Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

deine-mudder schrieb:

NH43 schrieb: Wenn ich auf den Receiver schalte steht oben links 1080i und im Expertenmenü des Receivers kann ich auch kein 1080p einstellen. Also soweit ich weiß, können HDTV-Receveier generell nur 1080i... 1080p bekommst du nur über BluRay!

So was hatte ich fast vermutet.

Danke dir.

Daniel^ schrieb:

Hallo, ich wollte mal fragen wie sich der z4500 bei direktem Sonnenlicht verhält. Im Sommer würde die Sonne direkt auf den Fernseher strahlen, kommt er damit klar? lg

ääähm ich schätze mal kein LCD kommt wirklich damit 100 % klar aber der sony Z4500 hat immer noch ein wenig sohne ääähm wie heißt das jetzt... Also sohne Oberfläche die bischen reflektiert.Sogesagt musste das selber dann mal ausprobieren oder lieber einen anderen LCD hohlen der komplett matt ist oder wie man sagt.

mfg.Christian

also mit meinem Toshiba WL66 hatte ich weniger Probleme mit dem Sonnenlicht, aber man kann es aushalten mit dem KDL 4500

Daniel^ schrieb:

ich wollte mal fragen wie sich der z4500 bei direktem Sonnenlicht verhält. Im Sommer würde die Sonne direkt auf den Fernseher strahlen, kommt er damit klar?

Die Voraussetzungen dafür hätte er, denn das Display ist wie bei vielen anderen _nicht_ verspiegelt.

romeon schrieb:

Daniel^ schrieb: ich wollte mal fragen wie sich der z4500 bei direktem Sonnenlicht verhält. Im Sommer würde die Sonne direkt auf den Fernseher strahlen, kommt er damit klar? Die Voraussetzungen dafür hätte er, denn das Display ist wie bei vielen anderen _nicht_ verspiegelt.

ist er nicht??? eigendlcih doch schon oder? O.o also so ganz wenig.

NH43 schrieb:

Ich habe diese Schlieren bei FIFA 10 über die PS3.

Da wurde doch mittlerweile schon ausgiebig drüber diskutiert - dass die Spieler bei FIFA10 teils doppelt und dreifach auf dem Feld sind, liegt ganz sicher am Spiel und nicht am TV. Man braucht sich nur das Testvideo auf Gamepro.de ansehen und irgendwo mitten während einer Animation auf Pause drücken - auf dem Standbild kann man dann sehr gut erkennen, dass das Spiel aus welchen Gründen auch immer bei jeder Bewegung (gerade bei pausierten Kameraschwenks gut zu sehen) seltsame Geisterbilder produziert, die dann als Schlieren wahrgenommen werden.

Jetzt habe ich mal den Spiel/Textmodus angemacht und kann Motionflow nicht mehr einstellen...wie kann ich den Spiele/Textmodus wieder ausmachen?

Nun ja, das ist auch der eigentliche Sinn des Spielemodus - da wird die MF-Elektronik komplett umgangen, um so den Input-Lag zu reduzieren...

Abschalten kann man ihn natürlich über denselben Menüpunkt, mit dem man ihn auch einschaltet.

RusskiPazan42 schrieb:

romeon schrieb: Die Voraussetzungen dafür hätte er, denn das Display ist wie bei vielen anderen _nicht_ verspiegelt. ist er nicht??? eigendlcih doch schon oder? O.o also so ganz wenig.

Sony ist da einen Kompromiss eingegangen, die Panels sind quasi halb entspiegelt. Finde ich eigtl eine gute Lösung - ähnlich klares und strahlendes Bild wie bei den Samsungs, aber im Gegensatz zu ihnen nicht als Schminkspiegel zu gebrauchen.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: romeon schrieb: Die Voraussetzungen dafür hätte er, denn das Display ist wie bei vielen anderen _nicht_ verspiegelt. ist er nicht??? eigendlcih doch schon oder? O.o also so ganz wenig. Sony ist da einen Kompromiss eingegangen, die Panels sind quasi halb entspiegelt. Finde ich eigtl eine gute Lösung - ähnlich klares und strahlendes Bild wie bei den Samsungs, aber im Gegensatz zu ihnen nicht als Schminkspiegel zu gebrauchen. ;)

genau das meine ich ya wusste doch das ich das irgendwo gelesen habe deswegenw enn wirklich die sone direkt raufscheint würd ich mir lieber n anderen hohlen.

mfg.Christian

Der Unterschied zu einem nicht entspiegelten Display ist, dass die Reflexionen nicht glasklar zu erkennen und somit für´s Gehirn leichter auszublenden sind. Wenn die Sonne voll drauf scheint, spiegelt sich das auf jedem Fernseher wieder - bei einem ohne Entspiegelungen ist das Fenster (bzw. der halbe Raum :Y) dann in allen Einzelheiten klar zu erkennen, bei den Sonys irgendwie noch verschwommen als Fenster auszumachen, bei einem vollentspiegelten TV ist es dagegen nur noch ein heller Fleck.

