Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

Er betont selber, dass der Sony mehr Kontrast, mehr Bildtiefe, eine höhere Bildschärfe und besseres Local Dimming bietet. Trotzdem kauft er den (noch) helleren Samsung Also so viel zum Thema "Sony Promoter"

Bei meinen Präferenzen kommt in diesem "Vergleich" jedenfalls nur der Sony in Frage

Viele seiner Videos waren eher Verkaufsshows für die aktuellen Modelle. Das hat schon immer so ein wenig Geschmäckle. Aber jeder hat halt so seine Präferenzen. Auf der anderen Seite gibt es dafür ja "Mr. Spiderman" mit seinem Sony Bashing.

VF-2_John_Banks (Beitrag #196) schrieb:

Nein. Vermutlich sind die dunklen Bereiche nur größer, bzw. werden in mehr Szenen die schwarzen Bereiche eingefügt. Ich werde mal zum Spaß Stufe 2 mit mehr Helligkeit testen. Beim XE93 war Stufe 1 schon krass und oftmals das Bild einfach zu dunkel. Aber eigentlich muss man gar nicht höher als 1 gehen, oder überhaupt die BFI nutzen. Sonys Motionflow arbeitet so schon unheimlich gut und man hat ein astreines Bewegtbild.

Klingt auf jeden Fall sehr plausibel mit den größeren, dunklen Feldern und den größeren Wirkungsbereichen. Eine volle BFI bei "Max" ist ausgeschlossen?
Bei einer Nutzung komplett ohne MCFI (Glättung 0) wären die anderen Stufen (Klarheit) vielleicht doch ganz interessant.

Das Problem beim XE93 war/ist, dass er nur oben und unten an den Rändern LED´s hat. Bei einem Scanning Backlight kann er eigentlich nur oben und unten abwechselt blinken.
Dabei ist der Helligkeitsverlust natürlich deutlich höher (25%) als bei einem FALD, selbst wenn dieser sagen wir mal nur an die 100 Zonen hat.

Schon vor Deutschland-release auf 4500 reduziert bei einigen Händlern (85er)

Forenjunkie (Beitrag #204) schrieb:

Eine volle BFI bei "Max" ist ausgeschlossen? Bei einer Nutzung komplett ohne MCFI (Glättung 0) wären die anderen Stufen (Klarheit) vielleicht doch ganz interessant.

Die BFI auf Max ist schon deutlich dunkler. Das wäre nichts für mich. Und wie bereits gesagt, ist es auch gar nicht notwendig. Motionflow auf Stufe 2 ist schon ziemlich perfekt. Ohne Motionflow hast du aber ein ruckeliges Bild. Ob die BFI das so befriedigend ausgleichen kann, bezweifle ich. Zudem wird das Bild ja noch extrem dunkel.

"ruckeliges Bild"? Du meinst 24p "Ruckeln"? Damit kann ich leben.
Vermutlich reicht "Klarheit Stufe 2" auch aus um den SaH Effekt zu eliminieren und es muss gar nicht "Max" sein.
Dennoch wäre es ganz interessant, was genau dahinter steckt.

Ja genau. Das "Tom Cruise Ruckeln".

Manche mögen Daumenkino und manche Artefakte-Seifenopern. Solange für jeden was dabei ist...

Eventuell hat jemand ja Glück und gewinnt das Exemplar.

Auch wenn es die Serie nicht bei uns gibt, finde ich das schon interessant ...

das neue ECO Dashboard sowie das Game Menu der neuen L Serie, kommt übrigens auch für einige Modelle aus 2022 (ab X80K - )

Das ECO Dashboard und Game Menü kommt sogar für die 2021 Modelle (X80J and higher) und den 2020er X90H.

Am besten gleich mit der aktuellsten ATV Version.

Moin!
Mein 65X95L wird morgen früh zwischen 10 und 11 geliefert :-) Dann kann der gute alte 65ZD9 endlich weg

MrWhite66 (Beitrag #213) schrieb:

Das ECO Dashboard und Game Menü kommt sogar für die 2021 Modelle (X80J and higher) und den 2020er X90H.

ECO Dashboard ab 2021er Modelle. Game Menü ("Light Version") ab 2022er Modelle.

