Erfahrungen mit den Sharp LC-52/46/42/37 XD1E

horde schrieb:

Hi Babba Sah Ausschnitte von HdR2 auf dem 37er mit einem Denon 2930. War ein Traum und um Welten besser, als wenn ich die Scheibe auf meinem "starken" PC (4000+,x1900xt, 2gig corsair,WinDVD,..) laufen lasse. Weiss nicht einmal, wer von beiden (Sharpi oder Denon) besser skaliert. Das Bild war für mich das Mass der Dinge für DVD und kann sogar mit HD DVD-Bildern Schritt halten. Der Denon ist ein Luxus-DVD-Player. Bei jedem anderen würde ich TruD auf ein stellen. Was konntest Du vergleichen? Deine Erfahrungen interessieren mich auch. Gruss

Ich habe den HDR2 bisher auf einem Yamada-DVD-Player via Scart (Clicktronic-Kabel) gesehen und über meinen HTPC über VLC und PowerDVD.

Das Bild des Sharp hat mir am besten auf dem Stand-Alone-DVD-Player gefallen, da die Farben dort gut waren und ich am LCD TrueD einschalten konnte, was das Ruckeln eliminiert hat.

Über meinen HTPC fand ich das Bild über VLC nicht ganz so farbenprächtig, aber dafür sehr gut durchzeichnet. Unter PowerDVD saufen dunkle Grauwerte ins Schwarz ab und das Bild wird oben und unten ein wenig kastriert. Den Windows Media Player muss ich noch testen. Das habe ich gestern nicht mehr getan.

Ich bin derzeit echt der Meinunung, dass man PAL-DVDs besser über 576i anschaut und TrueD anschaltet. Somit rechnet der Sharp das Signal auf 1080p hoch, was er SEHR GUT MACHT.

Die Zuspielung über 1080p via HTPC ist zwar auch sehr gut, aber da gibts halt kein TrueD, was leichtes Ruckeln für "Adleraugen" bedeutet.

PrahsDCL schrieb:

HI Mein "lieber deutscher Nachbar" Delori, da hab ich mich leider verschaut!! Gruß Prahs

Kein Problem. Man kann sich immer mal vergucken!
Naja ich warte ja auch aber je mehr man ließt desto mehr nervt es einen. Schreckliches gefühl!

Endlich ist er da und hat mich sofort überzeugt.
Der 37 XD e 1 hängt an der Wand in meinem Wohnzimmer.
Bisher ist alles ok ausführlicheren Bericht und Bilder falls ich das hinbekomme kommen später.
Scartkabel von Clicktonic ist fiel zu kurz mit 1,5 m.
Bestellt ich jetzt mal ein etwas längeres.

Kann mir noch eine seine Einstellungen posten.
Oder geht das mit der suchfunktion ?

PRAHS Hallo. Danke für Deine mir gegebenen Preise. Das ist nett. Leider liegen sie mir noch zu hoch. Dies ist nicht möglich. Liebe Grüsse in meine ehemalige wunderschöne Zweitheimat Austria ANDYBNA Dein Preis ist immer noch der beste. An ihn kommt niemand ran. Klasse, dass Du dies so gemacht hast ALLEN einen schönen Tag

NICKIm. schrieb:

PRAHS Hallo. Danke für Deine mir gegebenen Preise. Das ist nett. Leider liegen sie mir noch zu hoch. Dies ist nicht möglich. Liebe Grüsse in meine ehemalige wunderschöne Zweitheimat Austria ANDYBNA Dein Preis ist immer noch der beste. An ihn kommt niemand ran. Klasse, dass Du dies so gemacht hast ALLEN einen schönen Tag

Naja ich bekommm ihn für 30 euro weniger (1508)!

DELORI 1508 Euro? Quelle bitte

HI

Delori!

Ich kann mich NICKIm nur anschließen!!!

Gruß

Prahs

Hi Babba

Ich bin derzeit echt der Meinunung, dass man PAL-DVDs besser über 576i anschaut und TrueD anschaltet. Somit rechnet der Sharp das Signal auf 1080p hoch, was er SEHR GUT MACHT.

Der 2930 liefert das 50i-Signal der DVD mit 1080p via HDMI an das Panel weiter, das arbeitslos wird. Der Reon-Prozzi von Silicon Optix deinterlaced und scaled fast noch einen Tick besser als TruD. Darum muss man TruD gar deaktivieren. Man kann beim 2930 aber auch 576i-output einstellen und den Sharpi die Arbeit verrichten lassen. Das Resultat ist (fast) das gleiche.

