Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

Moment mal - RTINGS sieht den A90J im Vorteil



https://www.rtings.c...age=1&threshold=0.10

ist wohl nur ein Vergleich mit diesem sinnig. Dort sieht man auch recht deutlich die Vorteile des X95K bei HDR…

Vergiss die Messfenster mit weißen Rechtecken vor schwarzen Grund, insbesondere wenn hier nicht auf den Kontrastabfall eingegangen wird. Die "Real-Scene-Werte" sind realistischer und wenn du dann den Kontrastabfall einbeziehst, kehrt sich das Verhältnis komplett um.

Bei HDR geht es nicht um Vollflächenhelligkeit sondern um den Dynamikumfang und der ist am höchsten wenn dunkle Details zeitgleich zu hellen Details in einer Bildszene dargestellt werden. Da schwächelt jeder LCD. Höhere Werte gibt es nur bei schwächeren Kontrast und damit verpufft der HDR-Effekt im Vergleich zu einer SDR-Darstellung im Dynamikmodus. Helligkeitsunterschiede werden zudem logarithmisch wahrgenommen. Doppelte Helligkeit von 1000nits entsprechen in unserer optischen Wahrnehmung eher 10.000nits. Das Schwarz ist also immer noch der wichtigste Bildparameter für hohen Kontrast. Nicht umsonst werden über 90% der Inhalte noch auf einem 1000nit Sony-OLED-Monitor gemastert und eben nicht auf dem angeblich besseren 1000nit Sony-Dual-LCD, den Vincent Teoh immer als HDR-Vergleich anführt. Die Content-Creater haben kein Interesse an 1000nit Vollbildweiß, aber auf eine saubere Beurteilung der Farbdarstellung und des Gamma. Für Broadcasting und im Ü-Wagen bei Sport sind träge LCD-Monitore ohnehin nicht erste Wahl.

Die aktuelleren OLED-TVs erreichen übrigens auch nochmals deutlich bessere Werte und übertreffen den 95K selbst in der reinen Messung der Spitzenhelligkeit im Realbildszenentest von Rtings deutlich:

G3

Hallway Lights (~1950 cd/m²) 1,046 cd/m² Yellow Skyscraper (~700 cd/m²) 670 cd/m² Landscape Pool (~300 cd/m²) 272 cd/m²

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g3-oled

celle (Beitrag #253) schrieb:

Die aktuelleren OLED-TVs erreichen übrigens auch nochmals deutlich bessere Werte und übertreffen den 95K selbst in der reinen Messung der Spitzenhelligkeit deutlich:

Aktuelle OLEDs erreichen immer noch nicht die Werte eines ZD9 aus 2016. 6 Jahre Entwicklungszeit haben nicht ausgereicht.

Könnt ihr bitte diese OLED vs LCD Diskussionen hier fortführen http://www.hifi-forum.de/viewthread-311-81.html

Aktuelle OLEDs erreichen immer noch nicht die Werte eines ZD9 aus 2016.

Realbildszenen-Test bitte unter Beachtung der Schwarzwert- und Dunkeldetails in der Nähe der hellen Szenen und nicht Weißbildfenster und in Bildbereichen messen wo es passt (also rechte äußere obere Ecke als dunkelster Punkt, obwohl die hellen Szenen bspw. in der Mitte stattfinden). Rasmus von FlatpanelsHD misst hier auch nicht grundlos vergleichsweise die Ansi-Werte als HDR-Spitzenhelligkeit. FALD ist immer ein Kompromiss zwischen Schwarzwert und Helligkeit und der ZD9 bildet da keine Ausnahme und zu der Zeit hat Sony generell nicht sehr tief heruntergedimmt. Im Shootout hat der ZD9 damals auch nicht gewonnen.

@Jogitronic:
Bei dem Punktesystem kein Wunder. Da wird ein OLED immer mehr Punkte bekommen selbst wenn z.B. durchs Tonemapping das komplette Bild zu dunkel wäre...