Hi das sind meine Einstellungen für sky

Bild Modus Standart
Brillant für Sky
Automatischer Bildmidus -Aus
Umgebumgssensor - Aus
Helligkeit - 20
Kontrast -91
Gamma -1
HDR-Tonemapping - Aus
Schwarzwert - 50
Schwarzabgleich -Hoch
Erw. Kontrastverstärker - Hoch
Lokal Dimming - Gering
Luminanz - Hoch
Farbe:
Farbe - 48
Farbton - 0
Temperatur - Kalt
Brillanz - Mittel
Bildschärfe -75
Rauschen - Beide Automatik
Reality Creation - Automatik
Abstufung - niedrig
Motionflow - Automatik

Du hast ja mal eine komplett andere Einstellung für deinen TV gewählt.
Aber jeder wie er mag.

Das war die einzige die uns zufrieden gestellt hat. Sonst hätte ich die Kiste zurück geschickt .

FJA (Beitrag #215) schrieb:

Moin! Mein 65X95L wird morgen früh zwischen 10 und 11 geliefert :-) Dann kann der gute alte 65ZD9 endlich weg

Mich würde dein urteil interessieren, würde mir auch gerne den 65 Zoll holen.

Habe ihn gestern bei 40 Grad Zimmertemperatur erstmal so wieder integriert wie meinen alten. Allererste Eindrücke sind das er eine ganze Ecke heller ist als der ZD 9, 2 Fernbedienungen dabei. Über das Local Dimming kann ich noch nichts sagen weil es einfach zu lange hell ist im Moment :-) Wenn man bedenkt das ich für den ZD9 in gleicher Größe 2000 Euro mehr bezahlt habe ich das schon sehr geil.

FJA (Beitrag #221) schrieb:

Habe ihn gestern bei 40 Grad Zimmertemperatur erstmal so wieder integriert wie meinen alten.

Hast du eine Dachgeschosswohnung? Nicht das der TV noch wegschmilzt.

Ein Tipp für potentielle Käufer > es gibt mal wieder eine Mehrwertsteueraktion bei Mediamarkt/Saturn ...

Zum Beispiel:

konnte den X95l schon jemand mit dem A90j vergleichen?
Kommt der X95l dort an die Bildqualität heran?

Schwieriger Vergleich (2023er Mini-LED vs. 2021er OLED) und dann kommt es noch drauf an wie man "Bildqualität" definiert.

wenn man die Bildqualität ein Stück weit auch an den Dimming Eigenschaften festmacht, so ist der (ein) OLED allemale im Vorteil gegenüber dem X95L

Definitiv! Und wer seine Priorität auf Helligkeit und/oder HDR legt, für den wird der X95L im Vorteil sein.
Ist halt wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Wer die Prorität auf HDR legt, hat mehr vom hohen Kontrast der OLED. Es gibt wenige(r) helle Szenen bei der sich ein heller LCD absetzen kann, in den meisten Szenen ist der OLED im Vorteil.
Bei SDR ist ein LCD im Vorteil - wenn man denn die "irre" Helligkeit mag oder benötigt (extrem heller Raum).

Mein Tipp > mache einfach einen Vergleich beim nächsten Händler. Wenn dir der höhere Kontrast von OLED nicht sofort ins Auge sticht, kannst du dir gerne einen LCD kaufen.
Letztendlich sind die Topgeräte heutzutage alles High-End-TV und die erreichbare Bildqualität hängt eher von der Qualität des Content als vom TV ab.

Jogitronic (Beitrag #228) schrieb:

Wer die Prorität auf HDR legt, hat mehr vom hohen Kontrast der OLED.

HDR und OLED im selben Satz

Lass mich raten du hast noch nie einen HDR Film mit mehr als 1000cd/m2 gesehen?

Natürlich hat jede Technik ihre stärken, aber HDR ist ist sicher nicht die Stärke von OLED.

LeDeNi (Beitrag #229) schrieb:

HDR und OLED im selben Satz Lass mich raten du hast noch nie einen HDR Film mit mehr als 1000cd/m2 gesehen?

Oh oh!! Ganz dünnes Eis hier im Forum. Aber du hast recht. Ich hab letztens bei meinen Eltern auf deren A90J gesehen wie das Bild dort so wirkt. Was bin ich froh, dass ich meinen LCD TV habe! Das "perfekte" Schwarz und pixelgenaues Dimming bringt es da für mich auch nicht.

Ja, das verstehen OLED Fanboys einfach nie, das perfektes Schwarz nunmal nicht alles ist.
Aber das wirst du denen nie beibringen können, das endet immer wieder in unnötigen Diskussionen.

OLEDs sind für Leute die echt nur im Dunklen gucken echt deutlich besser, aber ich persönlich kenne solche Leute nunmal gar nicht, die meisten die ich kenne schauen tagsüber TV oder Abends mit stimmiger Beleuchtung wie ich.

