Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

VF-2_John_Banks (Beitrag #1689) schrieb:

Was auch so völlig korrekt ist. DD+ ist das Atmos Format beim Streamen. Da fehlt das Kanalbett, welches die komplette ATMOS Tonspur hätte. So spart man recht viel Bandbreite.

Das ist nicht korrekt. Dann kommt aber kein Atmos am Receiver an, sondern eben DD+ (vermutlich 5.1). Wenn Atmos verfügbar ist, wird am Receiver auch Atmos angezeigt.

Kurz zum Apple TV:

Beim Apple TV steht immer "PCM 2.0" oder "Multichannel PCM", wenn der Apple TV korrekt eingestellt ist. Sofern dann ein Atmos-Signal anliegt, wird im Receiver meistens „Dolby Atmos / PCM“ oder ähnliches angezeigt.

Wenn bei der Wiedergabe über den Apple TV im Receiver "Dolby Digital" angezeigt wird, ist diese Einstellung im Apple TV gewählt worden. Dann wandelt der Apple TV jedes Tonsignal selbst in ein Dolby Digital-Signal um. Das ist keine empfehlenswerte Einstellung. Zumal dann Atmos auch gar nicht mehr funktioniert.

Zurück zum Sony:

Ist es sicher, dass der Content auch in der deutschen Synchro in Atmos vorliegt? Sicherheitshalber mal auf die englische Spur umschalten und schauen, was dann als Eingangssignal beim Receiver ankommt.

Sollte immer noch kein Atmos ankommen, dann mal bitte die Einstellungen im Ton-Menü (Einstellungen -> Ton / Anzeige & Audio -> Audioausgang) des Sony prüfen.

@BornChilla83.

Doch, es ist korrekt. DD+ kann auch Atmos sein. Hab es selbst schon bei Disney Titeln angezeigt bekommen bei englischen Atmos Spuren.

[/quote]
Ist es sicher, dass der Content auch in der deutschen Synchro in Atmos vorliegt? Sicherheitshalber mal auf die englische Spur umschalten und schauen, was dann als Eingangssignal beim Receiver ankommt.
[quote]

Ja, habe da extra Serien geprüft, die Deutsch Atmos haben und auch umgestellt auf Englisch
-> immer DD DD+

Die XBox X habe ich an HDMI 4 (mit VRR) angeschlossen, da wird bei Spielen Dolby Atmos am Yamaha angezeigt.

Was zeigt der Yamaha denn als aktive Lautsprecher in der Matrix auf dem Display an? Daran kannst Du ja noch erkennen, ob dieselben Lautsprecher bei DD+ und Atmos aktiv sind.

Ich habe nur ein 5.1 Setup.
Es geht mir nur darum, dass beim Sony anscheinend was anderes zum Yamaha gesendet wird.

wenn Du nur ein 5.1 SetUp hast, kann auch kein Atmos angezeigt werden, das wird im Receiver decodiert, wenn eine entsprechende Lautsprecher Konstellation vorhanden ist, u.U. muss man sogar im AVR noch die entsprechende Variation aktivieren, bei Yamaha wenn ich mich recht erinnere "Objekt Decoder Modus"

Zum testen könnte er aber die Endstufen aktivieren und so ein Atmos Setup simulieren. Ob da tatsächlich Boxen dranhängen ist ja erstmal egal.

ohne einen angeschlossen Lautsprecher funktioniert das teilweise wohl garnicht mal, da erkennt das System das keine Ausgabe möglich ist...
Probieren kann man es ja mal

Ob der Yamaha das wirklich feststellen kann?

selbst wenn nicht, wäre die Diskussion um eine Atmos Decodierung Ja oder Nein doch überflüssig, denn auch im Fall einer Decodierung hätte man mit einer Dummy Ausgabe ohne echtes Signal ja keine Bereicherung des Klangbildes

Bei der Einmessung schmeißt er m.W.n. jedenfalls eine Fehlermeldung aus, das kein Lautsprecher angeschlossen ist, wenn keine Verbindung existiert

Das Ding ist doch, dass ihm über die Xbox ja trotzdem Atmos angezeigt wird, aber über die Sony-Apps nicht.