@Celle:
Vergiss die "Real-Scene-Werte". Da den exakt gleichen Messpunkt zu treffen ist nahezu unmöglich.
Zum optischen Vergleich ok, aber zum messen eher ungeeignet.

Aber LeDeNi hat recht. Die Diskussion artet aus und wird/ist off topic.

Bei dem Punktesystem kein Wunder

@Forenjunkie

Nun, nenne mir einen Profitester der das anders sieht.

Und jetzt mal wieder einen netten Vergleich ...

Sony X95L Mini LED TV vs X90L FALD LCD in HDR

Vincent von HDTVtest z.B. ...
Fact: Your OLED TV is Not Bright Enough for HDR. Here's Why.
Da hat ein LCD mit über 1400 Nits Peak einfach gewisse Vorteile gegenüber einem OLED mit 750 Nits.
Besonders bei HDR mit statischen Metadaten (HDR-10). Stichwort: Tonemapping bzw. Clipping
Bei den neusten OLEDs wie dem G3, dem S95C oder dem A95L sieht das ganz anders aus,
weil die ebenfalls die kritische Grenze von 1000 Nits (1000 Nits Mastering) weit hinter sich lassen und das ohne die Nachteile eines LCDs.
Diese sehe ich ebenfalls vor dem X95L, aber hier ging es nun mal ursprünglich um dem Vergleich mit dem A90J und darauf bezogen sich meine Aussagen...

My last 2 Cents...


Sony X95L Mini LED TV vs X90L FALD LCD in HDR:

Da sieht der X90L aber ganz schön alt gegen den X95L aus.
Man könnte denken das wäre ein Dynamic-Edge gegen einen FALD LCD.

Ist halt ein typischer X90..TV. Die Einstiegs TVs in die 90er Serie brechen selten Rekorde.

Nach oben
Ich habe eine Verständnis frage . Ich habe einen Sony X800m2 br Player . Wenn der Film in HDR ist soll ich DV im Menü ausschalten und nur hdr aktivieren

wo ist da jetzt Deine Frage...?

die Sony Player besitzen "keine" automatische "DolbyVision" Erkennung und Umschaltung, damit muss bei einem entsprechenden Film in "DolbyVision" zur Nutzung dessen DolbyVision im Menu aktiviert werden

die Maßzeichnung des X95L (Cut.Sheet) des 85"

Da hat ein LCD mit über 1400 Nits Peak einfach gewisse Vorteile gegenüber einem OLED mit 750 Nits.

Das stimmt einfach nicht, weil LCDs nur im Testbild solche Spitzenhelligkeiten erreichen und Pixeldimming nicht schlagbar ist durch reine Vollflächenhelligkeit. Im Realbild geht das nur zu Lasten des Kontrastes. Bei HDR geht es um die 1-10% Spitzenhelligkeiten und nicht um Vollflächenhelligkeit. Entsprechend wird auch gemastert. Die sprechen hier vom L20 Feld (also 4% Fenster) als Richtwert. Hier packen OLED-TVs eher zum 10% Fenster noch drauf, während die Werte bei FALD-LCDs sinken. Der neue TCL FALD 845 erreicht bei FlatpanelsHD seinen Peak gar schon im 25% Fenster und danach bricht er wieder ein. Kontraproduktiv für HDR. Die Papierwerte bedeuten nix, wenn es bei den Inhalten nicht qualitativ hochwertig umgesetzt werden kann.

Einfach mal den neuen Test vom G3 von FlatpanelsHD lesen. Da wird es auch wieder anschaulich erklärt. Der TCL 845 mit über 500 Dimmingzonen und 2700nits sieht bei HDR keinen Stich gegen die OLED-TVs.