Insofern ist es ziemlich subjektiv, ab wann es einen nicht mehr stört... die einen sollten im sonnendurchfluteten Zimmer wirklich lieber zu einem vollentspiegelten greifen, andere kommen da aber auch mit den halbentspiegelten LCDs noch prima klar.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

NH43 schrieb: Ich habe diese Schlieren bei FIFA 10 über die PS3. Da wurde doch mittlerweile schon ausgiebig drüber diskutiert - dass die Spieler bei FIFA10 teils doppelt und dreifach auf dem Feld sind, liegt ganz sicher am Spiel und nicht am TV. Man braucht sich nur das Testvideo auf Gamepro.de ansehen und irgendwo mitten während einer Animation auf Pause drücken - auf dem Standbild kann man dann sehr gut erkennen, dass das Spiel aus welchen Gründen auch immer bei jeder Bewegung (gerade bei pausierten Kameraschwenks gut zu sehen) seltsame Geisterbilder produziert, die dann als Schlieren wahrgenommen werden. Jetzt habe ich mal den Spiel/Textmodus angemacht und kann Motionflow nicht mehr einstellen...wie kann ich den Spiele/Textmodus wieder ausmachen? Nun ja, das ist auch der eigentliche Sinn des Spielemodus - da wird die MF-Elektronik komplett umgangen, um so den Input-Lag zu reduzieren... Abschalten kann man ihn natürlich über denselben Menüpunkt, mit dem man ihn auch einschaltet.

und genau den finde ich ja nicht mehr :/.
Unter Optionen Bildeinstellungen ist das nicht.

Achja und noch mals meine Frage von eben, ist wohl untergegangen.
Soll ich beim Kabelbetrieb über Philips DSR 9009 bleiben (inkl. Sky HD) oder eher Alphacrypt Modul kaufen und den internen Tuner benutzen?

NH43 schrieb:

und genau den finde ich ja nicht mehr :/. Unter Optionen Bildeinstellungen ist das nicht.

Also nimm deine Fernbdienung und dann klickste auf diesen blauen Home knopf. Dann ganz nach links und dann auf äähm ich glaub das war Funktionen.Dann kanste dort wieder ausmachen.

mfg.Christian

ps.bin am anfang damit auch garnicht klargekommen xD

options -> MF -> OK -> dann bist im menü "funktionen" - hier kannst ihn deaktivieren

RusskiPazan42 schrieb:

NH43 schrieb: und genau den finde ich ja nicht mehr :/. Unter Optionen Bildeinstellungen ist das nicht. Also nimm deine Fernbdienung und dann klickste auf diesen blauen Home knopf. Dann ganz nach links und dann auf äähm ich glaub das war Funktionen.Dann kanste dort wieder ausmachen. mfg.Christian ps.bin am anfang damit auch garnicht klargekommen xD

Danke Jungs!

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

NH43 schrieb: Ich habe diese Schlieren bei FIFA 10 über die PS3. Da wurde doch mittlerweile schon ausgiebig drüber diskutiert - dass die Spieler bei FIFA10 teils doppelt und dreifach auf dem Feld sind, liegt ganz sicher am Spiel und nicht am TV. Man braucht sich nur das Testvideo auf Gamepro.de ansehen und irgendwo mitten während einer Animation auf Pause drücken - auf dem Standbild kann man dann sehr gut erkennen, dass das Spiel aus welchen Gründen auch immer bei jeder Bewegung (gerade bei pausierten Kameraschwenks gut zu sehen) seltsame Geisterbilder produziert, die dann als Schlieren wahrgenommen werden.

Ich weiß mittlerweile nicht mehr ob das das wirklich spielbedingt ist, da ich es bei uncharted 2 letzens auch gemerkt habe.
Da stand ein Typ mit schwarzen Haaren vor einer braunen oder grauen Mauer und wenn man die Kamera hin und herschwenkte schlierte das schwarze Haar bzw der Kopf deutlich nach.

Aber bei Fifa ist es bei meinem Kumpel auf seinem neuen Samsung LED leider genauso.

NH43 schrieb:

Soll ich beim Kabelbetrieb über Philips DSR 9009 bleiben (inkl. Sky HD) oder eher Alphacrypt Modul kaufen und den internen Tuner benutzen?

Kenne deinen Philips nicht, würde aber sagen, wenn er ein einigermaßen guter HDTV-Reciever mit eingebautem Upscaler und Deinterlacer ist, macht er höchstwahrscheinlich das bessere Bild - der Z4500 skaliert SD-Signale zwar soweit brauchbar hoch, seine ganz große Stärke ist es aber definitiv nicht.

Du kannst den Philips ja testweise mal auf 576i stellen, um einen Eindruck davon zu bekommen, wie der TV das Bild hochrechnen würde (dabei vor allem auf Kanten und feine Details achten). Das Ergebnis sähe zwar wahrscheinlich einen Tick besser aus, wenn der TV das Kabelsignal direkt geliefert bekommt, aber wenn 720p oder 1080i ein merklich besseres Bild ergibt, lohnt sich das Modul definitiv nicht.

blaze1 schrieb:

Ich weiß mittlerweile nicht mehr ob das das wirklich spielbedingt ist, da ich es bei uncharted 2 letzens auch gemerkt habe. Da stand ein Typ mit schwarzen Haaren vor einer braunen oder grauen Mauer und wenn man die Kamera hin und herschwenkte schlierte das schwarze Haar bzw der Kopf deutlich nach. Aber bei Fifa ist es bei meinem Kumpel auf seinem neuen Samsung LED leider genauso.