Also wenn DD+ die gleiche Qualität wie Dolby Atmos hat, ist es mir egal.
Mich wundert halt nur, dass am vorherigen TV bei Atmos Filmen/Serien immer PCM/Dolby Atmos im Display vom Yamaha stand.
Bei der Xbox X ist es weiterhin so, PCM/Dolby Atmos.

Aber wie gesagt, wenn die 5.1 Kanäle die gleichen Bitraten haben, kann da wegen mir auch DD+ stehen.

Hmm, das ergibt für mich weiterhin keinen Sinn. Außer Sony händelt beim Durchschleifen die Signale von Apps und externen Geräten unterschiedlich. Das kann zwar sein, aber ergibt in Bezug auf Atmos keinen Sinn für mich.

der Unterschied bei der DolbyAtmos Übertragung zwischen Streaming und den physischen Medien liegt in der Qualität.
Beim Streaming wird DolbyAtmos i.d.R. im Verlust behafteten DD+ Container übertragen, mit einer max. Abtastrate von 96 kHz und einer maximalen Übertragungsrate von 6,14 Mbit/s., über die physischen Medien kommt DolbyAtmos i.d.R. im Verlust freien im DolbyTrueHD HD Container daher, mit bis zu 24Bit und 192 kHz.
Bei der DolbyAtmos Decodierung wird dies möglicherweise in irgend einer Form dann auch im AVR signalisiert (Hersteller abhängig),
ohne vorhandene DolbyAtmos Konstellation wird dann womöglich nur der verwendete Container signalisiert (Hersteller abhängig).

Bei der Anzeige könnte sich sich je nach Anbieter (Streaming) auch kürzlich was verändert haben, da Amazon Prime in seinem Basis Werbe Abo wohl kein DolbyAtmos mehr anbietet, obwohl dies so noch ausgewiesen wird, siehe INFO

Also fasse ich mal kurz zusammen:

- bei Streaming ist DD+ gleich Atmos von der Qualität her (ohne 3D Sound-Konfig.)
- TV kann den Ton je nach Hersteller unterschiedlich zum AV-Receiver weiterleiten (DD+ oder eben PCM/Atmos)

Um das zu überprüfen, könnte ich das noch mal mit einer externe Quelle testen, z.B. einen Apple-TV kaufen (bräuchte ich eh wegen der Sky-App).

Ich werde heute Abend noch mal mit Amazon Prime Video (Abo ohne Werbung) Reacher 2 (Englisch) testen, vielleicht liegt es an der internen Netflix App von Sony.

Sl@ppy89 (Beitrag #1580) schrieb:

X95L XG95

X90K
[

Hab mal zum Vergleich den X90K hochgeladen

Sieht richtig gut aus. Real auch so? Das Bild ist ja sehr gut belichtet.
Ist der X90K nicht das Pendant zum X90L, also unterhalb des 95er mit deutlich weniger Zonen?
Bin überrascht wie gut der auf dem Foto aussieht.

Ja siegt real genauso aus und fotografiert wurde nur mit einem Huawei P9.

Mein bruder hat den 90k und man sieht da schon deutlich das es nur 35zonen oder so hat. Dein bild ist nicht überbelichtet wie bei den beiden anderen.

allgemein

Ist der Unterschied zu einem Hisense U7, der ja manchmal schon für einen niedrigen 4-stelligen Betrag angeboten wird, schon noch sehr deutlich oder liegen die schon recht nah beieinander?

Welche Gründe gibt es eig. die für den X95L sprechen, wenn ihn in einem dunklen Raum nutzt und der Sound weniger wichtig ist? Nimmt man den nicht nur, wenn man einen Top-Allrounder sucht? Ich lese hier nur, dass viele von Oled umgestiegen sind, was mich doch überrascht hat.