TCL LCD waren schon immer Gurken und sind da kein Maßstab, die guten Sony LCDs sind bei der Flächen-Gesamt-und Real-Helligkeit eine ganz andere Liga und da kommt auch kein OLED dran, allerdings ist es nun mal wirklich Fakt, dass die Vorteile vom Pixeldimming bei HDR einfach überragen, trotzdem wüsste ich heute nicht welche Technik ich bevorzugen würde, denke eine Chance würde ich OLED sicher nochmal geben, ich glaube mit einem Top LCD ohne DSE kann man Glücklich werden, genau wie mit einem OLED ohne oder mit nur sehr wenig NBB.

Am Rande zum Thema Kontrast, ich gehe seit Jahren nur noch ins Laser-IMAX oder in den Cinema-LED-Screen ins Kino, war gestern nun mal wieder im Cinemax in Indy 5, weil ich noch Kino-Gutscheine dafür habe, Holy Shit was für ein schlechtes Bild, Schärfe war ja ok, aber der Kontrast war so unterirdisch und das Schwarz so ausgegraut, dass es in dunklen Szenen richtig anstrengend war, keine Ahnung wie man dafür auch nur einen Euro bezahlen kann, der Film war dagegen aber übrigens besser als erwartet.

Vielleicht etwas Off topic, aber vermutlich doch für einige relevant. Ich hatte mir bei der letzten Saturn Mehrwertsteueraktion quasi den großen Bruder (85z9k) wegen eines wirklich unschlagbaren Preises gekauft. Für mich war immer die Möglichkeit bei Sony problemlos und günstig eine +3 Jahre Garantieverlängerung zu bekommen ein deutliches Argument für den Kauf eines Sony TVs. Die Garantieverlängerung wird auch so auf der Sony Seite beworben. Ich hatte extra noch mehrmals beim Support nachgefragt, ob es das Produkt in dieser Form immer noch gibt, weil man es aktuell kaum im Web findet. Wurde mir so mehrmals bestätigt und auch dass man es im Zweifelsfall direkt bei Sony bekommen könnte. Heute jetzt ein Anruf: Ne stimmt alles nicht, das Produkt ist seit April eingestellt. Wirft schon ein sehr schlechtes Bild auf ein Unternehmen, wenn mit etwas geworben wird, das seit mehreren Monaten eingestellt ist und auch kein Mitarbeiter beim Support davon wusste. Bin jetzt echt am überlegen den TV wieder zurückzuschicken; 2 Jahre Garantie sind halt ein Witz.

Dann schließ halt die Versicherung von Saturn ab. Immer noch besser als nichts.

Dr.H (Beitrag #265) schrieb:

Vielleicht etwas Off topic, aber vermutlich doch für einige relevant. Ich hatte mir bei der letzten Saturn Mehrwertsteueraktion quasi den großen Bruder (85z9k) wegen eines wirklich unschlagbaren Preises gekauft. Für mich war immer die Möglichkeit bei Sony problemlos und günstig eine +3 Jahre Garantieverlängerung zu bekommen ein deutliches Argument für den Kauf eines Sony TVs. Die Garantieverlängerung wird auch so auf der Sony Seite beworben. Ich hatte extra noch mehrmals beim Support nachgefragt, ob es das Produkt in dieser Form immer noch gibt, weil man es aktuell kaum im Web findet. Wurde mir so mehrmals bestätigt und auch dass man es im Zweifelsfall direkt bei Sony bekommen könnte. Heute jetzt ein Anruf: Ne stimmt alles nicht, das Produkt ist seit April eingestellt. Wirft schon ein sehr schlechtes Bild auf ein Unternehmen, wenn mit etwas geworben wird, das seit mehreren Monaten eingestellt ist und auch kein Mitarbeiter beim Support davon wusste. Bin jetzt echt am überlegen den TV wieder zurückzuschicken; 2 Jahre Garantie sind halt ein Witz.

Ernsthaft 😂😂😂😂

-=Hellraiser=- (Beitrag #267) schrieb:

Ernsthaft 😂😂😂😂

Das mit der Garantie oder mit dem Zurückschicken?
Tatsächlich beides.
Ich finde es echt etwas irritierend wenn es ein Unternehmen wie Sony nicht schafft klar zu kommunizieren, dass es diese Garantie nicht mehr gibt und sogar noch damit wirbt.