Gruss

Naja die quelle ist zwar offiziel aber ich gebe sie trotzdem ungerne so im thread preis! Wenn ihr genaueres wissen wollte schreibt mir ne pn!

gruß

Guten Morgen miteinander PRAHS Genau. Ich möchte gerne auch die Quelle wissen wie viele hier. Somit können es alle lesen. Es kann ja kein grosses Geheimnis sein, wenn es von einem Händler ist, gell? HORDE Guten Morgen ...

wow delori wenn den den als standartpreis von nem händler bekommst dann ist das ja wahnsinn, bei dem preis kann er bestimmt allein hier im forum 20 stück verkaufen.

falls er liefern kann

Aus schutz zu der Person über die das ganze läuft werde ich es nicht offiziel hier in den Thread schreiben.
Nick und Prahs schick ich kurz eine PN dazu. Ich glaub aber auch das es den anderen genügt das nicht einfach jeder dort den Preis bekommt. Anders gesagt nur ganz bestimmte Personen bekommen überhaupt dort etwas.

gruß

Delori schrieb:

Naja die quelle ist zwar offiziel aber ich gebe sie trotzdem ungerne so im thread preis! Wenn ihr genaueres wissen wollte schreibt mir ne pn! gruß

Ba das ist mal eine interessante und innovative Verkaufsstrategie von deinem Händler.

Wenn er Geräte über den Preis verkauft ist er doch auf die Absatzmenge angewiesen oder nicht?
Naja egal

Delori schrieb:

Aus schutz zu der Person über die das ganze läuft werde ich es nicht offiziel hier in den Thread schreiben. Nick und Prahs schick ich kurz eine PN dazu. Ich glaub aber auch das es den anderen genügt das nicht einfach jeder dort den Preis bekommt. Anders gesagt nur ganz bestimmte Personen bekommen überhaupt dort etwas. gruß

LOL das wird ja immer besser ...
Der ist nicht etwa vom Laster gefallen oder?

P.S. Dein Händler hat nicht zufällig einen 52" Sharpi für unter 3000,- EUR ?

Prudentis schrieb:

Delori schrieb: Naja die quelle ist zwar offiziel aber ich gebe sie trotzdem ungerne so im thread preis! Wenn ihr genaueres wissen wollte schreibt mir ne pn! gruß Ba das ist mal eine interessante und innovative Verkaufsstrategie von deinem Händler. Wenn er Geräte über den Preis verkauft ist er doch auf die Absatzmenge angewiesen oder nicht? Naja egal ;)

Wenn du den letzten Satz von meinem Posting ließt, muss dir klar sein das die dort bestimmt nicht über eine große Absatzmenge angewiesen sind. Es bekommen sowieso nur bestimmte Personen überhaupt etwas. Und da geht es nicht nur um den XD1E.

gruß

Prudentis schrieb:

Delori schrieb: Aus schutz zu der Person über die das ganze läuft werde ich es nicht offiziel hier in den Thread schreiben. Nick und Prahs schick ich kurz eine PN dazu. Ich glaub aber auch das es den anderen genügt das nicht einfach jeder dort den Preis bekommt. Anders gesagt nur ganz bestimmte Personen bekommen überhaupt dort etwas. gruß LOL das wird ja immer besser ... Der ist nicht etwa vom Laster gefallen oder? P.S. Dein Händler hat nicht zufällig einen 52" Sharpi für unter 3000,- EUR ? ;)

NickM weiß es! Mehr sag ich nicht dazu. Und du wirst es kaum glauben aber den 52 XD1E würde ich für 3017 Euro bekommen!!!

Ein Gerät, das bei Saturn 3999,- kostet und beim billigsten Versandhändler 3549,- für 3017,- ?
Ja das ist wirklich kaum zu glauben.