Der Hisense U7 spielt in einer anderen Liga. Wenn überhaupt wäre der U8 "ein Konkurrent".
Hier vergleicht Vincent den X95L recht ausführlich mit anderen Modellen, z.B. dem U8.

Stimmt. Dafür kostet er nur die Hälfte. Aber dann ziehe ich den Sony auf jeden Fall vor. Der Vorgänger war um diese Zeit laut Geizhals schon um 2.7k verfügbar. Ich hoffe, der 85er wird auch bald zu diesem Preis erwerbbar sein. THX empfiehlt ja einen Betrachtungswinkel von 40 Grad und das wäre genau diese Größe auf 2,6 m, auch wenn mir der Wert schon recht hoch vorkommt. Aber wenn man nur auf Disc schaut, wird das wohl richtig sein, um zu Hause ein Kinogefühl aufkommen zu lassen.

Ja genau mit Betonung auf „wenn man nur absoluten Top Content (techn.) schaut“ dann mag das noch gehen. D.h. das ist vermutlich der Winkel wo man noch gerade so den Kopf nicht hin und her drehen muss.
Aber bei Mixed Content wie es bei den Meisten natürlich üblich ist kann ich mir das nicht vorstellen. Wenn ich mir nur vorstelle wie Bit schwacher Streaming Content auf 85“ bei nur 2,6m Abstand aussieht wird mir jetzt schon schlecht.

Ich war von meinem 85" X95L 3,60m entfernt und fand das gerade so gut. Bei Disc top, aber schon bei Netflix/Disney/Apple 4K wurde es minimal schwammig und da würde ich nicht näher dran sitzen wollen. 2,60m finde ich absurd. Aber ist wohl Geschmackssache.

2,6 m bei 85“ kann man machen, ist dann schon Kinofeeling pur, mal für einen Film okay, aber als Gerät zur dauernden Nutzung ist das einfach zu nah und anstrengend, muss jeder für sich entscheiden, finde 2,6m bei mir mit 75“ den besten Kompromiss, da kann man auch mal ein Fußballspiel in 1080p anschauen ohne das es zu schlimm aussieht.

Ein 85er im eigenen Heimkinozimmer nur für Filme mit 2,5-3m Abstand und ein 65er für normalen Content im Wohnzimmer wäre optimal.

Ich bin etwa 2,5m bei 65" entfernt und finde es perfekt. Außer bei schnellen Shootern, da brauche Ich am Anfang immer etwas Gewöhnungszeit für die Augen.

Ich bin da eher bei cyberpunky. 77" bei 2,5m finde ich top. Sony bereitet den Inhalt ja auch recht gut auf, sodass auch schlechterer Inhalt gut aussieht. 85" ist nicht nur gefühlt viel größer als 77".

Killerweman (Beitrag #1714) schrieb:

Stimmt. Dafür kostet er nur die Hälfte. Aber dann ziehe ich den Sony auf jeden Fall vor.

Fast, ja. Ob er nur halb so gut ist muss jeder für sich selbst entscheiden.
Meine Meinung ist, wenn ein (Fald-) LCD mit Local Dimming, dann auf jeden Fall einen von Sony.

Killerweman (Beitrag #1714) schrieb:

Der Vorgänger war um diese Zeit laut Geizhals schon um 2.7k verfügbar. Ich hoffe, der 85er wird auch bald zu diesem Preis erwerbbar sein.

Wenn der Nachfolger vorgestellt bzw. verfügbar ist wird der X95L deutlich im Preis fallen.
Die Frage ist nur ob man ihn dann noch möchte, wenn der XR90? das neue Backlight bekommt?

Interessant wäre zu wissen, ob es hinsichtlich Langlebigkeit zwischen Sony, Samsung, Hisense & Co. große Unterschiede gibt. Japan > Südkorea > China ist vermutlich zu einfach.

Ich konsumiere eben fast nur Blurays, allerdings keine UHDs von denen es zu wenig gibt. Streaming überhaupt nicht. Und weil THX bei 1080p einen Betrachtungswinkel von 40 Grad empfiehlt, habe ich auch den 85er X95L in der engeren Wahl. Ich denke, im LCD-Bereich gibt es keine Konkurrenz.