Und ja: Die 5 Jahre Garantie sind für mich entscheidend. Bei den Preisen hätte ich schon gern für mehr als 2 Jahre Sicherheit.

Was hat das jetzt mit dem Sony MiniLed zu tun ???
5 Jahre habe ich auch abgeschlossen. Mein letzter Sony ist nach den 5 Jahren Hops gegangen im 6 Jahr

Kan ich verstehen, ich schließe bei neuen TVs auch immer die 5 Jahres Garantie bei Sony ab, ich musste sie beim XE93 nie nutzen, aber die Sicherheit in den 5 Jahren kostenlose Hilfe zu bekommen ist für mich bei dem Preis auch absolut wichtig.

Die zwei Jahre und ein Jahr Garantieverlängerung TVCard bekommt nach wie vor relativ problemlos. Vielleicht kann man diese Jahr nacheinander abschließen und hat dann ebenfalls drei Jahre Verlängerung der Sony Herstellergarantie.

MrWhite66 (Beitrag #271) schrieb:

Die zwei Jahre und ein Jahr Garantieverlängerung TVCard bekommt nach wie vor relativ problemlos. Vielleicht kann man diese Jahr nacheinander abschließen und hat dann ebenfalls drei Jahre Verlängerung der Sony Herstellergarantie.

Glaube ich kaum; sonst könnte man ja beliebige Karten auch für mehrt als 3 Jahre Extragarantie kombinieren.

Also dass man die Karten beliebig über die besagten fünf Jahre hinaus hätte kombinieren können, war ja von vornherein ausgeschlossen. Da die maximale Länge seitens Sony von jeher fünf Jahre waren.

Ob man die zwei Jahres und ein Jahr miteinander kombinieren kann, weiß ich auch nicht. Aber wenn man Interesse hat, könnte man dies ja mal bei Sony erfragen.

MrWhite66 (Beitrag #273) schrieb:

Also dass man die Karten beliebig über die besagten fünf Jahre hinaus hätte kombinieren können, war ja von vornherein ausgeschlossen. Da die maximale Länge seitens Sony von jeher fünf Jahre waren. Ob man die zwei Jahres und ein Jahr miteinander kombinieren kann, weiß ich auch nicht. Aber wenn Interesse hat, könnte man dies ja mal bei Sony erfragen.

Ich bezweifle mal, ob man da eine verlässliche Aussage bekommt. Die wissen ja noch nicht mal, dass das Produkt seit April eingestellt ist.

Die ganze Geschichte um die Garantie-Erweiterung ist leider komplett an mir vorbeigangen, und hab erst die letzten Tage davon mitbekommen. Zum Glück konnte ich alle meine Geräte letztes Jahr noch dahingehend versorgen. Werde das Ganze mal im Auge behalten, wie sich Sony da weiter dazu verhält.

Was die Kombination der Garantie-Erweiterungen anbelangt, das geht nicht. Diese Problematik kenne ich von den Sony Alpha Kameras, zu denen es ja die gleichen Garantie-Möglichkeiten/Bedingungen gibt.
Bei den Sony-Objektiven ist nämlich immer eine 1-jährige "kostenlose" Verlängerung bei Registrierung dabei und man wird von Sony-Seite gewarnt, diese nur dann zu benutzen, wenn man keine andere Sony-Garantie abschließen möchte. Denn eine Kombination ist nicht möglich.

Legat_Damar (Beitrag #275) schrieb:

Die ganze Geschichte um die Garantie-Erweiterung ist leider komplett an mir vorbeigangen, und hab erst die letzten Tage davon mitbekommen. Zum Glück konnte ich alle meine Geräte letztes Jahr noch dahingehend versorgen. Werde das Ganze mal im Auge behalten, wie sich Sony da weiter dazu verhält.

