Sony 2022 4K MiniLED X95K 65"/75"/85"

Samsung lässt das Schwarz extrem absaufen, damit es möglichst wenig Blooming gibt. Dadurch der höhere Kontrast mit LD. Sony hingegen möchte ein möglichst exaktes Bild und alle Details darstellen.

ich weiß, die selbe Diskussion hatte ich schon im X90k thread.

aber wundert dich nicht selbst dass der native Kontrast fast 30% schlechter als wie bei deinem X95J ist?

myamy97 (Beitrag #1358) schrieb:

@ heatvision aber der native kOntrast wird doch der gleiche sein oder? oder wurde sogar ein anderes Panel beim 85x95k verwendet, so wie damals beim zd9 75´´ version?

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sollen lt. Chinesischen Beitrag im 65" und 75" ein TCL Panel verbaut sein, im 85" ein AUO.
Dazu mal die Beiträge durchforsten, da gab es meine ich sogar einen Screenshot zu...

VF-2_John_Banks (Beitrag #1361) schrieb:

Samsung lässt das Schwarz extrem absaufen, damit es möglichst wenig Blooming gibt. Dadurch der höhere Kontrast mit LD. Sony hingegen möchte ein möglichst exaktes Bild und alle Details darstellen.

das trifft so auch nicht mehr zu, wie man in den letzten Tests erkennen konnte, in dem aktuellen Vergleich bei Fomo hat der X95K darin sogar schlechter abgeschnitten

Nö. Das Panel kommt einfach von einem anderen Hersteller. Mach dich nicht so verrückt. Das reale Bild wird super sein. Kuck dir das Teil im Laden an und fertig. Mein X95J haut den XE93 locker aus dem Wasser und das trotz niedrigerem Kontrast. Gemessen wird ja übrigens auf nem Testbild. Rtings schreibt zusätzlich noch den wirklich relevanten Kontrast bei realen Inhalten dazu. Wenn dann ist der interessant, oder kuckst du dir ein Schachbrett mit Local Dimming an?

Ralf65 (Beitrag #1364) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #1361) schrieb: Samsung lässt das Schwarz extrem absaufen, damit es möglichst wenig Blooming gibt. Dadurch der höhere Kontrast mit LD. Sony hingegen möchte ein möglichst exaktes Bild und alle Details darstellen. das trifft so auch nicht mehr zu, wie man in den letzten Tests erkennen konnte, in dem aktuellen Vergleich bei Fomo hat der X95K darin sogar schlechter abgeschnitten

Den Test kenn ich noch gar nicht. Dann hat Samsung wohl auf die Kritik reagiert und das Dimming verbessert.

das erklärt natürlich einiges.
Danke dir Ralf!

Es hat sich auch wieder bestätigt , dass Rtings Messergebnisse wieder zugunsten Samsungs ausgelegt werden.

Vom X95K wird überall unbestritten die Verarbeitungsqualität und Bauweise gelobt.

Rtings hat diese mit 8,5 bewertet und den QN90B mit 9,0

aber wie die Verarbeitungsqualität beim QN95B aussieht, kann sich jeder mal hier anschauen , gerade die Rückseite , die nichtmal
einmal richtig hinten hält...

https://www.youtube.com/watch?v=xvJE-RzFo2c

Ich will nicht die Bauweise vom X95K hochheben nur damit sagen, dass die 9,0 für samsung viel zu hoch angesetzt sind..



PS:
habe den X95K schon vor Monaten gekauft, deswegen schaue ich gerade so auf die Ergebnisse, damit ich Ihn eventuell vor Lieferung noch stornieren kann

myamy97 (Beitrag #1358) schrieb:

@ heatvision aber der native kOntrast wird doch der gleiche sein oder? oder wurde sogar ein anderes Panel beim 85x95k verwendet, so wie damals beim zd9 75´´ version?