Es gibt natürlich einige Möglichkeiten wie es ginge, aber die welche mir einfallen sind alle maximal "halblegal"

Aber vielleicht sagt mein Steuerberater, dass es OK ist wenn ich mir das Geräte als "Präsentationsgerät" für die Firma zulege.
Dann käme ich auf ca. 3000,-

Aber lassen wir das Thema, Du hast eh bestimmt 100 PM mitlerweile von Leuten, die dich nach dem Händler fragen und Bestechungen anbieten LOL

Prudentis schrieb:

Ein Gerät, das bei Saturn 3999,- kostet und beim billigsten Versandhändler 3549,- für 3017,- ? Ja das ist wirklich kaum zu glauben. Es gibt natürlich einige Möglichkeiten wie es ginge, aber die welche mir einfallen sind alle maximal "halblegal" Aber vielleicht sagt mein Steuerberater, dass es OK ist wenn ich mir das Geräte als "Präsentationsgerät" für die Firma zulege. Dann käme ich auf ca. 3000,- Aber lassen wir das Thema, Du hast eh bestimmt 100 PM mitlerweile von Leuten, die dich nach dem Händler fragen und Bestechungen anbieten LOL

Glaub mir es ist 110% legal! Kein drehen, kein tricksen, NICHTS. Man muss es nur wissen und zusätzlich noch was anders haben. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Wie gesagt die leutet können soviele PNs schicken wie sie wollen. 1. sag ichs ihnen nicht und 2. würde es den MEISTEN leuten sowieso nichts bringen.
Also mach dir da kein Kopf, da es dir wahrscheinlich auch nichts bringen wird.

gruß

horde schrieb:

Hi Babba Ich bin derzeit echt der Meinunung, dass man PAL-DVDs besser über 576i anschaut und TrueD anschaltet. Somit rechnet der Sharp das Signal auf 1080p hoch, was er SEHR GUT MACHT. Der 2930 liefert das 50i-Signal der DVD mit 1080p via HDMI an das Panel weiter, das arbeitslos wird. Der Reon-Prozzi von Silicon Optix deinterlaced und scaled fast noch einen Tick besser als TruD. Darum muss man TruD gar deaktivieren. Man kann beim 2930 aber auch 576i-output einstellen und den Sharpi die Arbeit verrichten lassen. Das Resultat ist (fast) das gleiche. Gruss

Servus Horde,

wie äussert sich das mit dem Ruckeln beim Denon 2930, wenn du ihn das Signal mit 1080p an das Panel weitergibst ? Ruckelt es ?

hi da hier immer öfters die rede vom xd1e im zusammenspiel mit dvd player ist hätt ich auch mal ne frage.

bisher hatte ich immer nur billig player und spiele jetzt mit dem gedanken mir den denon 1930 zu kaufen.

1. hat jemand erfahrungen mit dem denon und dem xd1e???

2. lohnt sich der 1930 im vergleich zum 1730 rein auf die skalierung gesehen 1080p vs. 1080i. tonformate etc alles außen vor ich will nur wissen ob es sich lohnt mehr zu zahlen wegen den 1080p????

Ich habe gestern nach 6 Wochen Wartezeit meinen 37XD1E (702...)bekommen und schreibe mal einen Bericht. Ich muss vorab sagen, dass ich wie schon geschrieben 6 Wochen gewartet habe, und in dieser Zeit habe ich eine Röhre benutzt! Der Vergleich zu den anderen angesprochenen LCD könnte also etwas hinken.

1. Er summt. Nicht allzu laut, aber hörbar. Es ist nicht im Standy. Es ist unabhängig von der Hintergrundbeleuchtung oder OPC an/aus. Quelle scheint das Lüftungs"gitter" an der linken Seite zu sein, der untere Teil. Habe hier schon von Leuten gehört, bei denen ein Sharpmensch nach Hause gekommen ist und das Summen abstellen konnte. Handelte es sich dabei um dasselbe Summen?

2. Der Ton ist nicht so prickelnd. Damit meine ich nicht die internen Boxen, sondern auch den Kopfhörerausgang Ich benutze die Klinkenbuchse an der rechten Seite (da wo fast alle Anschlüsse sind) und bekomme einen sehr komischen Ton. Ich kann sowas schlecht beschreiben, vielleicht hört mein Bruder mal für mich rein und fasst es in Worte. Die Klinkenausgänge an meiner Röhre, an meinem PC und an meinem MP3-Player haben so gut wie dieselbe Ausgabe, da wundert es mich doch sehr? Hat das Phänomen schon jemand anderes gehabt oder es vielleicht sogar lösen können?

3. Der Schwarzwert haut mich nicht vom Hocker. Ich hab schon viele LCDs gesehen (Funai, Toshiba, Xoro, LG, Samsung) und ich kann nicht erkennen, wo das Schwarz dieses Displays schwärzer ist als etwa das vom Samsung. Von "exceptional blacks", wie man in den englischen Foren sagt oder von "Schwarz ist wirklich Schwarz", wie man hier sagt, kann man mE nicht sprechen.
Das bezieht sich jetzt auf das absolute Schwarz. Also ich habe mir in Szenen Schwarzanteile angesehen und geschaut, wie hell diese sind, und eher ein Grau als Schwarz festgestellt. Was ich nicht versucht habe, ist in einer dunklen Szene Details zu erkennen. Werde ich gern nachholen, aber mir fehlt dafür Vergleichsmaterial.