Da bin ich auch gespannt. Allerdings fühle ich mich da relativ auf der sicheren Seite:

• Mir wurde von mehreren Leuten an der Hotline bestätigt, dass ich das Produkt noch bekommen kann. Auch direkt bei Sony.
  
• In Mails mit dem Support wurde dies auch bestätigt.
  
• Auf der Homepage wird das Produkt immer noch beworben.
  

Ich kann mir nicht vorstellen, wie Sony aus der Nummer rauskommen will. Gerade der letzte Punkt dürfte ein gefundenes Fressen für die Konkurrenz sein; heute wird man ja wegen weniger abgemahnt.
Im Zweifelsfall müssen Sie halt direkt ein Garantiezertifikat ausstellen. Hatte ich bei meinem 65zd9 auch; direkt bei Sony gekauft; wegen leichten DSE die Garantie kostenlos als Kulanz bekommen.

Man darf es heute wohl kaum noch sagen, aber ich denke das Problem sind die Sprachkenntnisse der Mitarbeiter an der Hotline. Ich hatte bisher noch nie jemand am Telefon, der richtig gut Deutsch gesprochen hat; ich glaube die verstehen halt teilweise die Fragen nicht.

Verstehe immer noch nicht warum das hier im miniled thread weiter diskutiert wird. ??

Weil wohl nicht bekannt ist, dass es einen Garantie-Thread gibt

Jogitronic (Beitrag #278) schrieb:

Weil wohl nicht bekannt ist, dass es einen Garantie-Thread gibt ;)

Ja unglaublich

-=Hellraiser=- (Beitrag #277) schrieb:

Verstehe immer noch nicht warum das hier im miniled thread weiter diskutiert wird. ??

Du wirst es überleben…..

FJA (Beitrag #215) schrieb:

Moin! Mein 65X95L wird morgen früh zwischen 10 und 11 geliefert :-) Dann kann der gute alte 65ZD9 endlich weg

Wie bist du mit deinen neuen TV zufrieden? Ich würde mir auch gerne den 65X95L holen.

Kann mir jemand eine gute Schwenk und ausziehbarer Wandhalterung für einen 65 zoll TV auf Amazon empfehlen? Den dort gibt es von 50 – 300 Euro alles und ich will nicht unnötig viel ausgeben den meistens benutzt man die Schwenk Funktion doch nur selten.
Danke

deleyCON Universal TV Wandhalterung 32"-75" Zoll (81-190cm) Neigbar Schwenkbar Belastbar bis 66Kg bis VESA 600x400mm Wandabstand Variabel

Bei ama Top . Da hängt mein 75er dran

ein Paar Eindrücke vom 85" X95L, in Bezug auf die Dimming eigenschaften anscheinend nochmals eine sichtbare Verbesserung zum Vorjahresmodell

hitman316 (Beitrag #281) schrieb:

FJA (Beitrag #215) schrieb: Moin! Mein 65X95L wird morgen früh zwischen 10 und 11 geliefert :-) Dann kann der gute alte 65ZD9 endlich weg Wie bist du mit deinen neuen TV zufrieden? Ich würde mir auch gerne den 65X95L holen.

Würde mich auch interessieren

Ralf65 (Beitrag #284) schrieb:

ein Paar Eindrücke vom 85" X95L

Der X95L sieht wirklich gut aus, sehr vielversprechend. Freue mich auf die ersten Tests

Hallo zusammen,
hat von den bisherigen Besitzern den TV eventuell mal mit der BasicTV-Einrichtung in Betrieb genommen?
Mich interessiert hauptsächlich welche Apps dabei vorinstalliert sind, aber auch andere Einschränkungen!
Kann da jemand etwas Auskunft geben? Ich wäre sehr dankbar.....

https://www.googlewa...v-praktischer-basic/

Danke dir, ich war der Ansicht, dass einige Standart-Apps vorinstalliert sind (so iwo gelesen), aber scheint doch nicht so zu sein....hmm

Natürlich sind die Apps vorinstalliert, aber du hast in dem Modus keinen Zugriff darauf. Das würde doch dem Sinn dieses Modus widersprechen

Jo, da hast du recht....