Also ich hab ca. 3500:1 ohne und ca. 11000:1 mit LocalDimming gemessen

Wenn ich die Helligkeit auf 1 stelle, hat das weisse Checkerboard-Feld ca. 116 nits und das schwarze 0,033 (ohne LD)
Das ergibt dann rechnerisch einen Kontrast von 3515:1

myamy97 (Beitrag #1367) schrieb:

PS: habe den X95K schon vor Monaten gekauft, deswegen schaue ich gerade so auf die Ergebnisse, damit ich Ihn eventuell vor Lieferung noch stornieren kann

Und warum wartest Du nicht einfach mal ab, bis Du den TV in den Händen hältst, bevor Du so eine Panik schiebst? Mach Dir doch einfach selbst ein Bild von dem TV – auspacken, ausprobieren, und wenn er Dir nicht gefallen sollte, einfach zurück damit – fertig. So machen es zumindest 99% der User hier. Crazy, wie verrückt Du Dich machst... Ich bin selbst zwar auch kein Freund des Retournierens, aber man kann es auch übertreiben... Du hast Dich doch schon lange auf den TV gefreut, oder? Dann lass Dir die (Vor)freude doch nicht nehmen...

Ralf65 (Beitrag #1363) schrieb:

myamy97 (Beitrag #1358) schrieb: @ heatvision aber der native kOntrast wird doch der gleiche sein oder? oder wurde sogar ein anderes Panel beim 85x95k verwendet, so wie damals beim zd9 75´´ version? wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sollen lt. Chinesischen Beitrag im 65" und 75" ein TCL Panel verbaut sein, im 85" ein AUO. Dazu mal die Beiträge durchforsten, da gab es meine ich sogar einen Screenshot zu...

ich zitiere mich mal selber, mit dem dazugehörigen Link zum entsprechenden Beitrag

@ larlii
ich nutze das forum einfach zum austausch.
wie kommst du darauf, dass ich panik ,,schiebe´´

die 97 in meinem namen hat nichts mit meinem Geburtsdatum zu tun.

Weil ich bei dir öfters einen sehr jugendlichen dialekt rauslese.

ich habe keine zeit für 3 liefertermine .

1. tv liefern 2. tv wieder abholen und 3. neuen tv liefern lassen.

Wenn ich voher bestens informiert bin, kann ich die beste entscheidung treffen und zu not noch auf den Z9K umschwenken.

@heatvision mit dem panel kann man echt zufrieden sein. Top! Viel Spaß mit dem tollen TV!

Panikmodus? Wie ich darauf komme?

Ich habe gerade mit Atlas Vison Store telefoniert. Ihm wurde mitgeteilt, dass die erste Charge vom 65 Zoll X95K aufgrund Von Schlechter Qualität und ersten Tests Jetzt 2 Monate gar nicht lieferbar ist...

...vernichtendes Urteil! hoffe, dass der Dimmalgorithmus per firmupdate wirklich nachgebessert wird.....

...von neuer Referenz bis absolute Enttäuschung ist wirklich alles dabei...

Gibt es keine Möglichkeit die Folie von einem Spezialisten sauber entfernen zu lassen ?
...mir wäre das 3-400€ wert. und natürlich der Wegfall der Garantie...

Mir ist deswegen sehr schleierhaft warum den Sony den TV unter dem Slogan ,,Besonders Realistisch , Kontrastreich und Hell´´ vermarktet?

habe den X95K schon vor Monaten gekauft, deswegen schaue ich gerade so auf die Ergebnisse, damit ich Ihn eventuell vor Lieferung noch stornieren kann

Aber vielleicht schätze ich die Sache ja einfach falsch ein

Hier geht es aber noch um einen Fernseher – vorzugsweise in 65" und nicht um ein Hauskauf, oder?

Dann bestell lieber wieder ab – dann hast Du Deinen Seelenfrieden... Kannst Dir den TV ja erstmal im Markt anschauen – falls Deine Zeit dies zulassen sollte... Bevor man sich so quält… Wenn Du etwas weniger Zeit in den verschiedenen Foren verbringst, könnte es vielleicht zeitlich passen, dass Du Dir einfach selbst mal ein Bild von dem TV machen kannst… Nur so eine Idee – entstanden in "jugendlichen" Leichtsinn…

erkenne da keine panik.

alles punkte die mich interessieren.

die Meinungen gehen ja diesmal auch sehr weit auseinander.

eine emotionalere ausdrucksweise, auf die du vielleicht anspielst

Überlies doch in zukunft einfach meine Beiträge, so hast auch du deinen Seelenfrieden.

Dir trotzdem einen schönen Feierabend

Ich bin bei den ganzen Kommentaren hier etwas verwirrt. Heißt es nun, dass die Qualitätsprobleme ausschließlich den 65'' betreffen, oder gibts beim 85`` auch schlechte Neuigkeiten?