4. Hab die 360 bei 1080i dran und bin voll zufrieden. Der Deinterlacer leistet gute Arbeit. Habe überhaupt kein Bedürfnis nach 1080p oder ner HDMI-360.

5. Habe (bis jetzt) keine Bildaussetzer mit der 360.

6. Der RGB-Scarteingang liefert wirklich gute, knackige Bilder. Kann man gut beim Booten der Dbox2 erkennen, die Schrift ist für PAL-Verhältnisse wirklich schön zu lesen.

7. Das Gerät scheint irgendwie Dynamic Dimming zu besitzen. Das merke ich zum Beispiel, wenn ich auf der Dbox2 umschalte und das lange dauert: Für zwei Sekunden gibt die dbox2 schwarzes Bild und den blauen EPG-Balken aus. Hier sieht man deutlich, wie der Sharp das Bild abdunkelt. Kommt dann das Bild vom neuen Kanal, wird das Bild wieder heller. Ich empfinde das nicht als störend, da es nicht so stümperhaft implementiert ist wie beim Samsung, sondern schon sehr ausgereift. Ich schreibe das hier nur, weil ich immer dachte die Sharps hätten kein Dimming.
OPC meine ich natürlich nicht. Das war ausgeschaltet.

8. Das wurde sicher schon anderswo genannt, aber das Gerät scheint sich die Formatumschaltung nicht richtig zu merken. Ich gucke was auf Pro7 in 16:9 Zoom, schalte auf ZDF um -> Breitbild. Nach ein paar Sekunden schalte ich zurück auf Pro7: Der TV geht zuerst auf 16:9 Zoom, dann jedoch geht er auf Panorama! Sehr komisch.
Schön finde ich die AutoZoom-Funktion. Funktioniert natürlich nicht, wenn der Sender sein Programmlogo im Balken hat. Sonst aber recht gut! Werde aber wahrscheinlich trotzdem von Hand zoomen.

Soo, ich hoffe ich hab nichts vergessen. Ich hab noch einige Bitten, vielleicht kann ja jemand helfen:

a) Kann jemand was zu meiner Summ-Frage sagen? (S. 1.)
b) Kann jemand was zum Kopfhörerausgang sagen? (s. 2.)
c) Kann jemand "gute" Einstellungen für PAL-TV und Xbox 360 posten? Habe mittels Boardsuche komischerweise nichts gefunden.

Jetzt hat dieser Thread neuen Gesprächsstoff

Hallo Babba

wie äussert sich das mit dem Ruckeln beim Denon 2930, wenn du ihn das Signal mit 1080p an das Panel weitergibst ? Ruckelt es ?

Es ruckelt null auch nicht das Videomaterial (Extras); alles läuft supergeschmeidig.

Ich habe zu dem Beispiel einige Fragen und die betreffen den darzustellenden Farbraum:

Mir ist aufgefallen, dass ein guter DVD Player auf einer Röhre viel weniger Farben darstellen kann, als auf einem LCD. Man liest ja bei neueren LCDs von erweiterten Pal-Farbräumen, dem HD-Farbraum usw..

Welcher Farbraum ist nun auf der DVD vorgesehen? Ist der starr, oder kann die Röhre mit seinen RGB/YUV-Kanälen nicht den ganzen möglichen Farbraum der DVD darstellen? Der Speicherplatz der DVD ist ja beschränkt und daher muss das Kinomaterial (also auch die Farben) auch für die DVD stark komprimiert werden. Wieso stellt der LCD dann von der DVD mehr Farben dar als die Röhre? Kann er also mehr Signale als die Röhre verarbeiten?

Auf unser Beispiel bezogen: DVD sieht von den Farben her auf dem Sharp besser aus, als auf einer guten Röhre. Kommt da jetzt ein erweiterter Farbraum des Panels zum Zug? Wie kann der mehr Farben darstellen, als auf der DVD vorgesehen ist?

Der 2930 hat gemäss seinen Spezifikationen 10bit Farbtiefe. Das Bild von ihm auf einer Röhre in Bezug auf Farben ist schon besser als andere DVD-Player, aber auf dem LCD ist es eine wahre Pracht. Wieso ist das so? Weiss auch nicht wieviel bit Farbtiefe der TruD-chip bzw. das Sharp Panel verarbeiten kann. Von irgendwo her muss doch der Unterschied kommen?