Und da sind OLEDs einfach nicht die besten TVs, da wirkt die Helligkeit der LCDs nunmal einfach brillianter und besser.

Und das wird sich nicht ändern, das werden OLEDs so nie erreichen, das sie dauerhaft 800Nits bei SDR zum Beispiel stundenlang am Tag packen würden ohne das es auf die Lebensdauer, grade der Blauen, geht.

Ich lach mich weg über die Diskussion hier und melde mich mal vom Thema ab 😂😂😂😂😂😂😂👍

Shaoran (Beitrag #231) schrieb:

Ja, das verstehen OLED Fanboys einfach nie, das perfektes Schwarz nunmal nicht alles ist. Aber das wirst du denen nie beibringen können, das endet immer wieder in unnötigen Diskussionen.

Amen!

@Hellraiser.

Hasta la Vista.

Verstehe nicht weshalb man immer in LCD Threads gehen muss, nur um dort dann schreiben zu können. Kauf dir einen OLED

Was soll man denn antworten, wenn jemand einen Empfehlung bzw. Vergleich X95L vs. A90J (OLED) möchte. Dann kann man also nicht schreiben „nimm den OLED….?! Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild. Und ich kann das definitiv beurteilen, da ich schon einige High-End LCD TVs mein Eigen nennen durfte. (u.a. einen 75ZD9)
Ich würde nie wieder zurück zum LCD TV gehen.

Manchmal muss hier schon den Kopf schütteln.

MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb:

Ich würde wieder zurück zum LCD TV gehen. Manchmal muss hier schon den Kopf schütteln. :.

Sehe ich auch so!

MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb:

Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild

Die Aussage stimmt so einfach nicht, OLED fehlt nach wie vor die Lichtstärke.

Du musst auch schon richtig zitieren ...

MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb:

Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild. Und ich kann das definitiv beurteilen, da ich schon einige High-End LCD TVs mein eigen nennen durfte. (u.a. einen 75ZD9) Ich würde wieder zurück zum LCD TV gehen. Manchmal muss hier schon den Kopf schütteln. :.

Ansonsten gibt es ja auch noch die Spinner, die immer diese getürkten Shootouts machen



https://valueelectro...ootout-Results-2.pdf

Das sind natürlich Fake News

Wie schon geschrieben ...

Mein Tipp > mache einfach einen Vergleich beim nächsten Händler. Wenn dir der höhere Kontrast von OLED nicht sofort ins Auge sticht, kannst du dir gerne einen LCD kaufen

Wenn du meinst, ein 800 Nits SDR Bild ist geil - kauf einen LCD.

... jetzt noch mal ein guter Grund, um einen TV von Sony zu kaufen

Jogitronic (Beitrag #238) schrieb:

Das sind natürlich Fake News

Wenn man das Shootout im dunkeln, mit Bunker ähnlichen Lichtverhältnissen durchführt, kommt halt sowas dabei raus

Vorallem jetzt im Sommer ist es bis kurz vor 22:00 hell, somit nicht wirklich realitätsnah, der Test.

Jogitronic (Beitrag #238) schrieb:

Wenn du meinst, ein 800 Nits SDR Bild ist geil - kauf einen LCD.

Für SDR genügen 100cd/m2

@Sahayn:

Lass dich von den Oled/LCD Streitereien hier nicht verunsichern. Ich habe Sowohl den A 90J als auch den Mini Led X95 k in Betrieb, also den Vorgänger des X95 L. Und auch wenn es die wenigsten hier gerne hören, die Bildqualität der beiden Technologien hat sich inzwischen so weit angeglichen das es über weite Strecken kaum mehr möglich ist zu unterscheiden.

Man kann mit dem A 90J wunderbar bei Tag schauen, und gutes HDR kann der auch. Zu dunkel ist da garnichts. Umgekehrt lässt sich mit dem Mini led sehr gut Filmschauen im dunklen Raum, sehr gutes Schwarz inklusive.

Bei einer derart ähnlichen Performance würde ich den nehmen, den du günstiger bekommst.

LeDeNi (Beitrag #237) schrieb:

MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb: Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild Die Aussage stimmt so einfach nicht, OLED fehlt nach wie vor die Lichtstärke.

