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SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

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conny1710b
Neuling
#1401 erstellt: 28. Mrz 2009, 14:49

drake777 schrieb:

(2)Bregenz ist ausschließlicher Gerichtsstand, soweit

der Kunde Vollkaufmann ist,

ein Kunde keinen allgemeinen Gerichtsstand im Inland hat,

ein Kunde nach Vertragsabschluss seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in das Ausland verlegt hat

oder sein Wohnsitz oder gewöhnlicher Aufenthaltsort zum Zeitpunkt der Klageerhebung unbekannt ist.


Also ich lese das so, daß wenn ich dort etwas kaufe (im deutschen Ladengeschäft), der Gerichtsstand in Deutschland ist.
Keine der Bedingungen ist erfüllt, also ist Bregenz auch nicht der Gerichtsstand.

Damit schützt die Firma sich vor einem Prozess, der z.B.
in Australien verhandelt wird; was meiner Meinung nach auch völlig legitim ist.


[Beitrag von conny1710b am 28. Mrz 2009, 14:58 bearbeitet]
gggggg
Stammgast
#1402 erstellt: 28. Mrz 2009, 19:09
Ich versuche gerade jpg und mp3 vom Mediatomb server auf den X4500 zu bekommen...

Der Server wird vom TV in der Diagnose erkannt, aber die Fehlermeldung "Server nicht unterstützt" angezeigt...
Der AVR kann problemlos mit den mp3 umgehen..

Any ideas ?
eclp
Stammgast
#1403 erstellt: 28. Mrz 2009, 19:14
6er-Alf
Ist häufiger hier
#1404 erstellt: 29. Mrz 2009, 00:52

drake777 schrieb:
auszug AGB digimas.com

-------------------------------------------------------
§ 14 UNWIRKSAME KLAUSELN, GERICHTSSTAND

(1) Sollten eine oder mehrere Regelungen dieser AGB unwirksam sein, so zieht dies nicht die Unwirksamkeit des gesamten Vertrages nach sich. Die unwirksame Regelung wird durch die einschlägige gesetzliche Regelung ersetzt.

(2) Bregenz ist ausschließlicher Gerichtsstand, soweit der Kunde Vollkaufmann ist, ein Kunde keinen allgemeinen Gerichtsstand im Inland hat, ein Kunde nach Vertragsabschluss seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in das Ausland verlegt hat oder sein Wohnsitz oder gewöhnlicher Aufenthaltsort zum Zeitpunkt der Klageerhebung unbekannt ist.

-------------------------------------------------------


Na also,
ich als "Endverbraucher" in D lebend, mit polzeilich gemeldeter Adresse, habe im Falle eines Vefahrens, meinen Wohnort als Gerichtsstand !

Alf
gggggg
Stammgast
#1405 erstellt: 29. Mrz 2009, 14:08

Ich versuche gerade jpg und mp3 vom Mediatomb server auf den X4500 zu bekommen...

Der Server wird vom TV in der Diagnose erkannt, aber die Fehlermeldung "Server nicht unterstützt" angezeigt...
Der AVR kann problemlos mit den mp3 umgehen..

Any ideas ?

@drake: mein Server ist mediatomb unter kubuntu, trotzdem Danke für den Hinweis... ich sitze immer noch fest
luckybastard
Inventar
#1406 erstellt: 29. Mrz 2009, 23:40

drake777 schrieb:
so ein quatsch, das hörst du doch nur wenn du dein ohr direkt auf den tv legst.
sonst nix, es sei denn dein hörgerät steht auf "voller Lautstärke"

drake


Sei froh, wenn dein X4500-Brummen nur aus unmittelbarer Nähe wahrnehmbar ist.

Aber was berechtigt dich, die Wahrnehmung anderer, wie z.B. koono (post #1373) als "Quatsch" abzutun ? Warst du bei koono zuhause und hast sein "Brummen" selbst gehört ?
Woher willst du wissen , daß koono`s Gerät nicht lauter brummt als deines ?
Schon mal was von Serienstreuung gehört ?
luckybastard
Inventar
#1407 erstellt: 29. Mrz 2009, 23:48

6er-Alf schrieb:

Honda_Steffen schrieb:
Das ist der Nachteil von diesem Forum.

Wenn man hier zu viel Zeit verbringt, kauft man dann lieber überhaupt nix mehr.

Weil man hat den Eindruck, das jedes Gerät ein Totalschaden ist ;)


Stimmt,
ich habe auch lange gebraucht, bis ich bemerkt habe, dass dies nur Einzelfälle sind.
In solchen Foren (egal welches Produkt) treffen sich überwiegend Leute die mit ihrem Gerät/Auto ein Problem haben.

Zum Glück sind dann auch immer echte Profis anwesend, die gerne Helfen.

Vielen Dank dafür

Das musste mal gesagt werden.
(hab "meinen" 46X noch nicht)

Alf


Aha !?! Hier haben sich also 500127 Einzelfälle (siehe Mitgliederliste http://www.hifi-foru...&sortmethod=&z=9309) nur getroffen, um unbegründet in der Gegend herumzumeckern ? Und die "echten Profis" rücken das alles wieder gerade ?

Besonders interessant sind da postings von Leuten, die das diskutierte Gerät noch nicht einmal selbst haben.


[Beitrag von luckybastard am 29. Mrz 2009, 23:49 bearbeitet]
luckybastard
Inventar
#1408 erstellt: 29. Mrz 2009, 23:56

Mary_1271 schrieb:

Critton schrieb:

koono schrieb:
Achso Diesen Ton höre ich aber mittlerweile auch von weiter weg ... leider.


War bei meinem 55X4500 genauso. Deswegen und wegen der Lüfter hab ich meinen wieder zurückgegeben.


Hallo

Ihr seid vielleicht empfindliche Naturen! Da kann ich nur den Kopf schütteln.

Seid Ihr eigentlich mal auf die Idee gekommen den Ton am Fernseher aufzudrehen? Dann dürften diese sehr leisen Töne sicherlich nicht mehr zu hören sein! Oder?

Ungläubige Grüße
Mary


...mit der entsprechenden Ausrüstung kann man alles übertönen...
6er-Alf
Ist häufiger hier
#1409 erstellt: 30. Mrz 2009, 00:09

luckybastard schrieb:

6er-Alf schrieb:

Honda_Steffen schrieb:
Das ist der Nachteil von diesem Forum.