Über den 85er habe ich bis jetzt noch nichts schlechtes gelesen - ausser dass Hardcore-Gamer traurig sind, dass bei VRR-Betrieb das Local Dimming abgeschaltet wird.

Heatvision (Beitrag #1334) schrieb:

Was der X95K besser macht? - das Motionflow arbeitet beim X95K noch einen Tick besser - der X95K hat ein sehr sauberer Panel - sichtbar besser wie mein alter ZD9 - der neue XR-Prozessor macht ein knackscharfes und kontrastreiches Bild - wiederum (gefühlt) besser wie beim ZD9 - die Bedienung fühlt sich durch die neuere Hardware deutlich flotter an

Danke für deine detaillierte Anwort.
Nach 6 Jahren warten habe ich eigentlich mehr erhofft:
- mehr Dimming Zonen --> bessere Schwarzwerte vor allem in den Kino Balken
- Mehr helligkeit (nice to have)
- bessere Farbraumabdeckung und Color-Volume

Der 85Zoller scheint am besten abzuschneiden mal sehen ob ich bis Black Friday schwach werde :-)

noch ein Auszug aus dem AVS-Forum eines Mitglieds:

,,Ok, ich habe gerade bei meinem lokalen Best Buy vorbeigeschaut und mir die 65-Zoll- und die 85-Zoll-Version des X95K angesehen. Die 65-Zoll-Version hatte geblüht, und ich konnte die erhabenen Schwarzen mit den schwarzen Balken sehen 😳😢 Ich kann mir nur vorstellen, wie es aussehen würde, wenn ich dieses Haus gekauft hätte. Die 85-Zoll-Version sieht jedoch fantastisch aus 🤩, was ich verrückt finde, dass sie viel besser aussieht als die 65-Zoll-Version. Ich verstehe, dass das 65 Zoll weniger Zonen hatte, aber es ist definitiv ein Tag-Nacht-Unterschied zwischen jedem 65 Zoll und dem 85 Zoll.´´

Das sollte in dem Maße, zwischen den Größen, eigentlich nicht so extrem auftreten. Eventuell ist das Panel der 65er Serie generell nicht so berauschend.

Das AUO Panel beim 85‘‘ wie Ralf oben schon mit dem eingefügten Bild schon gepostet hat macht den großen Unterschied.

Demnach müssten 65‘‘ und 75‘‘ mit dem TCL Panel identisch performen.

Viele Hersteller produzieren für Europa aber abweichende Chargen .

Da wird es zu den EU Geräten aber keine Abweichungen geben,
zum einen sind die LCD Panel Hersteller generell mittlerweile nicht mehr so vertreten wie früher, da muss man schauen welche Diagonalen von welchen Herstellern mit annähernd identischen Eigenschaften zur Verfügung stehen.
Zum anderen hatte Sony ja offiziell die Zusammenarbeit mit TCL angekündigt, was sich natürlich im Einsatz derer Panels niederschlägt, da wo verfügbar

ist dies sonys erste Zusammenarbeit mit TCL?

eine zusammenarbeit mit AU-Optronics (BenQ, Acer) wäre den meisten wohl lieber gewesen.

Stellt sich die frage, ob die TCL-Panels so schlecht, oder die AUO-Panels so überdurchschnittlich gut performen.

AUO Panels werden von Sony seit jeher eingesetzt (u.a.), von daher bedarf es da keiner neuen Zusammenarbeit.
Neben AUO kamen auch früher schon Panels von Innolux, LG oder auch Sharp z.B. bei Sony zum Einsatz.
TCL (COST) hat sich mit den Mini-LED Panels einen Namen gemacht, weshalb diese jetzt vermutlich von Sony in den neuen Modellen zum Einsatz kommen, sicher wird hier auch ein Kosten/Nutzer Faktor im Vergleich zu AUO eine Rolle spielen,
bleibt die Frage, ob sich dieses Diagonalengefälle auch bei Z9K wiederfinden wird...

Hatten die X95J nicht auch AUO Panel?

das kann ich leider nicht sagen...

Das Panel an sich hat doch aber nichts mit der Hintergrundbeleuchtung zu tun, TCL baut Panels aber völlig unabhängig von der Mini-LED Hintergrundbeleuchtung, die kommt ja dann von Sony, das Panel ist ja rein das LCD-Panel ohne alles weitere.

cyberpunky (Beitrag #1386) schrieb:

Das Panel an sich hat doch aber nichts mit der Hintergrundbeleuchtung zu tun...