Die Aussage srimmt so aber auch nicht....
Sie fehlt wenn, lediglich bei zunmehmend "großen" Flächen und bei Vollbild, das kommt aber i.d.R. im Bildinhalt nicht ständig vor,
bei kleineren Details sind OLEDs bei aktuellen Modellen sogar heller

Ralf65 (Beitrag #242) schrieb:

LeDeNi (Beitrag #237) schrieb: MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb: Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild Die Aussage stimmt so einfach nicht, OLED fehlt nach wie vor die Lichtstärke. Die Aussage srimmt so aber auch nicht.... Sie fehlt wenn, lediglich bei zunmehmend "großen" Flächen und bei Vollbild, das kommt aber i.d.R. im Bildinhalt nicht ständig vor, bei kleineren Details sind OLEDs bei aktuellen Modellen sogar heller

Ralf, das stimmt leider schon. Ich habe gestern nach einer Woche meinen Alienware Oled-Monitor zurückgegeben, weil das ständige runtergedimme des ABL nicht auszuhalten war.

Wenn man bei Diablo 4 z.B. aus einem Dungeon wieder in die sonnige Wüste gegangen ist, dann hat der AW3423DW runtergedimmt wie ein Handy mit aktiviertem Lichtsensor. (Egal ob mit HDR400 true black oder 1000 nits peak Profil)

Und der Alienware hat schon das hochgelobte QD-Oled Panel.

Genauso wie ein Oled-Fan Blooming nicht gewohnt ist und es nicht mag, komme ich mit dem runtergedimme eines Oleds absolut nicht klar. Das ist für mich jetzt viel schlimmer wie ein bisschen Blooming in den Kino-Balken!

Wenn dir dein Oled in vollflächigen hellen Szenen tatsächlich "hell" genug ist, dann ist das eine rein subjektive Aussage.

MrWhite66 (Beitrag #235) schrieb:

Der OLED liefert eben insbesondere bei HDR Inhalten das deutlich bessere Bild. Manchmal muss hier schon den Kopf schütteln. :.

Das ständige Runtergedimme eines Oleds im HDR Betrieb nennst du das deutlich bessere Bild?
...da kann man tatsächlich nur noch den Kopf schütteln...

Also entweder reist du meine Aussage aus dem Kontext, weil du sticheln willst oder aber du kannst es einfach nicht verstehen, was ich geschrieben habe. So oder so, sollte man dann schon nicht nur eine Passage einer Aussage zitieren...

Lies einfach noch mal meinen Post in Ruhe durch, dann wirst du es evtl. auch schaffen, zu verstehen, auf was sich das "Kopf schütteln" bezog.

Nein, meine Aussage passt schon.
Ein Oled liefert nicht per se das beste HDR-Bild.

...aber wenn man als LCD-Besitzer einen Oled-TV kritisiert, dann wird das selbstverständlich gleich wieder als "stichelei" dargestellt.

Ralf65 (Beitrag #242) schrieb:

bei kleineren Details sind OLEDs bei aktuellen Modellen sogar heller

Der X90K ist auch nicht der beste LCD, rtings hat leider nicht alle TVs getestet.

Aber man nehme einen Top LCD aus dem Jahr 2016 und den neusten OLED et voilà die Ergebnisse sehen plötzlich ganz anders aus

Hehe, wenn die Angaben so stimmen behalt ich mein ZD9 noch etwas
Will mich ja nicht Verschlechtern

Mittlerweile soll es auch bei Sony so sein, dass die TVs Testbilder und Muster erkennen und damit auch nicht ihr ganzen Potenzial "entfachen". Andrew Robinson hatte das mal in einem TV Review Video erwähnt und das der TV außerhalb der üblichen Testmuster doch teils deutlich heller wurde. Leider ist er kein Freund von puren Zahlen und hat auch keine Werte gezeigt. Da wäre es aber auch schön wenn RTings z.B. nicht immer nur die üblichen Fenstergrößen bei Weiß und Co. anschauen würde.

LeDeNi (Beitrag #247) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #242) schrieb: bei kleineren Details sind OLEDs bei aktuellen Modellen sogar heller Der X90K ist auch nicht der beste LCD, rtings hat leider nicht alle TVs getestet. Aber man nehme einen Top LCD aus dem Jahr 2016 und den neusten OLED et voilà die Ergebnisse sehen plötzlich ganz anders aus ;

Das Dein Vergleich hinkt, merkst Du sicherlich selber, denn Du kannst die genannten (alten) Geräte ja gar nicht mehr erwerben...
Zudem, wenn Du mal die Thematik der letzten LCD Generation zu Grunde legst, so wirst Du festellen, das diese eigentlich mit jedem Jahr etwas an Max Helligkeit einbüßen, was sicherlich auch ein Stück weit den Energie Verbrauchsrichtlinien der EU geschuldet ist