Wenn man hier zu viel Zeit verbringt, kauft man dann lieber überhaupt nix mehr.

Weil man hat den Eindruck, das jedes Gerät ein Totalschaden ist ;)


Stimmt,
ich habe auch lange gebraucht, bis ich bemerkt habe, dass dies nur Einzelfälle sind.
In solchen Foren (egal welches Produkt) treffen sich überwiegend Leute die mit ihrem Gerät/Auto ein Problem haben.

Zum Glück sind dann auch immer echte Profis anwesend, die gerne Helfen.

Vielen Dank dafür

Das musste mal gesagt werden.
(hab "meinen" 46X noch nicht)

Alf


Aha !?! Hier haben sich also 500127 Einzelfälle (siehe Mitgliederliste http://www.hifi-foru...&sortmethod=&z=9309) nur getroffen, um unbegründet in der Gegend herumzumeckern ? Und die "echten Profis" rücken das alles wieder gerade ?

Besonders interessant sind da postings von Leuten, die das diskutierte Gerät noch nicht einmal selbst haben.


LOL
dann auch ein "AHA"
dann sind diese 500127 User, alles 46x Besitzer, dass ist ja toll.
Ich wusste leider nicht,dass Sony bereits soviele Geräte davon hergergestellt hat. Ach Quatsch das müssen dann ja mind. doppelt so viele sein.
Was dann eine Ausfallquote von 50% bedeutet.

Du hast Recht, nur Schrott.

Bin ich froh das sich hier so kompetente "Menschen" wie Du einer bist, zu Wort melden.

Danke
Alf
luckybastard
Inventar
#1410 erstellt: 30. Mrz 2009, 00:33

6er-Alf schrieb:

luckybastard schrieb:

6er-Alf schrieb:

Honda_Steffen schrieb:
Das ist der Nachteil von diesem Forum.

Wenn man hier zu viel Zeit verbringt, kauft man dann lieber überhaupt nix mehr.

Weil man hat den Eindruck, das jedes Gerät ein Totalschaden ist ;)


Stimmt,
ich habe auch lange gebraucht, bis ich bemerkt habe, dass dies nur Einzelfälle sind.
In solchen Foren (egal welches Produkt) treffen sich überwiegend Leute die mit ihrem Gerät/Auto ein Problem haben.

Zum Glück sind dann auch immer echte Profis anwesend, die gerne Helfen.

Vielen Dank dafür

Das musste mal gesagt werden.
(hab "meinen" 46X noch nicht)

Alf


Aha !?! Hier haben sich also 500127 Einzelfälle (siehe Mitgliederliste http://www.hifi-foru...&sortmethod=&z=9309) nur getroffen, um unbegründet in der Gegend herumzumeckern ? Und die "echten Profis" rücken das alles wieder gerade ?

Besonders interessant sind da postings von Leuten, die das diskutierte Gerät noch nicht einmal selbst haben.


LOL
dann auch ein "AHA"
dann sind diese 500127 User, alles 46x Besitzer, dass ist ja toll.
Ich wusste leider nicht,dass Sony bereits soviele Geräte davon hergergestellt hat. Ach Quatsch das müssen dann ja mind. doppelt so viele sein.
Was dann eine Ausfallquote von 50% bedeutet.

Du hast Recht, nur Schrott.

Bin ich froh das sich hier so kompetente "Menschen" wie Du einer bist, zu Wort melden.

Danke
Alf


Da hast du mich wohl (un-)absichtlich missverstanden.

Entschuldige, daß ich dich zitiere, aber hast du nicht selbst geschrieben, daß sich in Foren wie diesem (Zitat: "egal welches Produkt") nur Leute treffen, die ein Problem haben ?

Deine Aussagen beziehen sich doch eindeutig nicht nur auf den X4500. Also bleib sachlich !!! Dann erhältst du auch von mir nur noch sachliche Antworten.
6er-Alf
Ist häufiger hier
#1411 erstellt: 30. Mrz 2009, 00:39
Sorry,
dann habe ich Dich wirklich falsch verstanden.
Du mich leider aber auch.

Natürlich meinte ich damit, dass sich viele User extra deswegen anmelden, weil sie ein Problem mit irgendeinem Produkt haben.

Besonders schlimm ist das in Auto-Foren.

Auch hier, egal ob Sony oder Samsung, oder sonstwas,
treten Fragen auf, die oft nur die negativen Seiten betreffen.

Ich wollte halt nur mitteilen, dass dies eben überwiegend NICHT so ist.

Gruß
Alf
luckybastard
Inventar
#1412 erstellt: 30. Mrz 2009, 00:51

6er-Alf schrieb:
Sorry,
dann habe ich Dich wirklich falsch verstanden.
Du mich leider aber auch.

Natürlich meinte ich damit, dass sich viele User extra deswegen anmelden, weil sie ein Problem mit irgendeinem Produkt haben.

Besonders schlimm ist das in Auto-Foren.

Auch hier, egal ob Sony oder Samsung, oder sonstwas,
treten Fragen auf, die oft nur die negativen Seiten betreffen.

Ich wollte halt nur mitteilen, dass dies eben überwiegend NICHT so ist.

Gruß
Alf :prost


O.K.

Sicher gibt es auch hier user, die zunächst auf Grund von Problemen hier gelandet sind. War bei mir damals ähnlich. Sicherlich stimmt es auch, daß man nicht "zuviel" lesen darf. Aber, im Grunde genommen, versammeln sich hier nicht nur Einzelfälle. Aber erst in Foren, wie diesem, stellt man fest, daß wir von der Industrie mehr oder weniger verar...t werden.
Publius
Stammgast
#1413 erstellt: 30. Mrz 2009, 05:57

luckybastard schrieb:

Sicher gibt es auch hier user, die zunächst auf Grund von Problemen hier gelandet sind. War bei mir damals ähnlich. Sicherlich stimmt es auch, daß man nicht "zuviel" lesen darf. Aber, im Grunde genommen, versammeln sich hier nicht nur Einzelfälle. Aber erst in Foren, wie diesem, stellt man fest, daß wir von der Industrie mehr oder weniger verar...t werden.


