Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

Da muss ich Cyberpunky voll und ganz zustimmen...

wenn es sich so zum Vorteil auswirkt wie es auf dem Bildvergleich rüberkommt, dann nehme ich für das sichtbar bessere Dimming gerne etwas weniger Vollbildhelligkeit in Kauf, zumal kleine Bereiche ja sogar heller dargestellt werden können.

Ist und bleibt Geschmackssache, ich schaue ja weiterhin nie in einem komplett dunklen Raum, hab immer Beleuchtung an, auch die hinterm TV.

Daher wäre großflächige Helligkeit mir wichtiger als kleine Details, weil Blooming sehe ich selbst auf meinen XE93 ja dadurch kaum und das mit 64 Zonen Und grade die Werte von 25 bis 50 % sind ja schon dunkler als beim Vorjahresmodell

Dass viele LCD Besitzer eine Beleuchtung im Raum oder hinter dem TV selbst bei Filmen nutzen, liegt ja fast ausschließlich daran, dass sie dadurch die schwächen ihrer TV´s kaschieren wollen/müssen.

Je besser also ein LCD Blooming unter Kontrolle hat, je weniger Licht bräuchtest du im Raum. Einen Film schaut man nunmal im nahezu dunklen Raum bzw. ich präferiere hier absolute Dunkelheit im Raum.

Bei einem LCD wäre ich also auch absolut dafür, dass dieser auf ein paar Nits verzichten soll und dafür deutlich weniger Blooming hat. Denn diese Schwäche fällt sofort auf und "zerstört" den Filmgenuss für mich leider komplett.

liegt ja fast ausschließlich daran, dass sie dadurch die schwächen ihrer TV´s kaschieren wollen/müssen.

Nö, es geht nicht nur darum etwas zu kaschieren, sondern das ist für viele Benutzer auch einfach entspannter beim Glotzen. Ich benutze z.B. eine dezente Hintergrundbeleuchtung bei Videospielen, aber nicht bei Filmen etc.

In den meisten Fällen geht es bei der die Nutzung der Beleuchtung beim Filmschauen sehr wohl um das kaschieren von Schwächen des LCD TV.

MrWhite66 (Beitrag #104) schrieb:

Dass viele LCD Besitzer eine Beleuchtung im Raum oder hinter dem TV selbst bei Filmen nutzen, liegt ja fast ausschließlich daran, dass sie dadurch die schwächen ihrer TV´s kaschieren wollen/müssen.

Nein! Das macht man eigentlich, weil es wesentlich angenehmer für die Augen ist. Hätte ich nen OLED, wäre das nicht anders. Ich fand das Philips Ambilight richtig genial und deren OLEDs haben das ja auch. Meine Beleuchtung ist zwar statisch, aber trotzdem sehr angenehm.

Mögt ihr so sehen, in der Realität machen das dennoch viele Nutzer, weil dadurch das Blooming und einleuchten in Filmbalken nicht so auffällig ist.

Einen Film schaut man nunmal im möglichst dunkel Raum, denn das trägt einfach zum Filmgenuss maßgeblich bei.
Im Kino ist es ja auch so dunkel wie möglich bzw. es die Sicherheit zulässt.

MrWhite66 (Beitrag #108) schrieb:

Einen Film schaut man nunmal im möglichst dunkel Raum, denn das trägt einfach zum Filmgenuss maßgeblich Teil.

Das sagst du. Ich kenne übrigens niemanden der das macht! Zudem ist in den meisten Kinos das Bild eh scheiße. Das es da möglichst dunkel ist, ist lediglich dem Umstand geschuldet, dass das Bild des Projektors sonst komplett flau wäre. Bei nem TV macht es keinen Sinn und geht zudem tierisch auf die Augen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #109) schrieb:

MrWhite66 (Beitrag #108) schrieb: Einen Film schaut man nunmal im möglichst dunkel Raum, denn das trägt einfach zum Filmgenuss maßgeblich Teil. Das sagst du. Ich kenne übrigens niemanden der das macht! Zudem ist in den meisten Kinos das Bild eh scheiße.