Rtings nutzt ihre 100er Skala leider überhaupt nicht aus. So erweckt es den Anschein, dass die TVs nahe beisammen liegen, obwohl der Unterschied viel größer ist. Ich denke bei 0,5 Punkten mehr kann man schon von einem Klassenunterschied sprechen oder wie seht ihr das? Der U7K ist sicher gut, aber doch deutlich schwächer, der QM8B ist als 85er nicht verfügbar und auch nicht so gut. Der U8K wäre wohl der einzige, der mithalten kann. Allerdings hat gerade der 75er ein schwächeres Panel und den 85er gibt es hier ja auch nicht. D.h. aktuell ist der X95L im 75-85 Zoll-Bereich ohne Alternative.

Ich habe übrigens einen Fehler gemacht. Der Vorgänger fiel ja erst im letzten Jahr auf 2.7k. D.h. im Herbst dürfte es den Sony sicher auch um diesen Preis geben. Aktuell ist er ja schon länger auf 3.6k. Da geht sicher noch was.

Ich habe nur gelesen, dass ein größeres, gutes Bild als besser wahrgenommen wird als ein kleineres, sehr gutes. Aber ev. ist in meinem Fall doch der 77er S90C die bessere Wahl, weil er immer noch recht groß ist bei einer Raumtiefe von ca. 3 m (2,6 m Entfernung) und wenn man den Raum komplett abdunkelt.

Aber wenn man schon einen 85er LCD will, sollte der wohl ein High End - Gerät wie der X95L sein, weil bei der Diagonale die Fehler der günstigeren Geräte ja noch viel mehr auffällt.

Was Langlebigkeits-Vergleiche angeht kannst hier mal schauen:
https://www.rtings.c...-updates-and-results
https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-results-after-10-months
Die meisten Bauteile werden bei jedem TV/Hersteller eh aus China kommen.
Fertigung/Montage der EU-Modelle geschieht meist innerhalb der EU, z.B. Sony in der Slowakei.

Killerweman (Beitrag #1721) schrieb:

Ich habe nur gelesen, dass ein größeres, gutes Bild als besser wahrgenommen wird als ein kleineres, sehr gutes.

Weiss nicht wo du das gelesen hast, aber ist in meinen Augen Schwachsinn.
Meiner Meinung nach: je größer der TV desto besser sollte auch seine Bildverarbeitung sein.

Ich habe nur gelesen, dass ein größeres, gutes Bild als besser wahrgenommen wird als ein kleineres, sehr gutes.

Je größer das Bild, desto mehr Immersion hat man.
Aus diesem Grund werden jetzt z.B. auch immer mehr Käufer - für das gleiche Geld - lieber einen guten 98 Zoller, als einen sehr guten 77 Zoller kaufen.

Glaube hier hängt es wie häufig von den Vorlieben ab. Ich trauere den 85" kaum nach obwohl ich wieder runter auf 77" bin. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass große Größen auf Leinwand besser aussehen als auf TVs. Ich habe im IMAX nie etwas zu beanstanden und war vor kurzem bei jemandem zu Besuch der eine keine Ahnung 200" Leinwand hat und davon 3m entfernt sitzt. Fand ich top. Bei TVs habe ich das Gefühl nicht.

Definitiv! Bei mir hält sich die Immersion in Grenzen, wenn mir auf größeren TVs jegliche Ungereimtheiten noch mehr auffallen.
Find auch, dass gute Beamer ein angenehmenes und im Vergleich zur Größe gutes bzw. "besseres" Bild machen.
Wenn nur nicht der Schwarzwert wäre. Da schwindet in dunkleren Szenen bei mir ebenfalls die Immersion.