Ich habe nicht behauptet, dass Schlieren immer und überall am Spiel liegen. Wie es bei Uncharted 2 aussieht, weiß ich nicht - wenn du das überprüfen willst, müsstest du es dir mal auf einem anderen Display ansehen.

Aber bei meiner Aussage bezüglich FIFA10 bleibe ich, denn wenn die Schlieren da erst im TV entstehen würden, würde man nicht auf jedem Display (auch auf einem CRT!) bei besagtem Video Geisterbilder sehen können, sofern man es mitten in der Bewegung pausiert.

Schlieren, die am TV liegen, lösen sich nämlich nach relativ kurzer Zeit auf, selbst wenn man das Bild mitten in der Bewegung einfriert - logisch, irgendwann hat selbst der trägste Kristall seinen Zustand geändert. Wenn man das FIFA-Video pausiert, bleiben sie aber wie gesagt ganz deutlich sichtbar stehen, was nur den einen einzigen logischen Schluß zulässt, dass die Geisterbilder schon im Spiel enthalten sind und eben nicht erst am TV entstehen.

blaze1 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: NH43 schrieb: Ich habe diese Schlieren bei FIFA 10 über die PS3. Da wurde doch mittlerweile schon ausgiebig drüber diskutiert - dass die Spieler bei FIFA10 teils doppelt und dreifach auf dem Feld sind, liegt ganz sicher am Spiel und nicht am TV. Man braucht sich nur das Testvideo auf Gamepro.de ansehen und irgendwo mitten während einer Animation auf Pause drücken - auf dem Standbild kann man dann sehr gut erkennen, dass das Spiel aus welchen Gründen auch immer bei jeder Bewegung (gerade bei pausierten Kameraschwenks gut zu sehen) seltsame Geisterbilder produziert, die dann als Schlieren wahrgenommen werden. Ich weiß mittlerweile nicht mehr ob das das wirklich spielbedingt ist, da ich es bei uncharted 2 letzens auch gemerkt habe. Da stand ein Typ mit schwarzen Haaren vor einer braunen oder grauen Mauer und wenn man die Kamera hin und herschwenkte schlierte das schwarze Haar bzw der Kopf deutlich nach. Aber bei Fifa ist es bei meinem Kumpel auf seinem neuen Samsung LED leider genauso.

sag mal hast du schon mal fight night ausprobiert??? Kannste dir mal die demo runterladen? Bei mir sind in den ecken blaue wolken das nerft so extrem hab das auch nur noch bei mass effekt sonst nirgends... Übrigens smeart die demo von fight night irgendwie auch ganz schön O.o hatte das bei der Vollversion nicht lol
Aber war das auch beim ersten Z4500 als ich die vollverwsion getestet habe hmmm...
mfg.Christian

also ich hab für morgen nen techniker bestellt (grünstich und bewegungsunschärfe). ich finds richtig krass das die nicht mal in der firmware oder software die möglichkeit der rgb farbsteuerung eingebunden haben? beim samsung b750 (gleiches panel) oder beim amerikanischen z4500 hats das doch auch...das ist im grunde ne kleinigkeit, da im servicemenü die möglichkeit ja schon vorhanden ist. man ein wenig update für uns und die könnten sich den teuren technikerwahn ersparen...es wäre geil wenn man an eine amerikanische firmware zu kommen, denn ich denke da es das gleiche modell ist, würde es funzen. das einzige was ich mich diesbezüglich frage, ob pal vom gerät dann noch unterstützt wird?

billisback schrieb:

also ich hab für morgen nen techniker bestellt (grünstich und bewegungsunschärfe). ich finds richtig krass das die nicht mal in der firmware oder software die möglichkeit der rgb farbsteuerung eingebunden haben? beim samsung b750 (gleiches panel) oder beim amerikanischen z4500 hats das doch auch...das ist im grunde ne kleinigkeit, da im servicemenü die möglichkeit ja schon vorhanden ist. man ein wenig update für uns und die könnten sich den teuren technikerwahn ersparen...es wäre geil wenn man an eine amerikanische firmware zu kommen, denn ich denke da es das gleiche modell ist, würde es funzen. das einzige was ich mich diesbezüglich frage, ob pal vom gerät dann noch unterstützt wird?

ähm bewegungsunschärfe ist doch aber normal O.o Was soll der technicker da machen? xD oder haste etwas auch bei MAX auto 1 noch bewegungunschärfe?^^ bei den anderen einstellungen ist es meines wissens her völlig normal^^

Ich muss erstmal die unterlagen finden dann kann ich mir morgen auch endlich mal n technicker hohlen xD

mfg.Christian

@ruski
Nein das fight night 4 gibts nicht als Demo Download
Ich habe mal getestet bei Uncharted 2 wenn man die Helligkeit auf über 70 einstellt ist überhaupt nichts von schwarzen smearing zu sehen, sieht dann aber auch aus wie auf einem 5 Jahre alten LCD

Und zu den Flecken was du meinst mach mal ein Foto oder so !

