzw. ist das alles wirklich so "schlimm" wie beschrieben?

An dem Z4500 reizt mich hauptsaechlich der extrem niedrige Input Lag auch bei aktiviertem MF200, da scheint der Sony wirklich noch konkurrenzlos zu sein. Als Alternativen hab ich mir den LG 42SL8500 (200Hz, auch recht niedriger Input Lag) und den Philips PFL8404H (100Hz, Ambilight) angeschaut, bin aber hin und hergerissen

Die neue HX/EX Serie soll ja, wie die 5000er Serie von Sony wieder mal unter extremen Input Lag leiden (50+ ms), wo auch der Game-Modus nicht hilft.

Irgendwelche Tipps?


[Beitrag von inselchen am 27. Mrz 2010, 01:47 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#7791 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:28
Naja die Z5500/5800er sind ja nicht mehr so gut (zumindestens beim Inputlag...
Der Philips reizt mich auch sehr!Angeblich soll Philips ja konstant gleichgute und cloudingarme Panels verbauen?
jbidi
Inventar
#7792 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:38

inselchen schrieb:
ist das auch beim 40" Modell der Fall - bzw. ist das alles wirklich so "schlimm" wie beschrieben?

hmmmm, also in der Masse gesehen war der 40er sicher der, der noch am wenigsten Probleme bereitet hat - das kann man glaub ich schon auch sagen.

Russki - Du mußt dich jetzt bitte ruhig verhalten.
Dares+
Ist häufiger hier
#7793 erstellt: 27. Mrz 2010, 01:43
Hallo ich habe nun seit September letzten Jahres den z4500 und war bisher auch sehr zufrieden, doch seit Gestern habe ich ein kleines Problem.

Konfiguration:

alphycrypt light und kabel Deutschland.

Problem:

Immer wenn der Ton bei den Digitalen Sender auf Deutsch Dolby Digital 2/0 oder ähnliches eingestellt ist, ist der Sound asynchron. Genauer ist der Ton schneller als das Bild. Wenn ich dann auf die Audio Taste drücke und auf Detusch 2/0 umstelle also ohne Dolby ist es ok.
Das Problem besteht bei jedem Sender. Auch Stecker ziehen hat nichts gebracht.

Hatte solch ein Problem schonmal jemand und kann mir eventuell helfen? Wäre sehr dankbar. Würde Hilfe natürlich auch annehmen wenn jemand Rat weiß und das Problem noch nicht hatte

Dares


[Beitrag von Dares+ am 27. Mrz 2010, 02:14 bearbeitet]
Stahlwolf
Gesperrt
#7794 erstellt: 27. Mrz 2010, 12:50

inselchen schrieb:


An dem Z4500 reizt mich hauptsaechlich der extrem niedrige Input Lag auch bei aktiviertem MF200, da scheint der Sony wirklich noch konkurrenzlos zu sein. Als Alternativen hab ich mir den LG 42SL8500 (200Hz, auch recht niedriger Input Lag) und den Philips PFL8404H (100Hz, Ambilight) angeschaut, bin aber hin und hergerissen


LG hat keine "echten" 200Hz und Ambilight ist lediglich ein Marketing-Gag, bzw. lässt sich sehr leicht mittels wenig Bastelei reproduzieren
RusskiPazan42
Stammgast
#7795 erstellt: 27. Mrz 2010, 12:51
hab ya jetzt den technicker brief bekommen wo steht das alles ok ist.Und das ist echt dreist da unten steht dann nochmal das dass smearing und nachziehen VON DER XBOX VERURSACHT WIRD!!!!!!!!!!! OMG!!!!!???!!!???!! ich hab den sgar gesagt auf blu ray ist es genau so hab aber gerae keinen film da was für idioten -.-
Sheriff007
Inventar
#7796 erstellt: 27. Mrz 2010, 13:38

Stahlwolf schrieb:

Ambilight ist lediglich ein Marketing-Gag, bzw. lässt sich sehr leicht mittels wenig Bastelei reproduzieren :)


Aber nicht so wie im original, sodass sich das Licht an den Bildinhalt anpasst...
inselchen
Neuling
#7797 erstellt: 27. Mrz 2010, 13:46
erstmal danke fuer die Antworten


Kommt der Z4500 denn auch bildtechnisch mit den anderen mit? Der Sony ist ja immerhin ein 2008er Modell, wobei die anderen erst Mitte 2009 erschienen sind.



LG hat keine "echten" 200Hz


Was ist denn damit genau gemeint?
Stahlwolf
Gesperrt
#7798 erstellt: 27. Mrz 2010, 13:55

Sheriff007 schrieb:

Stahlwolf schrieb:

Ambilight ist lediglich ein Marketing-Gag, bzw. lässt sich sehr leicht mittels wenig Bastelei reproduzieren :)


Aber nicht so wie im original, sodass sich das Licht an den Bildinhalt anpasst... ;)


Naja, Raubkopien sind in einigen Bereichen halt nie bei 100% des Originals.