Doch kennst Du, wenn auch nicht persönlich
Ich ziehe eine dunkle Umgebung beim Film vor, jedoch gehe ich nicht soweit, daß ich dazu tagsüber verdunkle.

Ich persönlich kenne auch niemanden der in einem komplett dunklen Raum TV oder Filme schaut, alle haben dezente Beleuchtung an. Auch meine Freunde die OLEDs haben.

Ist besser und entspannter für die Augen und das Ambiente ist besser. Ich gehe auch so gut wie nie ins Kino.

Und ich mache es auch nicht um Sachen zu kaschieren, auch bei meinen Plasma TVs damals hatte ich Licht an. Ich mag es einfach nicht im dunklen TV zu gucken.

Ein abgedunkelter Raum, in dem man nur den (möglichst großen) Bildschirm sieht, steigert ganz einfach das immersive Erlebnis

suum cuique!

Ralf65 (Beitrag #95) schrieb:

snes (Beitrag #94) schrieb: Ich habe gehört dass die einige Funktionen der GameBar erst per Update nachgereicht werden Weiß da jemand genaueres? Für mich ist die Verkleinerung des Bildschirms ein absoluter Kaufgrund. Ich zocke viel Retro und da ist 85" einfach zu groß. Finde das ein absolutes Killer Feature über das eigentlich kaum jemand spricht was genaueres gibt es dazu nicht, das es aktuell nicht vorhanden ist und erst nachgereicht wird wurde in dem aktuellen Test des Sony OLED A80L bestätigt, das es mit entsprechenden Updates zu angekündgten Features bei Sony durchaus "sehr lange" dauern "kann", das zeigt die Erfahrung....

@Ralf65:
Du meinst vermutlich das Review von HDTVtest zum A80L, oder? Sorry, aber das stimmt so leider nicht ganz.
Vincent hat nicht bestätigt, dass Sony die Screen Size Funktion beim A80L per Update nachreichen wird,
er wollte bei Sony nachfragen, ob dies der Fall sein wird. Ergebnis (mir) bisher unbekannt.

@snes:
Bei der Screen Size Funktion herrscht aktuell etwas Verwirrung. Diese Funktion wurde zwar auf der Pressekonferenz von Sony gezeigt,
aber leider wurde dort (meines Wissens nach) weder erwähnt welche Modelle (nur die 95er L Modelle?) sie erhalten werden
noch ab wann (Verkaufsstart oder per Update?).
Hinzu kommt, dass etwa zum gleichen Zeitpunkt bei "Tom´s Guide" Videos zum A95L und X95L erschienen sind (First Look),
bei denen ein anderes Game Menu zu sehen ist als das welches bei der Presskonferenz zu sehen war.
Unter anderen ohne Screen Size Funktion und es entsprach wohl dem aus dem A80L Review.
Keine Ahnung was Sony da treibt...
Wenn das Feature für dich wirklich wichtig ist und eventuell sogar kaufentscheidend,
dann musst du abwarten bis die entgültigen Geräten auf dem Markt sind und schauen was dann Sache ist.

Tom´s Guide - Sony X95L - First Look (Game Menu ab Min. 2:33)

Ein kurzer Test des 75X95K

https://www.msn.com/...10d5b10d356b30&ei=12

Jogitronic (Beitrag #115) schrieb:

Ein kurzer Test des 75X95K https://www.msn.com/...10d5b10d356b30&ei=12

Test würde ich das jetzt nicht nennen. Die Messwerte hauen mich jetzt nicht gerade vom Hocker. Bei der Helligkeit scheint sich nichts im Vergleich zum Vorgänger geändert zu haben und der Blickwinkel ist sogar noch enger. Da hätte ich irgendwie mehr erwartet.

was hättest Du denn erwartet....?

ohne Mehraufwand kann die LCD Technik nun mal nicht zaubern, vermutlich profitiert die 85" Version wieder am ehesten von den Optimierungen

wie viele Dimmingzonen hat denn der X95L in 65 Zoll oder gibt es noch keine konkreten Angaben.
Hatte irgendwo 1200 Zonen aufgeschnappt, dass wäre ja mehr als doppelte an Zonen. Da sollte man meinen, dass der TV davon sichtbar profitiert.