@bilisback
Ok berichte mal was der so sagt, Grünstich habe ich zum Glück keinen.

blaze1 schrieb:

@ruski Nein das fight night 4 gibts nicht als Demo Download Ich habe mal getestet bei Uncharted 2 wenn man die Helligkeit auf über 70 einstellt ist überhaupt nichts von schwarzen smearing zu sehen, sieht dann aber auch aus wie auf einem 5 Jahre alten LCD Und zu den Flecken was du meinst mach mal ein Foto oder so ! @bilisback Ok berichte mal was der so sagt, Grünstich habe ich zum Glück keinen.

ach mist du hast ya die ps3 bei xbox live gibts fight night hmmm schade.Also fotos kann ich gerade nicht machen leider da mein vater wie gesagt immer noch nicht da ist und der die mitgenommen hat.Es sieht aus wie ganz normales clouding ist es auch . Es ist so blau in jeder ecke und auch oben am rand.Es stört sehr und bei mass effekt ist es sogar so , dass gleich das ganze bild viel kleiner wirkt.Das seltsamme ist , dass dafon auf schwarzem hintergrund nix zu sehen ist ... Beim ersten Z4500 wahr es ya noch auf schwarzem hintergrund zu sehen bei dem jetzt nicht trtotzdem ist das clouding vorhanden echt seltsamm...
Und das wenn man die helligkeit hochschraubt und dafon das smearing weckgeht hab ich schonaml geschrieben Aber das ist kein kompromiss Also wenn der Technicker nix wegen dem Clouding oder smearing machen kann dann kann ich nur sagen der Z4500 wahr ein Fehlkauf oder die LCD technologier ist einfach überhaupt nix für mich und ich hätte beim Pc bleiben sollen^^ Denn 1100 euro bin ich los aber zufrieden bin ich nicht da kann ya wohl was nicht stimmen oder? xD

Das Clouding muss weck und das Smearing wenigstens verringert dann währe ich echt zufrieden.

mfg.Christian

So hab jetzt auch mal gekuckt was auf meinem Aufkleber da im gehäuse steht.Ich kann nicht erkennen von welcher marke mein panel ist aber auf keinen fall von Samsung.
Made in korea steht da und die dann RU aber das R ist umgedreht und dahinter "us" kp was das sein soll ist aber ne andere Marke als Samsung.

mfg.Christian

Kann mir bitte nochmal jemand sagen was ich alles angeben muss damit ein Technicker vorbei kommen kann? Hab jetzt hier hallt einmal die Papiere für die Lieferung von mediamarkt und dann den Darlehensvertrag.Reicht das oder brauchen die noch irgendwelche Daten von der person die den TV gekauft hat weil das wäre dan meine Mutter xD

mfg.Christian

also ich hab gesagt das ich bei bestimmten quellen grünstich habe. bei schlechtem material vermehrt. und das mit der bewegungsunschärfe soll ja wohl laut werbung 200hz motionflow nicht sein. und auto1 ist doch für dvd´s steht in der anleitung. ich hab mir den samsung b750 heut mal im media markt angeschaut und da ist es auch nicht! gleiches panel...

billisback schrieb:

also ich hab gesagt das ich bei bestimmten quellen grünstich habe. bei schlechtem material vermehrt. und das mit der bewegungsunschärfe soll ja wohl laut werbung 200hz motionflow nicht sein. und auto1 ist doch für dvd´s steht in der anleitung. ich hab mir den samsung b750 heut mal im media markt angeschaut und da ist es auch nicht! gleiches panel...

Was hast du denn eingestellt? Ich habe überall bewegungunschärfen ausser aus Stufe Max und auto 1.

Also darf das nicht so sein oder wie? xDDD
Und wieso bitte hab ich eigendlcih kein samsung panel haha

mfg.christian

ja dann sieht es aber aus wie ne soap!!! laut werbung sollen die 200hz für flüssige bewegungen sorgen. auto1 und auto2 sieht jeder film aus wie ne soap und das ist richtig sch....haste mal geguckt ob da S-LCD auf dem aufkleber steht? bei mir sind 2 aufkleber und auf dem unteren steht das...

billisback schrieb:

ja dann sieht es aber aus wie ne soap!!! laut werbung sollen die 200hz für flüssige bewegungen sorgen. auto1 und auto2 sieht jeder film aus wie ne soap und das ist richtig sch....haste mal geguckt ob da S-LCD auf dem aufkleber steht? bei mir sind 2 aufkleber und auf dem unteren steht das...

Bollocks.

Nicht wie "ne Soap", viel eher wie Theater.
Stell dir vor, es gibt Leute, die finden den Soap-Effekt tatsächlich absolut großartig, lässt er die Blu-Rays doch so wirken, als würde man nicht durch das Auge der Kamera gucken, sondern neben ihr stehen und live bei der Aufnahme dabei sein.

D65 'n shit ist nicht das Maß der Dinge für Jedermann...

billisback schrieb:

ja dann sieht es aber aus wie ne soap!!! laut werbung sollen die 200hz für flüssige bewegungen sorgen. auto1 und auto2 sieht jeder film aus wie ne soap und das ist richtig sch....haste mal geguckt ob da S-LCD auf dem aufkleber steht? bei mir sind 2 aufkleber und auf dem unteren steht das...

ne hab ich nicht mach ich morgen aber was würde das denn bedeuten??muss aber noch auch sagen , dass auf Auto 2 der soap effekt doch garnicht da ist O.o Ich gucke Filme auf Max und auto 2 und finds so perfeckt.Auf auto 1 sieht es dann tatsächlich aus wie eine soap.