Es ist ja nicht nur der Teil der Industrie, der entwickelt und produziert - der kann es einfach oft nicht besser (Stichwort Netzteilbrummen - das geht auch lautlos, kostet aber erheblich mehr).
Der Kunde wird am meisten durch das Marketing "betrogen" - und das meine ich wörtlich. Man muss nur mal den Artikel in der aktuellen "ct" lesen, wie z.B. die Werbung manipuliert oder schlichtweg lügt.
Nicht ohne Grund gibt es Verbraucherschutzorganisationen, da viele dem Treiben absolut hilflos ausgeliefert sind.

Was die Leute betrifft, die hier ins Forum gehen:
Selbstverständlich sind das nicht alles Besitzer von "Problemgeräten" - viele haben ja noch gar keines gekauft und informieren sich nur, um überhaupt eine Kaufentscheidung treffen zu können.
Andere wiederum erhoffen sich neue Hinweise zur Nutzung, Erfahrungsberichte oder wollen einfach auf dem Laufenden bleiben. Noch wiederum andere betreiben das schlicht als Hobby - wenn man sieht wie häufig die hier posten.

Man benötigt aber überdurchschnittliches Interesse, um hier aufzukreuzen - und die Leute, die das nicht haben, stellen auch oft am wenigsten Probleme mit ihrem Gerät fest. Für die ist Clouding völlig normal (was es durch den niedrigen Produktionsstandard der Hersteller wohl tatsächlich auch ist...). Alleine dadurch entsteht hier ein verzerrtes Bild der Wirklichkeit und man kann nur sein Bestes tun, dabei halbwegs objektiv zu bleiben - unter Wahrung der persönlichen Vorlieben.

Gruß,
Publius
eclp
Stammgast
#1414 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:57

luckybastard schrieb:

drake777 schrieb:
so ein quatsch, das hörst du doch nur wenn du dein ohr direkt auf den tv legst.
sonst nix, es sei denn dein hörgerät steht auf "voller Lautstärke"

drake


Sei froh, wenn dein X4500-Brummen nur aus unmittelbarer Nähe wahrnehmbar ist.

Aber was berechtigt dich, die Wahrnehmung anderer, wie z.B. koono (post #1373) als "Quatsch" abzutun ? Warst du bei koono zuhause und hast sein "Brummen" selbst gehört ?
Woher willst du wissen , daß koono`s Gerät nicht lauter brummt als deines ?
Schon mal was von Serienstreuung gehört ?


hast du den X ???

es ging hier nicht ums brummen sondern um diesen hohen frequenzton der sicher bei einem mehr beim anderen weniger ist.
ich habe (hatte) die möglichkeit drei! X zu testen, bei mir waren diesbezüglich alle gleich. (mein subjektives empfinden)

vielleicht lädt koono mich aber noch zu sich nach hause ein, dann würde ich näheres posten

drake
luckybastard
Inventar
#1415 erstellt: 30. Mrz 2009, 16:41

drake777 schrieb:

luckybastard schrieb:

drake777 schrieb:
so ein quatsch, das hörst du doch nur wenn du dein ohr direkt auf den tv legst.
sonst nix, es sei denn dein hörgerät steht auf "voller Lautstärke"

drake


Sei froh, wenn dein X4500-Brummen nur aus unmittelbarer Nähe wahrnehmbar ist.

Aber was berechtigt dich, die Wahrnehmung anderer, wie z.B. koono (post #1373) als "Quatsch" abzutun ? Warst du bei koono zuhause und hast sein "Brummen" selbst gehört ?
Woher willst du wissen , daß koono`s Gerät nicht lauter brummt als deines ?
Schon mal was von Serienstreuung gehört ?


hast du den X ???

es ging hier nicht ums brummen sondern um diesen hohen frequenzton der sicher bei einem mehr beim anderen weniger ist.
ich habe (hatte) die möglichkeit drei! X zu testen, bei mir waren diesbezüglich alle gleich. (mein subjektives empfinden)

vielleicht lädt koono mich aber noch zu sich nach hause ein, dann würde ich näheres posten

drake


Nein ich nabe den "X" noch nicht.

Ich habe mich nur darüber geärgert, daß koonos post als "Quatsch" abgetan wurde. So etwas macht man einfach nicht. Es sei denn, man war vor Ort und hat dort die Sachlage überprüft. Und selbst wenn du oder ein Techniker das "Nebengeräusch" nicht hör(s)t, heisst das noch lange nicht, daß es nicht vorhanden/nicht so laut ist. Vielleicht hat koono auch nur sehr gute Ohren.

eclp
Stammgast
#1416 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:21

Publius schrieb:

Ich habe aber auch eine Frage an alle:

Kann man das schön bunte Sony HD-Demo-Video mit der Mittelmeerstadt irgendwo beziehen?

Gruß,
Publius


@Publius,
schau mal hier: http://www.demo-world.eu/demo-dvds/sony-bravia-french-blue.php

drake
Publius
Stammgast
#1417 erstellt: 31. Mrz 2009, 18:17

drake777 schrieb:

@Publius,
schau mal hier: http://www.demo-world.eu/demo-dvds/sony-bravia-french-blue.php

drake


Sehr gut - Danke! Genau das Dingens meine ich.

Leider "Not for Resale" - hat jemand noch 'nen Tip, wie man da rankommt? Als Original natürlich - nicht als Download.

Gruß,
Publius
tomcat-mck
Ist häufiger hier
#1418 erstellt: 02. Apr 2009, 18:43
Hallo HiFi Freaks!

Heute wurde mein 46Xer versandt, hoffe der ist Morgen da
Bestellt bei Digimas.
Vor knapp 2 Wochen hatte ich noch den Pioneer LX 5090h.
Super Bild, tolles Design alles 1A...
bis auf das extreme Plasmasirren. Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen. Achso, für alle die meinen ich sei zu empfindlich. Abends wenn ich Zimmerlautstärke hatte, konnte man es in Actionszenen noch raushören...Absolutes No Go- ging heute zurück. Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.
Mal gespannt wie das Bild ist
Heute werde ich meinen TV-Abend mit meiner alten Röhre (80cm Diagonale)verbringen
Nach dem 127cm Bild von Pio sieht der aus wie ein Taschenfernseher
Schönen Abend allerseits
Klirrfaktor
Stammgast
#1419 erstellt: 02. Apr 2009, 19:04
Hallo zusammen

wer weiss was passiert mit der mit der mühsam eingestellen Senderliste, wenn ich den Suchlauf nochmals neu starte?
Sind dann meine geordneten Sender wieder willkürlich angelegt?