Um die 650 Zonen hat er, 1200 stimmt absolut nicht.

Er hat minimal mehr als der X95K letztes Jahr.

Goldeagleno1 (Beitrag #118) schrieb:

wie viele Dimmingzonen hat denn der X95L in 65 Zoll oder gibt es noch keine konkreten Angaben.

den bisherigen Angaben nach (AVPasion) sind es 576 beim 65" Modell, nachfolgend in der Gegenüberstellung auch die Angaben aus den ersten Views aus China zum 75" bzw. 85" Modell, Links dazu hier im Thread zu finden

65" X95K = 432
65" X95L = 576

75" X95K = 600
75" X95L = 768

85" X95K = 720
85" X95L = 864

Wenn die geposteten Daten von @Ralf65 stimmen, dann ist der Sweet Spot "L-Serie" der 75er.
65": 8,86 Dimmingzonen pro Zoll
75": 10,24 Dimmingzonen pro Zoll
85": 10,16 Dimmingzonen pro Zoll

Relevant ist nicht die Bildschirmgröße, sondern wieviele Pixel innerhalb einer Dimmingzone liegen.

Ein UHD TV hat 3840 x 2160 = 8.294.400 Pixel

Damit ergibt sich für ...

65 Zoll > 8.294.400 : 576 = 14.400 Pixel pro Dimmingzone

75 Zoll > 8.294.400 : 768 = 10.800 Pixel pro Dimmingzone

85 Zoll > 8.294.400 : 864 = 9600 Pixel pro Dimmingzone

Je weniger Pixel innerhalb einer Dimmingzone liegen, desto genauer kann man die Helligkeit der einzelnen Bildbereiche steuern.

Man sieht an diesem Beispiel auch ganz krass den Vorteil von OLED, denn die Technik hat sinngemäß 8.294.400 Dimmingzonen.

zudem haben die LCD Panel Eigenschaften wie Helligkeit und nativer Kontrast einen Einfluss auf das Gesamtergebniss

schade mit den knapp über 100 Zonen mehr, wird man da keine Wunder erwarten können.
Ehrlich gesagt wird es für die LCD TVs im höheren Preissegment echt schwer, wenn es keine deutlichen Verbesserungen mehr gibt.

Ich würde die Anzahlt der Dimming Zonen nicht überbewerten.
Sony bekommt das Dimming meistens besser hin als andere Hersteller mit mehr Zonen.

Ich hoffe einach der das 75 Zoll X95L nicht enttäuschen wird, das wäre mein neuer TV dann endlich.

Ich hoffe dieses Jahr wurde ein Panel mit mehr nativem Kontrast verbaut mal wieder, der X95K war da ja echt mies

Einen besonders hohen nativen Kontrast wird auch das Panel des X95L nicht haben. Denn das würde bedeuten, dass der X95L keine Folie für bessere Blickwinkel verbaut hätte. Und dies wird sicherlich nicht der Fall sein.

In 2023 muss doch Dank eines LG G3, Samsung S95C und Sony A95L keinen LCD TV mehr kaufen. Das einzige Argument pro LCD war ja bis jetzt noch die Helligkeit, aber dieses Argument ist ja mit den genannten TVs auch nicht mehr gültig.

Sind wir mal ehrlich, 768 Dimmingzonen sind auch nicht allzu viel, wenn man sich mal den Samsung QN95C dagegen ansieht.

Als ob es auf die Zonen ankäme. Nachdem Rtings jetzt herausgefunden hat, dass LG OLEDs langlebiger sind, lässt das die anderen OLEDs "etwas" unvorteilhafter aussehen. Dann noch das Problem, dass Sony OLEDs den Algo erst nach 4+ Stunden laufen lassen. Man kann also den Strom nicht mal eben abschalten.
Da bin ich schon froh, dass es noch hochwertige LCDs gibt!