So gerade angerufen wegen einem Technicker hab die volgelabert so getahn als ob ich ahnung hätte von technick und das dies und das nicht sein darf und dann wurden die tatsächlich auf einmal nett Und haben mit mir geredet und nicht versucht mit abzuwimmeln xDD
Leider hab ich nicht ganz das bekommen was ich wollte...
Gesagt wurde mir jetzt meine auftragsnummer und, dass ich heute oder morgen einen rückruf bekomme und dann erst meinen Termin bekomme.Doch hallt hört sich gut an oder?NEIN! Warum habe ich den nicht sofort bekommen??? Weil sie mir gesagt haben sie müssen jetzt nachdenken ob es sich pberhaupt lohnt einen Technicker vorbeizubringen...Wie jetzt? Heißt das vielleicht haben die keine lust oder wissen schon , dass sie warscheinlich nix machen können??? HÄÄÄÄ XDDD
Naya wegnigstens hatten die diesmal verständnis für mein Smearing problem und haben sogar nochmal nachgefragt ob ich meine , dass sich bei scnellen bewgungen nachzieheffekte auftreten.Naya wird sich der technicker wenn überhaupt erstmal ansehen müssen alles klar... xD

Also hoffe ich mal , dass die mir einen vorbeischicken und nihct plötzlich sagen ne bringt nix ...

Ach und die Leute die sich hier n Technicker gerufen haben hats bei euch sofort geklapt oder wie war das???

mfg.Christian

Guten Abend geschätzte Gemeinde.

Ich möchte mal wieder Öl ins Feuer gießen und habe mich erneut aufgerafft um euch wunderschöne Grünstich-Bilder zu liefern. Kurze Vorgeschichte, Sony Z4500 in 52" in Zürich gekauft, bei digitec.ch. Sofort Grünstich festgestellt, nach 2-3 Wochen Sony Inhome Service bemüht, TV wurde entführt(zur "Reperatur" des ansässigen Inhome Service abeholt) und nach 2-3 Tagen war er schon wieder da. Oje, SO schnell? Doch die Vorfreude hielt (wie zu erwarten) nicht lange an. Grünstich welcome back! Angerufen, gefragt was das soll? "Liegt alles im grünen(hoho!) Bereich, TV ist so in Ordnung". Na schönen Dank auch.

Jetzt bin ich bereit nochmal anzugreifen und werde den Herren Inhome Service mal diese Bilder zusenden. Viel erwarte ich (mal wieder) nicht aber ist ja nicht so das mich dieser wiederliche Grünstich nicht ordentlich nerven würde. Was man nicht alles tut um ein "grünfreies" Bild zu genießen.

2 Fragen hätte ich noch:

Sieht jemand den Grünstich?
Und wer beschäftigt sich auch gerade mit diesem herrlichen Problemchen?

Musste mir übrigens gar nicht viel Mühe geben, Dr. Psycho eingelegt, mit der Spiegelreflex draufgehalten und siehe da, hab dich!

Hier 3 wunderschöne Beispiele:

Bild 1

Bild 2

Bild 3

Gnadenlos schrieb:

Guten Abend geschätzte Gemeinde. Ich möchte mal wieder Öl ins Feuer gießen und habe mich erneut aufgerafft um euch wunderschöne Grünstich-Bilder zu liefern. Kurze Vorgeschichte, Sony Z4500 in 52" in Zürich gekauft, bei digitec.ch. Sofort Grünstich festgestellt, nach 2-3 Wochen Sony Inhome Service bemüht, TV wurde entführt(zur "Reperatur" des ansässigen Inhome Service abeholt) und nach 2-3 Tagen war er schon wieder da. Oje, SO schnell? Doch die Vorfreude hielt (wie zu erwarten) nicht lange an. Grünstich welcome back! Angerufen, gefragt was das soll? "Liegt alles im grünen(hoho!) Bereich, TV ist so in Ordnung". Na schönen Dank auch. Jetzt bin ich bereit nochmal anzugreifen und werde den Herren Inhome Service mal diese Bilder zusenden. Viel erwarte ich (mal wieder) nicht aber ist ja nicht so das mich dieser wiederliche Grünstich nicht ordentlich nerven würde. Was man nicht alles tut um ein "grünfreies" Bild zu genießen. 2 Fragen hätte ich noch: Sieht jemand den Grünstich? Und wer beschäftigt sich auch gerade mit diesem herrlichen Problemchen? Musste mir übrigens gar nicht viel Mühe geben, Dr. Psycho eingelegt, mit der Spiegelreflex draufgehalten und siehe da, hab dich! Hier 3 wunderschöne Beispiele: Bild 1 Bild 2 Bild 3

Ach du heilige ... ääähm nene also das sieht man doch fasst garnicht eigendcih oder? xDD haha krass zum glück haben die 40 zoller fasst keine probleme mit grünstich
Und ich finde dafür sollte man n neues wort erfinden weil mit grünstich hab ich mir immer was anderes vorgestellt xD echt krass
Das ist ya noch schlimmer als smearing oder clouding

wünsch dir viel glück dass das problem in griff bekommst ^^ Bin auch gespannt was Sony zu den bildern sagt

mfg.Christian

@Gnadenlos: Habe ebenfalls einen Grünstich, dies kurioserweise jedoch nur im Standard-Modus. Habe mal soweit möglich die gleichen Einstellungen in den Kino-Modus und Brilliant-Modus gehauen und siehe da, kein Grünstich. Oo