Gruss und dank
Rolf
Critton
Stammgast
#1420 erstellt: 02. Apr 2009, 20:34

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!
Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen.
Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.


Da bin ich ja gespannt wie der X4500 bei dir im Vergleich zum Pio abschneidet. Bitte poste einen kleinen Testbericht, wenn du den Sony hast.

SoniC
*Wizard*
Stammgast
#1421 erstellt: 02. Apr 2009, 20:44

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!

Heute wurde mein 46Xer versandt, hoffe der ist Morgen da
Bestellt bei Digimas.
Vor knapp 2 Wochen hatte ich noch den Pioneer LX 5090h.
Super Bild, tolles Design alles 1A...
bis auf das extreme Plasmasirren. Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen. Achso, für alle die meinen ich sei zu empfindlich. Abends wenn ich Zimmerlautstärke hatte, konnte man es in Actionszenen noch raushören...Absolutes No Go- ging heute zurück. Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.
Mal gespannt wie das Bild ist
Heute werde ich meinen TV-Abend mit meiner alten Röhre (80cm Diagonale)verbringen
Nach dem 127cm Bild von Pio sieht der aus wie ein Taschenfernseher
Schönen Abend allerseits :prost





grüss dich!

hatte ebenfalls einen pioneer plasma, sogar den neuesten 500a kuro.

du hast absolut recht, das nervende plasma-surren ist wirklich nicht auszuhalten. eigentlich schade, habe den kuro zurückgegeben.



gruss
daniel
Mary_1271
Inventar
#1422 erstellt: 02. Apr 2009, 20:52

Critton schrieb:

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!
Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen.
Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.


Da bin ich ja gespannt wie der X4500 bei dir im Vergleich zum Pio abschneidet. Bitte poste einen kleinen Testbericht, wenn du den Sony hast.


Hallo

Das interessiert mich ebenfalls. Wird die heilige Kuh LX5090 jetzt geschlachtet?
Daß der X-Sony gut ist, steht außer Frage. Zumindest dürfte er deutlich heller als der Plasma sein.

Liebe Grüße
Mary
*Wizard*
Stammgast
#1423 erstellt: 02. Apr 2009, 21:00

Mary_1271 schrieb:

Critton schrieb:

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!
Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen.
Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.


Da bin ich ja gespannt wie der X4500 bei dir im Vergleich zum Pio abschneidet. Bitte poste einen kleinen Testbericht, wenn du den Sony hast.


Hallo

Das interessiert mich ebenfalls. Wird die heilige Kuh LX5090 jetzt geschlachtet?
Daß der X-Sony gut ist, steht außer Frage. Zumindest dürfte er deutlich heller als der Plasma sein.

Liebe Grüße
Mary




grüss euch

wie gesagt hatte ich 2 kuro 500a zu hause. beide hatten ein total nervendes surren/zirpen drauf. das hört man am besten wenn man auf dem sofa in der mitte direkt zum kuro sitzt. es gibt nur eine abhilfe: stromsparmodus 2. dann ist das surren so gut wie weg. ist jedoch keine lösung.

für mich absolut unverständlich, warum die das nicht auf die reihe bekommen habe. aus diesem grund habe ich den kuro zurückgegeben.

bin jetzt neu auf der suche.


gruss
daniel
submonte
Stammgast
#1424 erstellt: 02. Apr 2009, 22:22

Daniel-73 schrieb:

Mary_1271 schrieb:

Critton schrieb:

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!
Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen.
Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.


Da bin ich ja gespannt wie der X4500 bei dir im Vergleich zum Pio abschneidet. Bitte poste einen kleinen Testbericht, wenn du den Sony hast.


Hallo

Das interessiert mich ebenfalls. Wird die heilige Kuh LX5090 jetzt geschlachtet?
Daß der X-Sony gut ist, steht außer Frage. Zumindest dürfte er deutlich heller als der Plasma sein.

Liebe Grüße
Mary


grüss euch

wie gesagt hatte ich 2 kuro 500a zu hause. beide hatten ein total nervendes surren/zirpen drauf. das hört man am besten wenn man auf dem sofa in der mitte direkt zum kuro sitzt. es gibt nur eine abhilfe: stromsparmodus 2. dann ist das surren so gut wie weg. ist jedoch keine lösung.

für mich absolut unverständlich, warum die das nicht auf die reihe bekommen habe. aus diesem grund habe ich den kuro zurückgegeben.

bin jetzt neu auf der suche.


gruss
daniel


Ich wage mal folgende Prognose:

Der Kuro als Weltreferenz für Cineasten wird schon in wenigen Monaten abgelöst sein von:

- Sony X5500
- Samsung B9000

Dann ist der LCD-TV-Industrie die Aufholjagd gelungen.



[Beitrag von submonte am 02. Apr 2009, 22:26 bearbeitet]
*Wizard*
Stammgast
#1425 erstellt: 02. Apr 2009, 23:10

submonte schrieb:

Daniel-73 schrieb:

Mary_1271 schrieb:

Critton schrieb:

tomcat-mck schrieb:
Hallo HiFi Freaks!
Hatte leider das Pech ein "lautes" Gerät zu erwischen.
Ich hoffe das der Xer schön leise ist-ein feines Lüftergeräusch würde mich nicht stören.


Da bin ich ja gespannt wie der X4500 bei dir im Vergleich zum Pio abschneidet. Bitte poste einen kleinen Testbericht, wenn du den Sony hast.


Hallo

Das interessiert mich ebenfalls. Wird die heilige Kuh LX5090 jetzt geschlachtet?
Daß der X-Sony gut ist, steht außer Frage. Zumindest dürfte er deutlich heller als der Plasma sein.