Goldeagleno1 (Beitrag #118) schrieb:

wie viele Dimmingzonen hat denn der X95L in 65 Zoll oder gibt es noch keine konkreten Angaben.

Tabelle mit allen Miniled-Modellen 2023
https://forum.setcom...502.html#post1055860

Das einzige Argument pro LCD war ja bis jetzt noch die Helligkeit, aber dieses Argument ist ja mit den genannten TVs auch nicht mehr gültig.

Und das ist es immer noch. Die genannten OLEDs werden schon sehr hell aber nur sehr kurz und nur auf kleinen Flächen. Der ABL lässt mich nach wie vor an LCD festhalten

Nemesis200SX (Beitrag #130) schrieb:

Und das ist es immer noch. Die genannten OLEDs werden schon sehr hell aber nur sehr kurz und nur auf kleinen Flächen. Der ABL lässt mich nach wie vor an LCD festhalten

Und mich zusätzlich noch die allgemeine sehr entspannte Nutzung von LCDs. Keine kleinen und großen Algos, Einbrenner, Nachleuchten, NBB, Blackcrush und was es nicht noch alles so gibt.

Die Vorteile sehe ich auch, aber es wird langsam sehr eng für die LCDs. LG konnte mit dem G3 tatsächlich einen sehr großen Sprung machen. Der X95L sieht für mich wie Stagnation aus und das sage ich nicht als Oled oder LG Fanboy, sondern weil ich mir tatsächlich auch fortschrittliche Mini Led Alternativen wünschen würde.

Sony und Co haben wahrscheinlich sowieso mit LCDs abgeschlossen. Da bleibt in Zukunft nur TCL oder Hisense.

Goldeagleno1 (Beitrag #132) schrieb:

Sony und Co haben wahrscheinlich sowieso mit LCDs abgeschlossen. Da bleibt in Zukunft nur TCL oder Hisense.

Nee, das sehe ich nicht! Warum auch? Sony baut immer noch sehr gute LCDs. Nur mit der Anzahl der Dimming Zonen hat sich Sony halt immer etwas zurück gehalten. Die letztliche Bildqualität hat ihnen aber immer recht gegeben.
Hier wurden übrigens schon öfters die Grabreden für LCDs vorbereitet, sowie das Catering und die Gäste bestellt. Passiert ist (natürlich!) nichts. Der Patient ist wohl auf und tritt weiterhin kräftig in fremde Ärsche.

Gegen die neueste OLED-Generation hat LCD einfach kaum noch einen Vorteil. Dem Fazit von Classy Tech im folgenden Video schliesse ich mich gerne an - einen LCD kauft man wenn es unbedingt mehr als 77 Zoll sein soll und wenn man immer noch Angst vor Burn-In hat. Wer sich aber den TV wegen der (in der Summe) besten Bildqualität kauft, lässt die Finger von LCD.

Auch wenn das ein Samsung-Video ist, wird es bei Sony (A95L vs X95L) sicher nicht anders ausgehen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #133) schrieb:

Goldeagleno1 (Beitrag #132) schrieb: Sony und Co haben wahrscheinlich sowieso mit LCDs abgeschlossen. Da bleibt in Zukunft nur TCL oder Hisense. Nee, das sehe ich nicht! Warum auch? Sony baut immer noch sehr gute LCDs. Nur mit der Anzahl der Dimming Zonen hat sich Sony halt immer etwas zurück gehalten. Die letztliche Bildqualität hat ihnen aber immer recht gegeben.