Bei HD ist der Grünstich im Standard-Modus bei mir aber auch schon sehr reduziert und fällt nur bei BDs wie Black Hawk Down richtig fett auf. Bei SD dagegen wirds ähnlich hässlich wie bei deinen Bildern

@stahlwolf und alle Grünstich Geplagten

Bei mir keine Veränderung, der Grünstich reduziert sich ein wenig wenn man im Kino Modus schaut, ist ja auch irgendwie logisch, das Bild wird dunkler und kontrastärmer, das grün "blendet" dann nicht mehr so. Bei Brilliant sieht man ihn am deutlichsten da in diesem Modus ja fast alle Werte auf Anschlag laufen.

Ich glaube langsam das entweder Sony oder allgemein die LCD Technik in dem Bereich ein Problemchen hat. Hatte vorher den Sony KDS Rückpro, der hatte das selbe Problem. Warum ich es nichtmal mit Plasma probiert habe? Ich schaue immer in einer sehr hellen Umgebung, das halbmatte Panel des Z4500 ist dafür optimal, alle Plasmas(ja auch die S10 und V10 von Panasonic) spiegeln da wesentlich mehr. Eigentlich ist der Z4500 ja auch ein Top Gerät, wenn da nur dieser fiese Grünstich nicht wäre.

Wie Du auch richtig sagst fällt es bei HD nicht so auf, ist aber auch logisch. Das allgemein schärfere und hoch aufgelöstere Bild hat weniger Blockbildung, weniger Artefakte, hat nicht soviel stehende Flächen, ist einfach weniger anfällig für den Grünstich. Und der tritt nunmal nur bei einem bestimmten Farbton auf. Bild 2 ist ein gutes Beispiel dafür, die Jacke von Dr. Psycho schlägt links einen dunkleren Schatten, GENAU dieser Farbton den der Z4500 in dem Moment darstellen muss wird grünlich dargestellt!

Es gibt aber auch HD-Inhalte die davon stark betroffen sind, Resident Evil 4 auf der PS3 z.b. hat viele dunkle und graue Farbtöne, viele dunkle Ecken und genau da schlägt der Grünstich besonders stark auf. Der Grünstich ist also kein "Flächenproblem", es ist nicht das ganze Bild betroffen, es sieht nicht jeder Film aus wie Matrix(wo es ja gewollt ist), nein, es ist ein Farbton-Problem was nur punktuell auftritt, eben an jenen "schwierigen" Stellen die diesen grau/ockerfarben/dunklen Farbton haben.

Kann mir schwer vorstellen das andere Z4500 Panels das nicht haben. Deshalb habe ich auch wenig Hoffnung das sich selbst bei einem Komplettaustausch was verändert.

Gnadenlos schrieb:

@stahlwolf und alle Grünstich Geplagten Bei mir keine Veränderung, der Grünstich reduziert sich ein wenig wenn man im Kino Modus schaut, ist ja auch irgendwie logisch, das Bild wird dunkler und kontrastärmer, das grün "blendet" dann nicht mehr so. Bei Brilliant sieht man ihn am deutlichsten da in diesem Modus ja fast alle Werte auf Anschlag laufen.

Nein, ich meinte, ich habe zum Test wirklich ALLE (außer bei Brilliant, der hat ja seine Limitierung bzgl. der Einstellungen was Farbtemp und Farbraum angeht) übertragen und habe damit dann kurioserweise keinen Grünstich. Sehr seltsame Sache...

ich hab mir grad den x4500 angeschaut. herstellung 09/09 also genau wie mein z4500. allerdings gibt es beim x4500 die möglichkeit rgb im menü einzustellen. die frage ist ob beim x4500 aus erster herstellung 2008 schon das neue menü (schwarz) mit dieser option gab oder ob sie das neue (schwarze menü) erst mit der neueren produktion spendiert haben?! denn mann brauch ja nur ne neue firmware aufspielen wo es diese option gibt. ne echte sauerei. es ist doch wohl nicht so problematisch diese rgb steuerung dem user eines z4500 auch zu ermöglichen. ich würde mich diesbezüglich auch an sony wenden. nur wo? das amerikanische gegenstück hat dies steuerung auch. ich finds ne riesen sauerei. da schicken die technicker raus die nichts ändern können tauschen panels und platinen, anstatt ein ordentliches menü bereitzustellen. allein dieser kostenfaktor der techniker ist doch absoluter schwachsinn. fakt ist wir brauchen ein update für den z4500 und der grünstich war gestern. man kann auf der ami sony seite ne firmware runterladen für das amerkanische gegenstück. nur ist die sache ob diese beim z4500 auch geht?

Also ich hab morgen n Technicker bei mir haben heute morgens um 8 uhr angerufen und mir meinen schlaf geraubt XD
Panels oder so wird er anscheind nicht gleich mitnehmen sondern erstmal vorbei kommen und sich das angucken was sich schonmal eher schlecht anhört wie ich finde xDDD
Hab jetzt aufjedenfall schonmal paar beispiele wegen dem Clouding und eins wegen dem smearing.Hoffe mal der wird nicht irgendwelche ausreden suchen oder sagen yaaa ist doch noch ok das smearing und clouding

Sagt mal wisst ihr eigendlcih woran smearing liegen kann? Ist das ein problem des Panels oder ein Problem vom mainboard oder sonst was?

mfg.Christian

Hi Leute,

bin seit kurz vor weihnachten stolzer besitzerm eine 52 z4500.