Liebe Grüße
Mary


grüss euch

wie gesagt hatte ich 2 kuro 500a zu hause. beide hatten ein total nervendes surren/zirpen drauf. das hört man am besten wenn man auf dem sofa in der mitte direkt zum kuro sitzt. es gibt nur eine abhilfe: stromsparmodus 2. dann ist das surren so gut wie weg. ist jedoch keine lösung.

für mich absolut unverständlich, warum die das nicht auf die reihe bekommen habe. aus diesem grund habe ich den kuro zurückgegeben.

bin jetzt neu auf der suche.


gruss
daniel


Ich wage mal folgende Prognose:

Der Kuro als Weltreferenz für Cineasten wird schon in wenigen Monaten abgelöst sein von:

- Sony X5500
- Samsung B9000

Dann ist der LCD-TV-Industrie die Aufholjagd gelungen.

:prost




grüss dich

der x5500 kommt so denke ich, in etwa einem halben jahr und so lange will man wirklich nicht warten.

der b9000 von samsung sieht in der tat wunderschön und äusserst hochwertig aus, da bin ich mal sehr gespannt.



gruss
daniel
Mary_1271
Inventar
#1426 erstellt: 02. Apr 2009, 23:31

Daniel-73 schrieb:

der b9000 von samsung sieht in der tat wunderschön und äusserst hochwertig aus, da bin ich mal sehr gespannt.



Hallo

Der B9000 soll aber doch auch kaum vor Weihnachten kommen. Oder?

Liebe Grüße
Mary
Publius
Stammgast
#1427 erstellt: 03. Apr 2009, 06:28

Daniel-73 schrieb:

der b9000 von samsung sieht in der tat wunderschön und äusserst hochwertig aus, da bin ich mal sehr gespannt.


Wenn Aussehen alles wäre, würde der B9000 mit ganz vorne liegen - klare Sache.
Aber es bleiben dann immer noch Fragen offen, wie z.B. wie reflektierend ist die Oberfläche (gut, interessiert nicht jeden) und wie sieht es mit der Technik aus?
Ich denke schon, dass beide neuen Geräte wieder irgendwelche Defizite haben (so wie A956 und X4500 auch). Wir wissen noch überhaupt nichts über eventuelle "Lautstärkeprobleme" (Sirren etc.), Herstellungsfehler oder Ausfälle. Was ist mit Softwarefehlern?

Dadurch, dass ich mir den X4500 erst Ende Februar gekauft habe, hatte ich zumindest die Chance, ein bisschen in die Foren zu lauschen, ob es offensichtliche Probleme gibt.
Letztlich waren die größten Defizite aber so, wie sie in Reviews kritisiert wurde: Zu hoher Preis (durch Internetkauf relativiert) und eine deutlich verringerte Bildqualität bei Blickwinkeln > 30 Grad.
Ich wette, dass es auch A956-Käufer gibt, die den einen oder anderen Punkt bestätigen werden.


Mary_1271 schrieb:

Der B9000 soll aber doch auch kaum vor Weihnachten kommen. Oder?


Ich habe zwar inzwischen etwas von Juli gelesen, aber das galt wohl für den US-Markt. Bei Sony wird mit einer detaillierten Vorstellung im späten Sommer oder frühen Herbst gerechnet, vorher wird die CEDIA vielleicht etwas an Infos bringen.

In Deutschland wird sicherlich auf die IFA gewartet und dann wird es wieder ein paar Wochen dauern, bis die Geräte tatsächlich hier zu kaufen sind. Der US-Markt wird von japanischen Firmen nunmal als wichtiger angesehen und bei den TVs ist das anscheinend nicht viel anders.

Und dann ist da noch die Frage des Preises: Es ist noch völlig unklar wie teuer die Geräte sein werden und wie nachher die Preise im Netz sein werden.
Unter Umständen dauert es nochmal ein paar Monate bis die Händler bei einem Preisniveau sind, das der normale Käufer bereit ist, zu bezahlen.
Ich weiß jedenfalls, dass der UVP des X4500 für mich so abartig teuer ist, dass jetzt keiner bei mir stehen würde, wenn es die Möglichkeit des Internetkaufs nicht gäbe.

Gruß,
Publius
tomcat-mck
Ist häufiger hier
#1428 erstellt: 03. Apr 2009, 09:23
Guten Morgen!

Ja, da haben sich doch einige Mitfühlende Plasmasirrer gemeldet. Also ich hatte am Pio sämtliche Einstellungen vorgenommen, auch Energiespar 2 (es hat sich nicht wirklich etwas verändert). Ist mir schon schwer gefallen dieses 1A Bild wieder wegzugeben.
Leider teilte mir Pioneer mit, das ich keinen kostenfreien Vorortservice bekomme(Anfahrtskosten 115€)da über Internetshop (HifiShopBerlin)bestellt. Und der Techniker am Telefon sagte mir, das es wahrscheinlich Systembedingt einfach so ist. Das Risiko wollte ich nicht eingehen. Da ich nie wieder einen Plasmasirrer möchte, kommt mir ein LCD ins Haus.
Schon vor 2 Monaten war ich mit nem Kumpel im MM, da ist mir der Xer schon aufgefallen. Mein Kumpel hat sich übrigens den 46Z geholt, da seine Schmerzgrenze 2000€ war-Das Bild ist schon gut(nachdem wir an den Einstellungen einiges verändert hatten-die vom MM haben echt keine Ahnung), aber im MM hatte der Xer deutlich lebendigere Farben und mehr Kontrast. Kann dann zum 46Z auch nochmal einen Vergleich testen, und selbstverständlich auch den Vergleich zum Pio.
Achso, wie macht ihr euren TV sauber, diese verdammten Glanzlackoberflächen sind ja so empfindlich. Mein Kumpel hat seinen 46Z mit einem Mikrofasertuch vorsichtig abgewischt-Kratzer.
Laut Sendungsverfolgung, kommt der Xer heute
Und dann muß ich noch warten, bis ein zweiter Mann Zeit hat um den Xer an die Wandhalterung zu bringen
Die verdammte Warterei macht mich noch wahnsinnig...
Melde mich auf jeden Fall später noch mal, bis dahin
submonte
Stammgast
#1429 erstellt: 03. Apr 2009, 09:35

Daniel-73 schrieb:

submonte schrieb:

Ich wage mal folgende Prognose:

Der Kuro als Weltreferenz für Cineasten wird schon in wenigen Monaten abgelöst sein von:

- Sony X5500
- Samsung B9000

Dann ist der LCD-TV-Industrie die Aufholjagd gelungen.