Gruss

HORDE

HORDE Helau Ich dachte immer das die Angabe in Bit etwas mit der Digitalen Signalverarbeitung zu tun hat. Ich wusste nicht, dass es sich auf den Farbraum bezieht. Unser Denon hat glaube, 8 Bit

andybna schrieb:

hi da hier immer öfters die rede vom xd1e im zusammenspiel mit dvd player ist hätt ich auch mal ne frage. bisher hatte ich immer nur billig player und spiele jetzt mit dem gedanken mir den denon 1930 zu kaufen. 1. hat jemand erfahrungen mit dem denon und dem xd1e??? 2. lohnt sich der 1930 im vergleich zum 1730 rein auf die skalierung gesehen 1080p vs. 1080i. tonformate etc alles außen vor ich will nur wissen ob es sich lohnt mehr zu zahlen wegen den 1080p????

1: Habe ich nicht, aber einige User beteuern, dass das Bild um einiges besser ist, als mit einem Billigplayer. Im 1930 werkelt ja der sehr gute DCDi Faroudja-chip, für den schon selbst eine Kaufempfehlung auszusprechen ist.

2: Die Skalierung auf 1080p lohnt sich, da sonst der Sharp diesen Schritt (von i auf p) vollziehen muss. Das bedeutet, dass beide Geräte skalieren/deinterlacen müssen. Diese etwa 100 Euro Preisunterschied lohnen sich nach meinem Verständnis schon, habe aber nie den 1730 in Aktion gesehen..

Im 2930 werkelt ja der 10-bit REON-Videoprozessor mir HQV von Teranex. Diese chips waren bis vor kurzem sündhaft teuer und wurden professionell von der Filmindustrie genutzt. Das Bild des 2930 ist sogar noch besser als das des 1930. Für mich persönlich das Mass der Dinge für ein 1080-Panel (der 3930 ist mir zu teuer; beherrscht zusätzlich bewegungsadaptive Rauschunterdrückung und hochpräzise Trapezkorrektur).

Gruss

ANDYBNA Der Denon ist klasse. Bald haben wir ihn auch zusätzlich sobald der LCD Kauf nach unseren Wünschen abgeschlossen ist. ALLEN einen schönen Tag aus MG

Hallo NICKIm

Wenn man eine grosse DVD-Sammlung zu Hause stehen hat, lohnt es sich nach meinem Ermessen auch. Die neuen HD Player können die DVDs nicht so perfekt wie diese Denons ausgeben.

Gruss

HORDE

Ich füg noch hinzu:

9. Schlechter Farbverlauf. Ich dachte immer Banding sei horizontal oder vertikal. Ich hab diagonales Banding, gibts sowas? Habe mir hier ein Testbild für einen Farbverlauf runtergeladen, und habe denselben Effekt, den anybody geknipst hat (wenn auch nicht so krass). Auf meinem TFT-Monitor ist der Farbverlauf sauber, auf dem XD1E hat er diese diagonalen Streifen. Kann man das irgendwie beheben?

Ist per DVI-HDMI-Kabel per 1080p angeschlossen.

Mahlzeit Ihr Lieben HORDE Genau. Das denke ich auch, und bei uns sind auch viele tolle DVDs auch wenn wir selten DVDs schauen. Und diese sind auf gutem Flat TV ein Traum vor allem die meiner Interessen abseits von Filmen z.B. Schweizer Bahnen und Bahnen allgemein usw. Das ist klasse, genau wie dieser Thread

horde schrieb:

Hallo NICKIm Wenn man eine grosse DVD-Sammlung zu Hause stehen hat, lohnt es sich nach meinem Ermessen auch. Die neuen HD Player können die DVDs nicht so perfekt wie diese Denons ausgeben. Gruss HORDE

Das stimmt nicht ganz - Der neue Toshiba HD-XE1 hat den gleichen Prozessor wie der Denon 2930, nur der 3930 ist noch etwas besser.

@snowman

stimmt. Wenn der mit 24p upgedatet werden kann, ist das ein echt starkes Stück!

Gruss

Hui,

hier gibt es ja ziemlich viel zu beantworten

@vascorppor

Erstmal HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH zu deinem LCD

1. Summen
Wenn ich den Ton ausschalte und es so still ist, dass ich die Milben im Sofa kriechen höre und mein Ohr hinten an den Sharp halte, habe ich auch ein elektrisches Summen ! Sobald ich mich im stillen Raum vor den LCD begebe, ist das Summen schon nicht mehr zu hören. Ist für mir ganz normal für eine elektrische Komponente !