Habe mal 2 Fragen:

1. Ist es normal das die rechte obere Ecke relativ großflächig clouding hat und dann noch links mittig ?
ein gutes stück.

Bei 720 oder 1080p macht es jetzt nicht so viel aus, aber bei normalerm TV und DVD qualität.

Oder sollte ich da mal nen techniker kommen lassen ?

2. Frage.

Ich find einfach keine guten einstellungen für den internen dvb-c Tuner.

Hauptsächlich die Gesichter sind mir in den gängigen einstellungen zu nervig.

Lohnt es sich ein testbild über den USB anschluss zu laden und die einstellungen dann für den DVB-C Tuner zu nutzen ?

Signal kommt von Unity Media(AlphacryptClassik.

Man findet leider nicht so viele einstellungen für den integrierten DVB-C Tuner.

Vielleicht hat ja je,madn hier nen tipp oder kann mir mal seine einstellungen hierfür schicken ?

Vielen Dank schonmal.

xi06456 schrieb:

Hi Leute, bin seit kurz vor weihnachten stolzer besitzerm eine 52 z4500. Habe mal 2 Fragen: 1. Ist es normal das die rechte obere Ecke relativ großflächig clouding hat und dann noch links mittig ? ein gutes stück. Bei 720 oder 1080p macht es jetzt nicht so viel aus, aber bei normalerm TV und DVD qualität. Oder sollte ich da mal nen techniker kommen lassen ? 2. Frage. Ich find einfach keine guten einstellungen für den internen dvb-c Tuner. Hauptsächlich die Gesichter sind mir in den gängigen einstellungen zu nervig. Lohnt es sich ein testbild über den USB anschluss zu laden und die einstellungen dann für den DVB-C Tuner zu nutzen ? Signal kommt von Unity Media(AlphacryptClassik. Man findet leider nicht so viele einstellungen für den integrierten DVB-C Tuner. Vielleicht hat ja je,madn hier nen tipp oder kann mir mal seine einstellungen hierfür schicken ? Vielen Dank schonmal.

Also wegen dem clouding . Was heißt normal?^^Gut ist es natürlich nicht wenn es dich stört tausch ihn um oder hohl dir n Technicker Bei mir kommt einer vorbei morgen denn mich stört das clouding sehr^^Bei manchen Filmen sind dunkle szenen wirklich so extrem aufgehellt an den stellen , dass es einfach nur zum kotzen ist.
Und wegen der auflösung da weiß ich es nicht genau weiß nur , dass wenn man bei der xbox hallt auch bei den 2 auflösungen kein wirklichen unterschied sieht^^

mfg.Christian

SoOOoOoOoOoOo meine Herren xD
Technicker war da war sogar n ganz netter und war auch mit all meinen sorgen einverstanden Clouding konnter er erkennen und hat selber gesagt ya da kommt man sich ya vor wie in einem Tunnel und auch wegen meinem Smearing Problem hab ich ihm was gezeigt wo er gesagt hat ya das sieht man aber schön das sollte eigendlcih nicht so sein Also nix Tolleranzbereich oder so ;P

Leider schätze ich bringt es trotzdem nicht viel was er selber schon gesagt hat , dass er nicht sagen kann ob es sich ändern wird oder nicht.
Kriege in c.a. 1 Woche einfach n neuen Panel eingebaut und dann muss ich sehen wie es ist.Ich befürchte das schlimmste aber naya wer weiß.

mfg.Christian

da bin ich schon gespannt wie das weiter geht... na dann alles gute für diese geschichte!!

jbidi schrieb:

da bin ich schon gespannt wie das weiter geht... na dann alles gute für diese geschichte!! ;)

danke^^

RusskiPazan42 schrieb:

SoOOoOoOoOoOo meine Herren xD Technicker war da war sogar n ganz netter und war auch mit all meinen sorgen einverstanden Clouding konnter er erkennen und hat selber gesagt ya da kommt man sich ya vor wie in einem Tunnel und auch wegen meinem Smearing Problem hab ich ihm was gezeigt wo er gesagt hat ya das sieht man aber schön das sollte eigendlcih nicht so sein Also nix Tolleranzbereich oder so ;P Leider schätze ich bringt es trotzdem nicht viel was er selber schon gesagt hat , dass er nicht sagen kann ob es sich ändern wird oder nicht. Kriege in c.a. 1 Woche einfach n neuen Panel eingebaut und dann muss ich sehen wie es ist.Ich befürchte das schlimmste aber naya wer weiß. mfg.Christian :)

Ok Danke für die Rückmeldung, was hast du dem denn gezeigt als Beispiel wegen smearing, ich rufe morgen auch mal den Techniker an wenn das smearing nicht sein darf
Ich hoffe nur mal das das smearing dann auch komplett weg sein sollte, aber so richtig glauben tu ich es nicht !