ein Stück weit muss man hier wohl Recht geben....
dazu muss man sich nur die Berichte zu den neuen TCL Modellen (C935, C835) von HDTVtest ansehen, dort schlägt TCL die Modelle von Sony und Co bereits in einigen wichtigen Disziplinen und mit dem brandneuen Modell QM8 scheint TCL wohl in Gänze aufgeholt zu haben und das zu einem günstigeren Preis.
Sony strauchelt eben seit Jahren ohne wirkliche technische Innovation, vor allem aber mit gleichbleibend halbgarer technischer Ausstattung im Vergleich zur Konkurrenz auf dem Markt herum, dazu muss man sich nur die eher durchwachsene Qualität des 65" X95K vor Augen führen, trotz MiniLED Technik.
Das Drama um den X90H, die deutlich zu späte Einführung der MiniLED Technik, das Festhalten an veralteter Hardware mit eingeschränkten Gaming Features, hat mittlerweile einige User zu anderen Herstellern wechseln lassen, die wenigsten werden wohl nachvollziehen können, warum man "nur" dem A95L in 2023 einen neuen SoC spendiert hat.....

Sony nutzt die selbe Hardware wie z.B. Philips und Panasonic auch. Das ist jetzt nicht sonderlich komisch von Sony. Das mit den Gaming Features ist wieder so eine Sache, die eigentlich kaum ins Gewicht fallen dürfte. Zudem lässt sich auch bei 60 Hz traumhaft zocken. Da braucht es kein VRR und 120 Hz. Wären Gamer wirklich so entscheidend, dann hätten hier bereits alle Hersteller entsprechende Funktionen seit Jahren implementiert.
Würdest du dir so eine TCL Möhre kaufen? Ich nicht. Es bleiben halt low budget TVs und denen fehlt auch eine entsprechende Bildbearbeitung. Gibt es bei uns TCL überhaupt? Wüsste aus dem Kopf jetzt nicht, ob es bei MM oder Medimax TCLs gibt.

VF-2_John_Banks (Beitrag #136) schrieb:

Wären Gamer wirklich so entscheidend, dann hätten hier bereits alle Hersteller entsprechende Funktionen seit Jahren implementiert.

Dem ist doch so. Alle großen Hersteller (LG, Samsung, Panasonic, Philips, TCL, Hisense) haben seit Jahren deutlich mehr Gamingfeatures zu bieten und dementsprechend Funktionen implementiert. Sony sind ja (mal wieder) die letzten, die es nun endlich auch geschafft haben in 2023 eine Gamebar einzuführen.

Ich verstehe es seit Jahren einfach nicht, warum es bei Sony so viel länger als bei anderen Herstellern dauert, bis verschiedenste Dinge endlich in die jeweiligen Modelle einziehen. (z.B. HDMI 2.1, VRR, HGIG, Gamebar, Mini-LED, TV-LED Dolby Vision, usw…..)

Die sind wohl eher clever, weil sie abwarten wie der Markt drauf reagiert.

Hi mein 75 X95L hängt jetzt an der Wand. Habt ihr evtl Tipps zu den Bildeinstellungen ?

Eigentlich braucht man da nicht viel einzustellen, i.d.R. wird für den alltäglichen Gebrauch der Bildmodus "Anwender" (Custom) empfohlen, sowie für die HDMI Ports das "Optimierte Format DolbyVision", dazu noch für nicht 4K Quellen den Overscan anpassen (1080p = Vollpixel, 720p = +1).
Bei den Basis Einstellungen kannst Du dich daher an denen des X95K orientieren, z.B. HIER.
Erweiterte Einstellungen wie z.B. Weißabgleich, sind grundsätzlich immer individuell für jedes Gerät vorzunehmen, macht hier i.d.R. aber nur in nur Verbindung mit einem entsprechenden Colorimeter Sinn, wobei persönliche Geschmäcker bekanntlich unterschiedlich sind und natürlich erlaubt ist was gefällt....

Wie bist Du denn sonst mit dem Modell zufrieden, wie sind die Eindrücke ?