2. Ton
Wazu nutzt du den Kopfhöhrerausgang ? Nutzt du den um das Tonsignal an den Verstärker weiterzugeben oder hast du tatsächlich einen Kopfhöhrer angeschlossen ? Das Signal aus dem Kopfhöhrerausgang ist sicherlich vorverstärkt und sollte nicht zur weiteren Bearbeitung an einen Receiver etc. weitergegeben werden. Der Ton rauscht bzw. krächzt dann. Ich selbst habe den Kopfhöhrerausgang allerdings noch nie verwendet. Ich schleuse den Ton über den Cinch-Ausgang an meinen Receiver weiter. Dieser gibt ihn dann an die Lautsprecher weiter. Der Ton ist dann 1A !!

3. Schwarzwert
Welche Bildeinstellungen nutzt du für welche Quelle. Dazu benötigt es schon ein wenig Feingefühl. Ich bin mir nicht ganz sicher ob die Einstellungen noch aktuell sind, aber ich habe hier im Forum schonmal meine Einstellungen gepostet. In der Hoffnung, dass diese noch aktuell sind poste ich sie hier nochmals:

Hintergrundbeleuchtung: DVBT: -4 DVD und XBOX360: -4
Kontrast: DVBT: 27 DVD und XBOX360: 27
Helligkeit: DVBT: 2 DVD und XBOX360: 2
Farbe: DVBT: 3 DVD und XBOX360: 3
Farbton: DVBT: 3 DVD und XBOX360: 3
Schärfe: DVBT: -7 DVD und XBOX360: 0
Farbraum: rötlich (ich finde das Bild wärmer/angenehmer => Geschmackssache)
Schwarzwert: aus
Rauschunterdrückung: aus (wirkt sich nicht aufs Bild aus)
TrueD: an (wichtig !) (geht leider bei HD-Inhalten nicht)

Wichtig finde ich, dass die Hintergrundbeleuchtung und die Helligkeit nicht zu hoch eingestellt sind. Ich habe beides so weit runtergedreht bis in einem Testbild die Grauwerte gerade so nicht ins Schwarz abgesoffen sind. Somit war ich mir sicher, dass ich ein superfein durchzeichnetes Bild habe bei dem mir mit meinen Einstellungen keine Farbinformationen verloren gehen. Das verwendete Testbild habe ich von hier: www.burosch.de

4. Dynamic Dimming / OPC
Das von dir beschriebene Dynamic Dimming sollte eigentlich vom OPC kommen. Bei mir ist das auch so, wenn ich OPC eingeschaltet habe. Ist es aus, bleibt die Hintergrundbeleuchtung immer Konstant auf dem gleichen Niveau. Ich habe es jedoch eingeschaltet, weil es wirklich nur sehr selten die Hintergrundbeleuchtung anpasst. Was , mich jetzt jedoch wundert ist, dass du sagst, OPC ist ausgeschaltet. War die Kontrollampe vorne am Display wirklich aus ? Evtl könnte es auch daran liegen, dass deine DBOX beim Booten zwei unterschiedliche Schwarzwerte an den LCD weitergibt. Achte mal darauf, ob das bei JEDEM booten so ist !

5. Farbverlauf / Banding:
Mit welchem Ausgabegerät hast du dir dieses Bild am LCD anzeigen lassen ? Hast du einen HTPC, den du am LCD anschliessen kannst ? Wenn du das mit der nativen Auflösung von 1920x1080p machst, sollte der Farbverlauf superfein sein und auch keine Querstreifen sollten erscheinen.

Wenn du das Testbild mit einem 576i-DVD-Player am Screen ausgibst, dann kommen die Querstreifen aufgrund der niedrigeren Auflösung zustande !

@Horde
Hast du die Szene mit dem Ent und den Bergen im Hintergrund von Herr der Ringe - Die zwei Türme zwischen dem Denon 2930 und deinem PC verglichen ?

Ist es wirklich so, dass es auf dem PC ruckelt und auf dem Denon 2930 nicht ?

Das wäre natürlich super. Somit müsste man sich keine Gedanken machen, dass ein sündhaft teuerer 1080p-DVD-Player zwar ein super Bild auf den Screen zaubert, das Bild aber dennoch ein klein wenig ruckelt, da TrueD nicht angeschaltet ist. Sehe ich das richtig so ?