Hallo Hifi Freunde,

ich hab jetzt nicht alle Beträge durchforstet. Deshalb steinigt mich bitte nicht.
Es geht um den XR-75X95L (gerne auch um die
Vorgänger)
Mich würden mal eure Bildeinstellungen interessieren.
Ich spiel überwiegend SDR Content über einen Sky Q Receiver ein.

Danke Euch.
VG
Adrian

Für akkurate Einstellungen kannst hier mal rein schauen: Classy Tech X95L Settings
Bzw. auf diesen aufbauen und an den eigenen Geschmack anpassen.

Hab den X95L das erste mal im Laden live gesehen, hab mich direkt verliebt, optisch und von der Verarbeitung ein Highlight, das Bild hat von der Helligkeit auch direkt herausgeragt, mit dem A95L zusammen für mich seit Jahren der einzige TV der mich reizen würde.

ich habe beim 85" seit längerer Zeit folgendes Problem:

ich nutze sehr oft den Energiesparmodus und habe das Bild meistens auf Energie sparen hoch, da es mir zum "nebenher" schauen sonst zu hell ist. Bei Filmen wechsel ich dann auf "niedrig" mit von mir eingestellten Werten. Das ging zu Beginn auch noch gut.
Nun ist es seit mehreren Wochen so, dass sich zB unter Bildmodus Anwender (den ich eigentlich immer nutze) sowie Spiel zwischen den Modi Energie sparen hoch und mittel gar nichts tut. Wenn ich es abschalte, dann wird das Bild etwas heller. Aber bei weitem nicht so brachial hell, wie es eigentlich werden sollte. Nur unter der IMAX enhanced Einstellung funktioniert es, wie es eigentlich soll.
Ich habe noch die alte Softwareversion drauf, da ich die aktuelle noch scheue - man liest öfter über Tonproblemen mit AVRs usw.

Nur zu Beginn hat es mit der bei mir momentanen Softwareversion ja auch wunderbar funktioniert. Bis es plötzlich angefangen hat rumzuspinnen.

Hat hierzu jemand eine Idee, woran das liegen könnte und wie man das ggf. beheben kann?

ich habe beim 85" seit längerer Zeit folgendes Problem:

ich nutze sehr oft den Energiesparmodus und habe das Bild meistens auf Energie sparen hoch, da es mir zum "nebenher" schauen sonst zu hell ist. Bei Filmen wechsel ich dann auf "niedrig" mit von mir eingestellten Werten. Das ging zu Beginn auch noch gut.
Nun ist es seit mehreren Wochen so, dass sich zB unter Bildmodus Anwender (den ich eigentlich immer nutze) sowie Spiel zwischen den Modi Energie sparen hoch und mittel gar nichts tut. Wenn ich es abschalte, dann wird das Bild etwas heller. Aber bei weitem nicht so brachial hell, wie es eigentlich werden sollte. Nur unter der IMAX enhanced Einstellung funktioniert es, wie es eigentlich soll.
Ich habe noch die alte Softwareversion drauf, da ich die aktuelle noch scheue - man liest öfter über Tonproblemen mit AVRs usw.

Nur zu Beginn hat es mit der bei mir momentanen Softwareversion ja auch wunderbar funktioniert. Bis es plötzlich angefangen hat rumzuspinnen.

Hat hierzu jemand eine Idee, woran das liegen könnte und wie man das ggf. beheben kann?

Ist der Umgebungslichtsensor deaktiviert?

bevor man sich einen 85X95L leistet und dann das gerät im energiesparmodus laufen lässt, kann man sich

besser nen LED-TV von Medion für 250,- kaufen ...



nur meine meinung ...

Jogitronic (Beitrag #1731) schrieb:

Ist der Umgebungslichtsensor deaktiviert?

Er war tatsächlich eingeschaltet. Nur an dem kann es nicht gelegen haben. Ich habe die Bildeinstellungen in Anwender nochmal neu eingestellt. Dabei ist mir aufgefallen, dass einige Werte komplett verstellt gewesen sind. Wie das kam, kann ich mir nicht erklären.
Auf jeden Fall gehts jetzt wieder wie gewohnt.