Und auf jeden Fall schauen ob irgendwelche Energiespar Optionen ab Werk eingestellt sind, das wird ja nun teilweise gemacht wegen der Stromsparverordnung, auch bei 4K Modellen, nicht nur 8K

Er hängt schon mal an der Wand. Ersteindruck ist schon mal sehr positiv. Was jetzt schon negativ auffällt ist der Sony X800M2 Player das ich jedesmal DV ausstellen muss vom Wechsel BR UHD.
Schwarzwert ist top und Helligkeit ebenfalls.
Komme vom Sony 75 855c FHD.
Zum Genießen komme ich erst am Wochenende.

VF-2_John_Banks (Beitrag #138) schrieb:

Die sind wohl eher clever, weil sie abwarten wie der Markt drauf reagiert.

Weniger clever, als viel zu abwartend und wenig innovativ! Sieht man auch an den schwindenden Marktanteilen in Deutschland im TV Bereich. Sony wurde der Rang mittlerweile abgelaufen, auch wenn sie immer noch 1-2 gute Geräte auf dem Markt haben, müssen sie langsam mal agieren und nicht nur reagieren...

-=Hellraiser=- (Beitrag #142) schrieb:

Was jetzt schon negativ auffällt ist der Sony X800M2 Player das ich jedesmal DV ausstellen muss vom Wechsel BR UHD.

das liegt aber am Sony Player als solches, da Sony hier keine automatische DolbyVision Erkennung implementiert hat.
Bei jedem anderen Hersteller (Panasonic, Oppo + Clone) funktioniert diese DolbyVision Erkennung und Aktivierung bei der UHD Blu-ray automatisch....

Ja aber damit kann ich erst mal leben. Ich weiß auch nicht ob ein Wechsel zum Pana 824 Bild technisch mich noch weiter nach vorne bringt ?

der 824 hat die gleichen Features wie der Pana 9000 und der wurde bis dato immer als Bild Referenz gekürt, ob man das jedoch ohne eine direkten Vergleich erkennen kann mag ich jetzt nicht beurteilen

Merzener (Beitrag #143) schrieb:

Weniger clever, als viel zu abwartend und wenig innovativ! Sieht man auch an den schwindenden Marktanteilen in Deutschland im TV Bereich. Sony wurde der Rang mittlerweile abgelaufen, auch wenn sie immer noch 1-2 gute Geräte auf dem Markt haben, müssen sie langsam mal agieren und nicht nur reagieren...

Sony lag Ende 2022 in Deutschland wie gehabt auf Platz 2, noch vor LG! Samsung ist weiterhin unangefochten auf Platz 1. Generell sind die Verkaufszahlen für TVs seit Jahren rückläufig. Generation Tiktok, die nicht mal mehr weiß welches Geschlecht sie hat, interessiert sich nicht mehr so stark für Großgeräte.

Wo hast Du denn diese Informationen her?

Das sieht hier etwas anders aus:
TV Verkaufsanteile

Na Google.

VF-2_John_Banks (Beitrag #147) schrieb:

Merzener (Beitrag #143) schrieb: Weniger clever, als viel zu abwartend und wenig innovativ! Sieht man auch an den schwindenden Marktanteilen in Deutschland im TV Bereich. Sony wurde der Rang mittlerweile abgelaufen, auch wenn sie immer noch 1-2 gute Geräte auf dem Markt haben, müssen sie langsam mal agieren und nicht nur reagieren... Sony lag Ende 2022 in Deutschland wie gehabt auf Platz 2, noch vor LG! Samsung ist weiterhin unangefochten auf Platz 1. Generell sind die Verkaufszahlen für TVs seit Jahren rückläufig. Generation Tiktok, die nicht mal mehr weiß welches Geschlecht sie hat, interessiert sich nicht mehr so stark für Großgeräte.

Das war imo unnötig mal abseits vom TV Thema, habe selber eine Trans Schwester, die nun zum Mann wird, daher für mich ein NoGo so ein Satz, sowas sollte ernst genommen werden und sich nicht lustig gemacht werden Finde eher gut das die jetzige Generation da viel viel offener mit vielem umgeht

Ansonsten stimme ich dir zu, ich hatte auch gelesen das Sony auf latz 2 in Deitschland ist, jedenfalls im Segment über 2000 Euro