Wegen dem Farbraum:
Ich habe mal gehört, dass LCDs mit einem erweiterten Farbraum aus zwei Farben die der LCD vom Ausgangsvideomaterial erhält, Zwischenfarben errechnet und diese dann am LCD ausgibt. Das könnte die Erklärung dafür sein, dass das Bild am LCD farbdurchzeichneter aussieht. Ausserdem handelt es sich im Gegensatz zu einer Röhre ja um eine komplett andere Technologie. Aufgrund ihrer Eigenschaften werden Bildinformationen an sich schon anders dargestellt. Der Sharp 37XD1E besitzt ja dieses RGB+ welches den erweiterten Farbraum darstellt. Zusätzlich kann er aus einem einfachen Rot ein "Magenta-Rot" errechnen und darstellen. WIe das genau funktioniert weiss ich nicht. Aber schau mal unter www.moretosee.com nach. Da ist das gut erklärt !

SO, jetzt habt ihr erstmal ein wenig was zu lesen

PROST

ANDYBNA Ja, der Sharp macht das gut mit dem Farbraum. Andere wie z.B. Samsung, haben dies nicht optimal geschafft. Danke, dass wir was interessantes zu lesen haben

Babba

Danke für Deine Antwort!

Meinst Du der 2930 oder der Toshiba HD-XE1 können mit ihrem Videoprozessor @10bit auch mehr (Zwischen-)farben erzeugen? Muss dann ja fast so sein, kann es mir nicht anders erklären. Auf dem Sharp sah ich bei HdR etliche Farben mehr, als ich es von der Röhre her beobachten konnte. Ich hatte das Gefühl, ich sehe einen "anderen" Film.

Ja ich sah HdR auf dem 37er mit einem 2930er und einem 3930er bei einem mir bekannten Fachhändler für "High-End-Stoff". TruD konnte man ausgeschaltet lassen. Das Bild war immer noch der Hammer. Habe einen Pana Eh65, bei dem das Bild aber nicht ganz die Referenz der Denons erreicht. Mein PC ruckelt aber auch nicht sonderlich erwähnenswert am Display, es war aber nicht ganz so flüssig wie mit den Playern.

SNOWMAN informierte gerade, dass der Toshi HD-XE1 diesen Videoprozessor mit 3 zusätzlichen Rauschoptionen haben wird. Ich warte dann lieber auf den, wenn er auf 24p updatebar ist.

Ich kenne die moretosee-Seite schon. Mir war nicht klar, wie mehr Farben dargestellt werden können, als auf dem Quellmaterial überhaupt gespeichert sind. Das heisst, der Videoprozessor (ob TruD oder REON@10bit) berechnet beim Upscaling/Deinterlacing Zwischenschritte für Farben, welches das Display mit seinem höheren Kontrastumfang dann auch zusätzlich darstellen kann?

Gruss

HORDE

Babba123 schrieb:

Hui, hier gibt es ja ziemlich viel zu beantworten Erstmal HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH zu deinem LCD

Jau, und danke

Babba123 schrieb:

1. Summen Wenn ich den Ton ausschalte und es so still ist, dass ich die Milben im Sofa kriechen höre und mein Ohr hinten an den Sharp halte, habe ich auch ein elektrisches Summen ! Sobald ich mich im stillen Raum vor den LCD begebe, ist das Summen schon nicht mehr zu hören. Ist für mir ganz normal für eine elektrische Komponente !

Alles klar. Dann soll´s mich auch nicht stören

Babba123 schrieb:

2. Ton Wazu nutzt du den Kopfhöhrerausgang ? Nutzt du den um das Tonsignal an den Verstärker weiterzugeben oder hast du tatsächlich einen Kopfhöhrer angeschlossen ? Das Signal aus dem Kopfhöhrerausgang ist sicherlich vorverstärkt und sollte nicht zur weiteren Bearbeitung an einen Receiver etc. weitergegeben werden. Der Ton rauscht bzw. krächzt dann. Ich selbst habe den Kopfhöhrerausgang allerdings noch nie verwendet. Ich schleuse den Ton über den Cinch-Ausgang an meinen Receiver weiter. Dieser gibt ihn dann an die Lautsprecher weiter. Der Ton ist dann 1A !!