Aber ist der native Kontrast besser, ist bei gleicher Hintergrundbeleuchtung auch das Blooming geringer.

Ich habe mir den 85" X95K angesehen und fand ihn echt gut, bzgl. Blooming fand ich subjektiv den Z9J (stand woanders) schlechter.
Da mein ZD9 wegen eines Defekts aktuell nur mit einem Workaround läuft, war ich nun positiv in Richtung X95K gestimmt, aber 85" sind mir einfach zu groß und wenn die kleineren deutlich schlechter performen sollten...

Meinte das in Bezug auf die erwähnten Mini-LED Panels von Ralf.

cyberpunky (Beitrag #1386) schrieb:

Das Panel an sich hat doch aber nichts mit der Hintergrundbeleuchtung zu tun, TCL baut Panels aber völlig unabhängig von der Mini-LED Hintergrundbeleuchtung, die kommt ja dann von Sony, das Panel ist ja rein das LCD-Panel ohne alles weitere.

Das ist richtig, aber wer sagt denn das die aktuelle Mini-LED Hintergrundbeleuchtung weiterhin von Sony kommt ?
Als es um die Ankündigung der Zusammenarbeit mit TCL ging, war meine ich in einem der CES Messevideos, oder vielleicht auch in einem der TCL Videos bei Vincent, da ging es ja auch um die Mini-LED Technik und das würde keinen Sinn ergeben, wenn es nur um die Panels geht, zudem hat AUO z.B. LCD Panels mit Mini-LED Backlight im Portfolio

Sony kauft Mini-LED Panels von TCL und nennt das dann Backlight-Master-Drive, so dreist können die ja nicht sein.
Bin aber so wie so momentan eher der Meinung das mein nächster ein QD-OLED wird, hoffentlich dann in 77“ und mit verbesserter Pixelstruktur.

TCL könnte auch nach speziellen Vorgaben von Sony produzieren, so wie LG Display für Sony OLED mit Heatsink produziert

cyberpunky (Beitrag #1390) schrieb:

Sony kauft Mini-LED Panels von TCL und nennt das dann Backlight-Master-Drive, so dreist können die ja nicht sein.

was wäre denn daran dreist..?
Es handelt sich dabei doch lediglich um eine Marketing Bezeichnung, die man, seitdem diese das erste Mal in Verbindung mit dem ZD9 aufgetaucht ist, mit einer sehr hohen Anzahl an Dimming Zonen verbindet, mehr aber auch nicht.
Vom Prinzip her ist ja weiterhin auch nur ein FALD Backlight und es gibt keinerlei Spezifikationen dazu, die irgendetwas vorgeben oder ausschließen, im Vergleich zu eindeutigen technischen Angaben mit denen einzelne Geräte beworben wurden (werden), die angeblich eine 4K/120p Unterstützung besitzen, diese aber in der Form nicht vorhanden ist,
oder eine "Full HD" 3D Wiedergabe, welche in der Form ebenfalls nicht vorhanden war (X9005A 55"), das nenne ich dreist.......

https://www-tomshw-i...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

neuer Test 65X95K

Auszug:

,,Es resultiert in einem TV-Panel Performance so nah an der eines OLED, dass man konferieren könnte; Wenn Sie nicht sehr erfahren sind oder die Möglichkeit haben, ein OLED nebenan zu haben, wird es schwer zu verstehen sein, dass dies ein LCD ist. Es ist wichtiger zu beachten, wenn man Sony in Betracht zieht, einen Unterschied zu anderen wie Samsung, LG oder TCL, nicht usa-aggiuntive Technologie wie den Filter Quantum Dot – den wir auf dem sogenannten QLED . Dennoch schafft es es, eine Leistung zu erzielen, wahrscheinlichdie beste ist, die wir je gesehen haben, außer einem Nicht-OLED-Fernseher.´´

weils so schön ist, ein Review des 85" aus China, 768 Dimming Zonen bestätigt

Ralf65 (Beitrag #1394) schrieb:

weils so schön ist, ein Review des 85" aus China, 768 Dimming Zonen bestätigt

Der Typ sieht ja aus wie Mao in Jung.