:prost




grüss dich

der x5500 kommt so denke ich, in etwa einem halben jahr und so lange will man wirklich nicht warten.

der b9000 von samsung sieht in der tat wunderschön und äusserst hochwertig aus, da bin ich mal sehr gespannt.



gruss
daniel


Servus,

meine Zeitangaben sind immer etwas optimistisch ("Bin gleich da, so in ´ner Stunde" - werden meistens drei, man kann ja heutzutage bei dem Verkehr auch nicht 300 auf der Autobahn fahren selbst wenn man einen Ferrari hätte ).

Ich hoffte oder hoffe auch, die Modelle werden vorgezogen. Aber ("wenige" ) 6 Monate sind auch schnell rum.

Zunächst beschäftigen wir uns aber im Sommerloch mit den vorläufigen neuen Top-Modellen Z5500 und B8000

Gruss
Martin
hitmaker77
Ist häufiger hier
#1430 erstellt: 03. Apr 2009, 09:42
Ich habe einen 46X4500 und mir ist folgendes aufgefallen:

Wenn ich mit meinem Sat-Reiceiver (Humax Icord) den Sender wechsle, dann ist das Bild zwar recht schnell da, der Ton braucht aber manchmal bis zu 3 Sekunden! Angeschlossen ist der Icord über HDMI; ein anderer Receiver macht über Scart keine Probleme. Es ist keine Anlage dazwischengeschaltet - der Ton kommt also über die TV Lautsprecher.

Es ist auch nicht bei jedem Senderwechsel; sondern es kommt anscheinend auf die SendungQuelle an. Da ich schon einige LCDs hatte, schließe ich als Ursache auch den Receiver aus...

Bei der Hotline sagte man mir, dass es wahrscheinlich ein HDMI-Handshake Problem ist, mit dem ich leben müßte. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Honda_Steffen
Inventar
#1431 erstellt: 03. Apr 2009, 10:46

hitmaker77 schrieb:
Ich habe einen 46X4500 und mir ist folgendes aufgefallen:

Wenn ich mit meinem Sat-Reiceiver (Humax Icord) den Sender wechsle, dann ist das Bild zwar recht schnell da, der Ton braucht aber manchmal bis zu 3 Sekunden! Angeschlossen ist der Icord über HDMI; ein anderer Receiver macht über Scart keine Probleme. Es ist keine Anlage dazwischengeschaltet - der Ton kommt also über die TV Lautsprecher.

Es ist auch nicht bei jedem Senderwechsel; sondern es kommt anscheinend auf die SendungQuelle an. Da ich schon einige LCDs hatte, schließe ich als Ursache auch den Receiver aus...

Bei der Hotline sagte man mir, dass es wahrscheinlich ein HDMI-Handshake Problem ist, mit dem ich leben müßte. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?



Hab den 55er - auch angeschlossen über nen Icord.
Bei mir ist das nicht so. Bild und Ton gleichzeitig da.

Soooo schlimm ist dein Problem aber nicht, oder??
hitmaker77
Ist häufiger hier
#1432 erstellt: 03. Apr 2009, 11:33

Honda_Steffen schrieb:

hitmaker77 schrieb:
Ich habe einen 46X4500 und mir ist folgendes aufgefallen:

Wenn ich mit meinem Sat-Reiceiver (Humax Icord) den Sender wechsle, dann ist das Bild zwar recht schnell da, der Ton braucht aber manchmal bis zu 3 Sekunden! Angeschlossen ist der Icord über HDMI; ein anderer Receiver macht über Scart keine Probleme. Es ist keine Anlage dazwischengeschaltet - der Ton kommt also über die TV Lautsprecher.

Es ist auch nicht bei jedem Senderwechsel; sondern es kommt anscheinend auf die SendungQuelle an. Da ich schon einige LCDs hatte, schließe ich als Ursache auch den Receiver aus...

Bei der Hotline sagte man mir, dass es wahrscheinlich ein HDMI-Handshake Problem ist, mit dem ich leben müßte. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?



Hab den 55er - auch angeschlossen über nen Icord.
Bei mir ist das nicht so. Bild und Ton gleichzeitig da.

Soooo schlimm ist dein Problem aber nicht, oder??


Nö, so schlimm ist es nicht. Aber ein wenig nervig; deshalb würde ich das gerne beheben. Ich werde heute Abend mal nen Werksreset am Icord, ein anderes HDMI-Kabel und einen anderen HDMI-Port testen. Schaun mer mal.
karatekatadvd
Stammgast
#1433 erstellt: 03. Apr 2009, 12:28
Habe ebenfalls den 55er mit einem Vantage HD8000S, Bild und Ton sind bei mir synchron.

cu


[Beitrag von karatekatadvd am 03. Apr 2009, 12:28 bearbeitet]
Publius
Stammgast
#1434 erstellt: 03. Apr 2009, 14:46

tomcat-mck schrieb:
Achso, wie macht ihr euren TV sauber, diese verdammten Glanzlackoberflächen sind ja so empfindlich. Mein Kumpel hat seinen 46Z mit einem Mikrofasertuch vorsichtig abgewischt-Kratzer.


Die wohl am häufigsten gestellte Frage aller Besitzer! ;-)

Ich schreibe mal auf, wie ich das mache:

Grundsätzlich:

So wenig wie möglich reinigen, denn jede Reinigung birgt die Gefahr eines Schadens. Nur weil ein paar Staubfusseln am Panel kleben sollte man das Risiko nicht eingehen. Vorteil ggü. CRTs: Deutlich weniger Anhaftung durch statische Aufladung.

Was:

Ein Mikrofasertuch, welches folgende Kriterien erfüllt:
- *Sauber*! Fabrikneu aus der Tüte, kein gewaschenes Tuch nehmen!
- Weich! Natürlich gibts da Unterschiede - eines mit "Bügelfalte" ist verdächtig. Ggf. mehrere kaufen und ein Gefühl dafür entwickeln.

Wann:

Wenn genug Licht drauf scheint und man sehen kann, ob evtl. ein Fremdkörper wie ein Körnchen anhaftet (am Panel oder am Tuch).