Aus Frankreich ein Test des 75" X95L
Unboxing und erste Eindrücke vom 65" aus Spanien

Nachdem mein QD-OLED (S95b) drei mal einen Defekt hatte, kann ich nun den TV austauschen!

Bin eigentlich OLED Fan, aber der X95L sieht ja beeindruckend aus (soweit man das auf den Videos beurteilen kann).

Meint ihr das ist ein riesen Sprung von OLED zu Mini LED?
Der X95L gibt mir aufjedenfall OLED Vibes

Inwiefern erwartest/erhoffst du dir denn von einem OLED zu einem Mini-LED einen "riesen Sprung" zu machen? Dieser Wechsel stellt ja im eigentlichen Sinne kein Upgrade dar, sondern eher einen Sidestep. Beide Technologien haben ihre Vor- und Nachteile, aber der Mini-LED ist einem QD-OLED per se keinesfalls überlegen.

Ich würde dir eher den Wechsel zum Sony A95K oder A95L nahelegen, wenn man vorher schon einen OLED bzw. QD-OLED genutzt hat.

Übersehe ich hier etwas oder kostet der 85er hier wirklich nur 3500, nach Abzug Cashback sogar nur 3050€?

https://www.euronics...uvFsWgQaAmIhEALw_wcB

Eventuell ist es für ihn einfach mal ganz gut einen TV zu haben, der keine Diva ist und permanent betuttelt werden muss. Zumindest wenn er nicht unbedingt pixelgenaues Dimming braucht und ab und an etwas Blooming stört, könnte er durchaus zufrieden mit dem X95L werden.

snotch (Beitrag #295) schrieb:

Übersehe ich hier etwas oder kostet der 85er hier wirklich nur 3500, nach Abzug Cashback sogar nur 3050€? https://www.euronics...uvFsWgQaAmIhEALw_wcB

Ja, das siehst du richtig. Abzüglich Cashback würde der 85 Zoll X95L dort 3.050€ kosten.

Italia2202 (Beitrag #293) schrieb:

Meint ihr das ist ein riesen Sprung von OLED zu Mini LED? Der X95L gibt mir aufjedenfall OLED Vibes ;)

Da gibt keinen "riesen Sprung"? Weder nach oben noch nach unten.
MrWhite66 hätte es nicht passender schreiben können:

MrWhite66 (Beitrag #294) schrieb:

Inwiefern erwartest/erhoffst du dir denn von einem OLED zu einem Mini-LED einen "riesen Sprung" zu machen? Dieser Wechsel stellt ja im eigentlichen Sinne kein Upgrade dar, sondern eher einen Sidestep. Beide Technologien haben ihre Vor- und Nachteile, aber der Mini-LED ist einem QD-OLED per se keinesfalls überlegen.

Chapeau für diese objektive und realitische Einschätzung. Dachte zuerst du als OLED-Besitzer wirst bestimmt von einem klaren Downgrade sprechen. "Sidestep" trifft es auf den Punkt!

@Italia2202:
Ist wird vermutlich irgendeinen Grund geben warum du dich für den QD-OLED (S95b) entschieden hattest. Oder haben sich deine Nutzungsgewohnheiten bzw. Prioritäten geändert? Ansonsten kann ich mich MrWhite66 nur anschließen.

MrWhite66 (Beitrag #294) schrieb:

Ich würde dir eher den Wechsel zum Sony A95K oder A95L nahelegen, wenn man vorher schon einen OLED bzw. QD-OLED genutzt hat.

Wäre höchstens noch der LG G3 zu erwähnen, da LG mit diesem bei den WOLEDs anscheinend einen "großen Sprung" gemacht hat.

Momentan hängt an meiner Wand ein 75 Zoll TV, denkt ihr ein X95L in 85er würde auch hin passen?

Der TV ist aber ungewöhnlich hoch montiert. Gefällt dir dieser Blickwinkel?