Sony 65X95K Review (rtings.com): Link

Vergleich: 65X95K : 75X95J

Gruß orionics

Leider sehr enttäuschend was man auf rtings lesen muss. Zumindest was den getesteten 65“ angeht. Da das leider meine Zielgröße ist, fällt der X95K für mich weg. Habe leider auch sonst keine guten Erfahrungen mit Sony und 65“ gemacht, mein 65“ ZF9 war auch ganz besonders mies.

Dabei "resultiert in einem TV-Panel Performance so nah an der eines OLED, dass man konferieren könnte..."
rtings hatte bestimmt nur ein schlechtes Exemplar erwischt

WOW
Der 65“ X95K schneidet beim Local Dimming mit seinen 432 Zonen „Backlight Master Drive“ schlechter ab als der 75“ X95J mit 84 Zonen ?!?
WTF
Das muss man auch erst einmal schaffen… Bravo Sony…

Ja das ist was mir auch als erstes aufgefallen ist…. rtings konnte es sich nicht verkneifen, das explizit zu erwähnen… der X95J ist jetzt eine echte Option, das 65“ Modell hat ja auch nicht das Grid Problem der 75/85“.

Komisch das Localdimming high heller ist aös aif medium. Beim x94 und z8h dimmt es hoghlight spürbar runter. Nur helle Bildinhalte wie eine Tagszene werden bei mir mit high in der Helligkeit geboostet

es gibt bereits ein erstes FW Update für die "K" Modelle

Firmware update to v6.5929

Benefits and Improvements

Any disabled Local Dimming or Peak Luminance settings enabled when VRR mode is on
Adds support for the following when a CMU-BC1M or CMU-BC1 camera is connected: (applies only to KD-43X80K, KD-43X85K, KD-50X80K, KD-50X85K, KD-55X80CK, KD-55X80K, KD-55X85K, KD-65X80CK, KD-65X80K, KD-65X85K, KD-75X80CK, KD-75X80K, KD-75X85K, KD-85X80CK, KD-85X80K, KD-85X85K, XR-42A90K, XR-48A90K, XR-55A80CK, XR-55A80K, XR-55A95K, XR-55X90CK, XR-55X90K, XR-65A80CK, XR-65A80K, XR-65A95K, XR-65X90CK, XR-65X90K, XR-65X95K, XR-75X90CK, XR-75X90K, XR-75X95K, XR-75Z9K, XR-77A80CK, XR-77A80K, XR-85X90CK, XR-85X90K, XR-85X95K, and XR-85Z9K models.)
Common settings and initial setup functions
Auto adjust picture and sound (except for KD-43X80K, KD-43X85K, KD-50X80K, KD-50X85K, KD-55X80CK, KD-55X80K, KD-55X85K, KD-65X80CK, KD-65X80K, KD-65X85K, KD-75X80CK, KD-75X80K, KD-75X85K, KD-85X80CK, KD-85X80K, KD-85X85K models.)
The Proximity Alert function
Firmware upgrade

Heißt das also, dass nun VRR mit Local Dimming funktioniert?

EDIT: Das Update ist ja auch für die 2021er J-Serie und damit für meinen XH90, welcher mit X90J Firmware läuft, geeignet. Spannend...

Na, "das" wäre ja mal eine Überraschung.
Bleibt abzuwarten, inwieweit sich danach der Inputlag verhält,
aber wirklich spannend das Update.

Ralf65 (Beitrag #1402) schrieb:

es gibt bereits ein erstes FW Update für die "K" Modelle Firmware update to v6.5929

Ralf, macht's dir was aus deinen Link zu korrigieren?
Der verweist auf die NA-Version und die lässt sich nicht auf EU-Geräten installieren.

überraschend ein Update veröffentlicht, dass die LD-Funktion bei VRR beibehält!

Da bin ich guter Hoffnung , dass als nächstes der Dimmalgorithmus nachgebessert wird.
Laut Rtings wesentlich schlechter als der X95J mit einem Bruchteil an Zonen ?
Das wird Sony nicht unberührt lassen..

hardyew (Beitrag #1403) schrieb:

Heißt das also, dass nun VRR mit Local Dimming funktioniert? EDIT: Das Update ist ja auch für die 2021er J-Serie und damit für meinen XH90, welcher mit X90J Firmware läuft, geeignet. Spannend... ;)

Nein funktioniert nicht beim xh90

...weißt du aus eigenem Versuch, oder woher?