Wie:

Mit _kreisenden_ Bewegungen und nur mit _ganz leichtem_ Druck von links nach rechts und von oben nach unten (der X4500 hat unten eine "Schmutzkante") arbeiten. Ausreichend Zeit nehmen, nicht "schnell mal eben abwischen". Gerade bei so teuren Geräten sollte man sich die Zeit wirklich nehmen und konzentriert arbeiten.

Außerdem ist jede Art von Flüssigkeit ein Feind und nur im äußersten "Notfall" sollte etwas Wasser eingesetzt werden (hinterher gleichmäßig verwischen, sonst Wasserflecke).

Danach:

Das Tuch wieder einpacken - und zwar so, dass es nicht siffig werden kann. Das Tuch ist *nur* für das Panel da!

Gruß,
Publius
kalle1111
Inventar
#1435 erstellt: 03. Apr 2009, 14:58
Für die Leute die von Pio auf den X4500 umsteigen / umgestiegen sind. Mich würde interessieren, wie der Sony diese Szenen aus Sunshine meistert:





Oder dieses Bild aus Planet Earth:



Bitte mal Vergleichbilder einstellen.
hitmaker77
Ist häufiger hier
#1436 erstellt: 03. Apr 2009, 16:35

karatekatadvd schrieb:
Habe ebenfalls den 55er mit einem Vantage HD8000S, Bild und Ton sind bei mir synchron.

cu


Es ist ja alles synchron bei mir. Aber wenn ich den Kanal wechsle dauert es manchmal bis zu 3 Sekunden länger als das Bild bis ich etwas höre.
teufe8
Stammgast
#1437 erstellt: 03. Apr 2009, 19:43

hitmaker77 schrieb:

karatekatadvd schrieb:
Habe ebenfalls den 55er mit einem Vantage HD8000S, Bild und Ton sind bei mir synchron.

cu


Es ist ja alles synchron bei mir. Aber wenn ich den Kanal wechsle dauert es manchmal bis zu 3 Sekunden länger als das Bild bis ich etwas höre.



Hallo hitmaker77,

habe die gleiche Konstellation wie du und das gleiche Problem.

Hatte vorher 'nen Samsung LCD. Bei dem war Bild und Ton am iCord gleichzeitig da.
Muß also am Zusammenspiel mit Sony liegen.

Komisch allerdings, dass die beiden Kollegen mit den X5500 und iCord keine Probleme haben.
Oder liegt das am AV-Receiver?
tomcat-mck
Ist häufiger hier
#1438 erstellt: 03. Apr 2009, 19:55
@ Publius

Danke für die ausführliche Anleitung!!

Der Xer ist da!
Werde das Gerät erstmal mit verschiedenen Bilddaten füttern.
Danach schreibe ich euch meinen Eindruck.
Wünsche ein schönes Wochenende!!
hitmaker77
Ist häufiger hier
#1439 erstellt: 03. Apr 2009, 23:35

teufe8 schrieb:

hitmaker77 schrieb:

karatekatadvd schrieb:
Habe ebenfalls den 55er mit einem Vantage HD8000S, Bild und Ton sind bei mir synchron.

cu


Es ist ja alles synchron bei mir. Aber wenn ich den Kanal wechsle dauert es manchmal bis zu 3 Sekunden länger als das Bild bis ich etwas höre.



Hallo hitmaker77,

habe die gleiche Konstellation wie du und das gleiche Problem.

Hatte vorher 'nen Samsung LCD. Bei dem war Bild und Ton am iCord gleichzeitig da.
Muß also am Zusammenspiel mit Sony liegen.

Komisch allerdings, dass die beiden Kollegen mit den X5500 und iCord keine Probleme haben.
Oder liegt das am AV-Receiver? :?


Tja, ist schon komisch. Ich habe heute einen Werksreset des Icord, HDMI-Kabeltausch und HDMI-Eingangswechsel am TV probiert - mit dem selben Ergebnis. Ich kann allerdings damit leben. Einen AV-Receiver habe ich gar nicht zwischengeschaltet.

Allerdings weiß ich von einigen Leuten, die mit einem Philips-Fernseher und dem Icord Handshake-Probleme hatten. Insofern kann auch der Icord schuld sein...


[Beitrag von hitmaker77 am 03. Apr 2009, 23:36 bearbeitet]
teufe8
Stammgast
#1440 erstellt: 04. Apr 2009, 00:35

hitmaker77 schrieb:

teufe8 schrieb:

hitmaker77 schrieb:

karatekatadvd schrieb:
Habe ebenfalls den 55er mit einem Vantage HD8000S, Bild und Ton sind bei mir synchron.

cu


Es ist ja alles synchron bei mir. Aber wenn ich den Kanal wechsle dauert es manchmal bis zu 3 Sekunden länger als das Bild bis ich etwas höre.



Hallo hitmaker77,

habe die gleiche Konstellation wie du und das gleiche Problem.

Hatte vorher 'nen Samsung LCD. Bei dem war Bild und Ton am iCord gleichzeitig da.
Muß also am Zusammenspiel mit Sony liegen.

Komisch allerdings, dass die beiden Kollegen mit den X5500 und iCord keine Probleme haben.
Oder liegt das am AV-Receiver? :?


Tja, ist schon komisch. Ich habe heute einen Werksreset des Icord, HDMI-Kabeltausch und HDMI-Eingangswechsel am TV probiert - mit dem selben Ergebnis. Ich kann allerdings damit leben. Einen AV-Receiver habe ich gar nicht zwischengeschaltet.

Allerdings weiß ich von einigen Leuten, die mit einem Philips-Fernseher und dem Icord Handshake-Probleme hatten. Insofern kann auch der Icord schuld sein...



Mit dem AV-Receiver meinte ich die anderen beiden
(honda-steffen und karatekatadvd), hatte mich aber verlesen.
Die scheinen den TV auch direkt am Sat-Receiver zu betreiben.
Aber gut zu wissen, dass ich mir die Mühe mit dem Reset und Kabeltausch sparen kann.
Kann ansonsten auch damit leben.
Publius
Stammgast
#1441 erstellt: 04. Apr 2009, 12:34
Preise jetzt im freien Fall?

Sony UVP jetzt 3.499 Euro, Amazon knapp 2.800, bei den "üblichen Verdächtigen" im Netz ab 2.350...