@LG 200 Hz: Genau weiß ich das auch nicht mehr, der Lost Prophet (oder wars der myspeedlehurts [oder so ähnlich ]) hatte das mal in diesem Thread ganz gut erklärt. Aber irgendwie war die Zwischenbild-Berechnung nicht gleichwertig. Bin jetzt auch ehrlich gesagt zu faul, das rauszusuchen bzw. entsprechend zu googlen.

LG hat eh nicht den besten Ruf bei TVs. LCD: Sony, Samsung > Rest
Bei Plasma wiederum: Pioneer > Rest

RusskiPazan42
Stammgast
#7799 erstellt: 27. Mrz 2010, 14:03
apropo mysquee lebt der noch? xD lange nichts mehr von ihm gehört oder hat der sich einfach urlaub vom hifi forum genommen?
Matthi007
Gesperrt
#7800 erstellt: 27. Mrz 2010, 18:02
Der ist ebenso lange von der Bildfläche verschwunden wie Du damals Russki
Der schafft sich bestimmt ersteinmal neues Wissen an
RusskiPazan42
Stammgast
#7801 erstellt: 27. Mrz 2010, 18:51
ya hab ich auch schon gemerkt lustiger zufall erst bin ich weck und auf einmal wo ich komme ist er weck O.o
jbidi
Inventar
#7802 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:56

Stahlwolf schrieb:
@LG 200 Hz: Genau weiß ich das auch nicht mehr, der Lost Prophet (oder wars der myspeedlehurts [oder so ähnlich ]) hatte das mal in diesem Thread ganz gut erklärt. Aber irgendwie war die Zwischenbild-Berechnung nicht gleichwertig. Bin jetzt auch ehrlich gesagt zu faul, das rauszusuchen bzw. entsprechend zu googlen.


da geht es wahrscheinlich um die Sache das LG bei zwischen den berechneten Bildern immer ein schwarzes Bild einfügt (von 3 berechneten Bildern das mittlere oder so...) um den Soap Effekt vorzubeugen. Diese Art von Zwischenbildberechnung dürfte aber auch nicht DER Quantensprung sein. Ich, der ja ein Fan des Soap Effekt´s bin, würde mir sicher nieeee einen LG mit dieser Technik kaufen.

Stahlwolf, du kannst dich vielleicht noch daran erinnern wie ich einen Link (von nen anderen Thread) hier rein kopiert habe (vom CT Magazin - Schnurer und Co...), dieser Beitrag hat hier ja damals fast einen Krieg ausgelöst. Da wurde die LG-Geschichte von ihm schön erklärt mit dem schwarzen eingefügten Bild.


RusskiPazan42 schrieb:
apropo mysquee lebt der noch? xD lange nichts mehr von ihm gehört oder hat der sich einfach urlaub vom hifi forum genommen? :D

Nein, er braucht nur mal Urlaub von unserem Thread!

Wie ich sehe is er bei den Gamern schon ab und zu mal unterwegs...
RusskiPazan42
Stammgast
#7803 erstellt: 28. Mrz 2010, 11:43
haha aso alles klar^^
Schneeman
Schaut ab und zu mal vorbei
#7804 erstellt: 28. Mrz 2010, 15:44
Wo stelle ich die Uhrzeit um?
Habe im Guide immer noch die Winterzeit...
jbidi
Inventar
#7805 erstellt: 28. Mrz 2010, 15:53
Home/Einstellungen/Digitale Einstellungen/Technische Einstellungen -> Auto Sommer-/Winterzeit ein/aus
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7806 erstellt: 28. Mrz 2010, 16:11

Stahlwolf schrieb:
(oder wars der myspeedlehurts [oder so ähnlich ])


Schreib einfach Squeedly...

Ich glaube aber, die Ehre gebührt eher hagge - das ist eigtl der Typ hier, der alles technisch äußerst fundiert erklärt...


Matthi007 schrieb:
Der ist ebenso lange von der Bildfläche verschwunden wie Du damals Russki
Der schafft sich bestimmt ersteinmal neues Wissen an :)


Nana... sooo lang war ich auch mal wieder nicht weg, und gelernt habe ich dabei auch nichts...


jbidi schrieb:


RusskiPazan42 schrieb:
apropo mysquee lebt der noch? xD lange nichts mehr von ihm gehört oder hat der sich einfach urlaub vom hifi forum genommen? :D

Nein, er braucht nur mal Urlaub von unserem Thread!


Genau so ist es!
Matthi007
Gesperrt
#7807 erstellt: 28. Mrz 2010, 20:38
Hey Du lebst ja noch
Warum hast Du Dir zum Teufel nur so einen anstrengenden Namen gegeben
RusskiPazan42
Stammgast
#7808 erstellt: 28. Mrz 2010, 20:53
frag ich mich auch aber die sendung mit dem kleinen grünen ausserirdischen fand ich richtig geil^^ den robtoter von dem hätte ich auch gerne gehabt xD
Seph
Stammgast
#7809 erstellt: 01. Apr 2010, 00:51
Hat einer von den Z4500 Besitzern FFXIII? Wenn ja, wie sieht der Title Screen bei euch aus? Strahlendes weiß oder mit leichtem Farbstich zu den Ecken hin (bei mir rosa...)?
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