blaze1 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: SoOOoOoOoOoOo meine Herren xD Technicker war da war sogar n ganz netter und war auch mit all meinen sorgen einverstanden Clouding konnter er erkennen und hat selber gesagt ya da kommt man sich ya vor wie in einem Tunnel und auch wegen meinem Smearing Problem hab ich ihm was gezeigt wo er gesagt hat ya das sieht man aber schön das sollte eigendlcih nicht so sein Also nix Tolleranzbereich oder so ;P Leider schätze ich bringt es trotzdem nicht viel was er selber schon gesagt hat , dass er nicht sagen kann ob es sich ändern wird oder nicht. Kriege in c.a. 1 Woche einfach n neuen Panel eingebaut und dann muss ich sehen wie es ist.Ich befürchte das schlimmste aber naya wer weiß. mfg.Christian :) Ok Danke für die Rückmeldung, was hast du dem denn gezeigt als Beispiel wegen smearing, ich rufe morgen auch mal den Techniker an wenn das smearing nicht sein darf Ich hoffe nur mal das das smearing dann auch komplett weg sein sollte, aber so richtig glauben tu ich es nicht !

ich auch nicht er hat auch gleich gesagt ich kann nix verpsrechen nur neues panel einbauen wenn das nix bringt dann ist es hallt so.Ich hab mir n haufen demos runtergeladen und da gabs eine Demo ka wie das heißt ist sohn kinderspiel mit sohnen Hamster.Ist gerade auch n Film dafon rausgekommen animierter.Sohn Hamster Agent voll der mist haha aber jedenfalls da gibts wenn man bei der Demo 20 sekunden durhläuft sohne Kisten auf denen schwarze zeichen drauf sind.Und die schmieren aus der Kiste raus und das hab ich ihm hallt gezeigt.Aber ich sag mal so wenn du clouding hast würde ich das auch noch angeben weil es ist ya egal könnte nur sein , dass er dann bei dir sagt ne ist ok so das smearing und dann baut er dir kein neues Panel ein.Wenn er clouding sieht baut er dir auf jedenfall ein neues ein und er hat gesagt was anderen als neues Panel einbauen kann man eh nicht machen.

Weiste was er aber noch geasgt hat? Hab extra gefragt.
Das die verschiedenen Panels von verschiedenen Firmen hallt auch unterschiede haben minimale also ist es doch nicht egal von welcher firma das Panel kommt.meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist.

mfg.Christian

RusskiPazan42 schrieb:

Weiste was er aber noch geasgt hat? Hab extra gefragt. Das die verschiedenen Panels von verschiedenen Firmen hallt auch unterschiede haben minimale also ist es doch nicht egal von welcher firma das Panel kommt.meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist.

Übel... das könnte so manches erklären.

Wie gesagt, dann hoffen wir jetzt erstmal das beste beim neuen Panel...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: Weiste was er aber noch geasgt hat? Hab extra gefragt. Das die verschiedenen Panels von verschiedenen Firmen hallt auch unterschiede haben minimale also ist es doch nicht egal von welcher firma das Panel kommt.meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist. Übel... das könnte so manches erklären. Wie gesagt, dann hoffen wir jetzt erstmal das beste beim neuen Panel... :)

yoa

RusskiPazan42 schrieb:

meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist.

Steht bestimmt für "Russland".

scnr

Stahlwolf schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist. Steht bestimmt für "Russland". scnr

hab ich mich auch schon gefragt XDD das lustige ist das dahinter etwas kleiner nochmal US steht xDD

RusskiPazan42 schrieb:

Stahlwolf schrieb: RusskiPazan42 schrieb: meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist. Steht bestimmt für "Russland". scnr hab ich mich auch schon gefragt XDD das lustige ist das dahinter etwas kleiner nochmal US steht xDD

Wo steht das mit dem Panel, ich finde da nichts

blaze1 schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: Stahlwolf schrieb: RusskiPazan42 schrieb: meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist. Steht bestimmt für "Russland". scnr hab ich mich auch schon gefragt XDD das lustige ist das dahinter etwas kleiner nochmal US steht xDD Wo steht das mit dem Panel, ich finde da nichts :cut

Also oben links von Forne musst du oben durch die schlitze gucken.Und hinten am Panel dann ein licht gegen hallten damit auch was siehst da sind dann 2 aufkleber auf dem unteren aufkleber steht die Firma des Panels.Ist sehr schwer zu erkenn musst richtig mit der stirn an fernseher rangehen damit auch was erkennst^^

RusskiPazan42 schrieb:

blaze1 schrieb: RusskiPazan42 schrieb: Stahlwolf schrieb: RusskiPazan42 schrieb: meins ist zum beispiel nicht von Samsung sondern von RU oder sohn mist. Steht bestimmt für "Russland". scnr hab ich mich auch schon gefragt XDD das lustige ist das dahinter etwas kleiner nochmal US steht xDD Wo steht das mit dem Panel, ich finde da nichts :cut Also oben links von Forne musst du oben durch die schlitze gucken.Und hinten am Panel dann ein licht gegen hallten damit auch was siehst da sind dann 2 aufkleber auf dem unteren aufkleber steht die Firma des Panels.Ist sehr schwer zu erkenn musst richtig mit der stirn an fernseher rangehen damit auch was erkennst^^

Ok, danke da steht was eine Überraschung auch RU