Selbst unser MediaMarkt vor Ort hat von 4.499 direkt auf 2.799 reduziert! (Freut bestimmt ältere Käufer ;-)

Normales Lagerräumen oder doch schon ein Nachfolger in Sicht?

Gruß,
Publius
celle
Inventar
#1442 erstellt: 06. Apr 2009, 17:37
Der Nachfolger soll selbst hier evtl. schon im Juli kommen. In 2 Wochen könnten evtl. erste Infos im Netz auftauchen. Wenn auch sicherlich nicht offiziell... Beim X4500 war es aber etwa Mitte April, in der erste Infos an die Öffentlichkeit gelangten. Der X4500 sollte also bald nicht mehr hergestellt werden.


der b9000 von samsung sieht in der tat wunderschön und äusserst hochwertig aus, da bin ich mal sehr gespannt.


Also vom B9000 gibt es noch kein Bild. Du sprichst sicherlich vom B8090/8000.
Mary_1271
Inventar
#1443 erstellt: 06. Apr 2009, 17:48

celle schrieb:
Der Nachfolger soll selbst hier evtl. schon im Juli kommen. In 2 Wochen könnten evtl. erste Infos im Netz auftauchen.


Hallo

Nun, dann darf man ja gespannt sein. Vorallem werden dann die Preise für den 55x4500 allmählich die magische 3000,-€ Marke erreichen. Im Moment liegt der Preis im Netzt bei etwa 3800,-€ mit Versand. Dann kann man nur hoffen, daß im Juli/August der 55X4500er noch erhältlich ist. Spätestens dann wollen wir eventuell bei Sony zuschlagen. Sollte der Nachfolger ebenfalls wieder Local Dimming haben, wird der sicherlich auch mindestens 5000,-€ Liste kosten..... denke ich.

Liebe Grüße
Mary
koono
Ist häufiger hier
#1444 erstellt: 08. Apr 2009, 08:31
@ Luckybastard

Vielen Dank für deine Post's

Hi,

ich habe meinen x4500 er umtauschen lassen - ein hochfrequenter Ton bei Inbetriebnahme des LCD's war zu hören ... jetzt nicht mehr

Der Preisverfall beim x4500er ist mir ebenfalls aufgefallen - jedoch nichts aussergewöhnliches wenn man den Preisverfall anderer vergleichbarer LCD's vergangener Jahre mitverfolgt hat.

Ich bin gespannt, wann der neue x'er herauskommt und vor allem, wie das Design wohl ausschauen mag.

Gruß
Koono


[Beitrag von koono am 08. Apr 2009, 08:34 bearbeitet]
eclp
Stammgast
#1445 erstellt: 08. Apr 2009, 09:44
@koono

und dein neu umgetauschter x4500 ist jetzt muksmäuschenstill ?

drake
koono
Ist häufiger hier
#1446 erstellt: 08. Apr 2009, 11:03
Hi Drake,

mucksmäuschenstill ist der LCD nicht. Aber von Weitem ist absolut nichts zu hören - vor allem ist beim Fernsehen kein störendes Geräusch zu hören, so wie es vorher bei mir der Fall war. Der Fernsehgenuss bei diesem wirklich tollem LCD ist jetzt wirklich da

Ganz nah dran (an der Rückfront des LCD's stehend) hört man die zwei Lüfter arbeiten (absolut nicht störend und sehr leise) sowie das Netzteil summen und einen leisen Ton, welcher vom Panel bei Betrieb auskommt und normal ist - ebenfalls nicht störend.

Mein LCD ist übrigens dieses Mal vom Produktionsmonat 12/2008. Mein vorheriger xer war von 11/2008.


Gruß
Koono
Honda_Steffen
Inventar
#1447 erstellt: 08. Apr 2009, 11:06

koono schrieb:
Hi Drake,

mucksmäuschenstill ist der LCD nicht. Aber von Weitem ist absolut nichts zu hören - vor allem ist beim Fernsehen kein störendes Geräusch zu hören, so wie es vorher bei mir der Fall war. Der Fernsehgenuss bei diesem wirklich tollem LCD ist jetzt wirklich da

Ganz nah dran (an der Rückfront des LCD's stehend) hört man die zwei Lüfter arbeiten (absolut nicht störend und sehr leise) sowie das Netzteil summen und einen leisen Ton, welcher vom Panel bei Betrieb auskommt und normal ist - ebenfalls nicht störend.

Mein LCD ist übrigens dieses Mal vom Produktionsmonat 12/2008. Mein vorheriger xer war von 11/2008.


Gruß
Koono


Ist bei meinem genau so .

Aber mal im ernst - wer steht hinter dem LCD oder 30 cm davor??????
Hier geklamieren manchmal Leute das sie nen Ton hören wenn Sie das Ohr auf das Panel legen
eclp
Stammgast
#1448 erstellt: 08. Apr 2009, 11:21
das freut mich, das du nun einen erwischt hast der endlich leise ist.

auf den X4500



gruß, drake
koono
Ist häufiger hier
#1449 erstellt: 08. Apr 2009, 13:00
Danke

Der x4500 ist wirklich ein super LCD - habe ich aber schon immer gepostet. Das Bild ist einfach genial. Und der Ton ist aufgrund der eingebauten Woofer im Vergleich zu anderen LCD's okay.

In Kürze folgt ein Blu-Ray Player

Auf den x4500
Publius
Stammgast
#1450 erstellt: 08. Apr 2009, 16:50

koono schrieb:
Der x4500 ist wirklich ein super LCD - habe ich aber schon immer gepostet. Das Bild ist einfach genial. Und der Ton ist aufgrund der eingebauten Woofer im Vergleich zu anderen LCD's okay.

Auf den x4500 :prost


Willkommen in unserem kleinen Club - dem "Club der Zufriedenen"!



Gruß,
Publius
Klirrfaktor
Stammgast
#1451 erstellt: 09. Apr 2009, 09:11
Dann gehöre ich auch dazu

Vor kurzem habe ich noch den Vantage CS gekauft und mache jetzt die Aufnahmen auch in digitaler Form und mann sieht im gegensatz zum alten DVD Recorder keinen unterschied ob aufgenommen oder Live
Der X46 4500 ist bis jetzt der beste LCD den es gibt, absolut zufrieden

Gruss
Rolf
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