Ja, es ist ein normaler kabelgebundener Kopfhörer von Sennheiser. Kein Verstärker o.ä. Den Cinch-Ausgang hab ich mangels Adapter noch nicht versucht, aber das kann ich ja noch nachholen. Ich hoffe das Signal da drauf ist kopfhörertauglich und nicht zu leise oder so.

Babba123 schrieb:

3. Schwarzwert Welche Bildeinstellungen nutzt du für welche Quelle. Dazu benötigt es schon ein wenig Feingefühl. Ich bin mir nicht ganz sicher ob die Einstellungen noch aktuell sind, aber ich habe hier im Forum schonmal meine Einstellungen gepostet. In der Hoffnung, dass diese noch aktuell sind poste ich sie hier nochmals: [...] Wichtig finde ich, dass die Hintergrundbeleuchtung und die Helligkeit nicht zu hoch eingestellt sind. Ich habe beides so weit runtergedreht bis in einem Testbild die Grauwerte gerade so nicht ins Schwarz abgesoffen sind. Somit war ich mir sicher, dass ich ein superfein durchzeichnetes Bild habe bei dem mir mit meinen Einstellungen keine Farbinformationen verloren gehen. Das verwendete Testbild habe ich von hier: www.burosch.de

Danke, werde ich ausprobieren. Meine Einstellungen hab ich übrigens rein intuitiv fast genauso vorgenommen wie du

Babba123 schrieb:

4. Dynamic Dimming / OPC Das von dir beschriebene Dynamic Dimming sollte eigentlich vom OPC kommen. Bei mir ist das auch so, wenn ich OPC eingeschaltet habe. Ist es aus, bleibt die Hintergrundbeleuchtung immer Konstant auf dem gleichen Niveau. Ich habe es jedoch eingeschaltet, weil es wirklich nur sehr selten die Hintergrundbeleuchtung anpasst. Was , mich jetzt jedoch wundert ist, dass du sagst, OPC ist ausgeschaltet. War die Kontrollampe vorne am Display wirklich aus ? Evtl könnte es auch daran liegen, dass deine DBOX beim Booten zwei unterschiedliche Schwarzwerte an den LCD weitergibt. Achte mal darauf, ob das bei JEDEM booten so ist !

Wie gesagt, es passiert beim Umschalten, nicht nur beim Booten, der dbox. Aber es stört mich nicht, denn zum einen sind die Helligkeitsänderungen weich und nicht so abgehackt, zum anderen nie im falschen Moment.

Babba123 schrieb:

5. Farbverlauf / Banding: Mit welchem Ausgabegerät hast du dir dieses Bild am LCD anzeigen lassen ? Hast du einen HTPC, den du am LCD anschliessen kannst ? Wenn du das mit der nativen Auflösung von 1920x1080p machst, sollte der Farbverlauf superfein sein und auch keine Querstreifen sollten erscheinen.

Ist mein normaler PC mit nvidia 7900GX2 (das sind zwei 7900GT im SLI) bei 1080p. Der Farbverlauf ist bei mir auf dem TFT superfein, auf dem Sharp sehe ich deutlich diagonale Linien. Ich habs mal geknipst:

http://img144.imageshack.us/img144/6682/gradientxp8.jpg

Hoffe man kann das erkennen.

Bin auch schon durchs Menü durch und die Einstellungen für den HDMI-Eingang durchgegangen, leider keine Besserung. Ich hab echt keinen Plan, wo dieser Effekt herkommt. In Filmen ist er ziemlich nervig. Beispiel: Objekte im Hintergrund sind ja unscharf. Ergo ein Farbverlauf. Und der ist bei mir dann nicht sauber, sondern es bilden sich Dinger, die aussehen wie MPEG-Artefakte Auf dem PC-Monitor tritt das, wie gesagt, nicht auf.

So, Update:

Zum Ton: Habe mir einen Adapter besorgt und den Kopfhörer mal per Cinchausgang angeschlossen. Ton ist wunderbar, aber viel zu laut. Dummerweise - bzw. sinnvollerweise, wie mans nimmt - hat die Lautstärkregelung auf die Cinchausgänge keinen Einfluss. Ich muss also wohl den minderwertigen Klinkenausgang benutzen.

Zum Bild: Habe mir ein anderes Kabel besorgt (diesmal nicht DVI->HDMI, sondern DVI->DVI + DVI-HDMI-Adapter). Der Effekt ist derselbe, der Farbverlauf sieht aus als wäre er komprimiert worden oder so.. Wie oben im Bild halt.
Ich werd versuchen irgendwo ein Notebook mit DVI zu besorgen, aber ich versprech mir da nichts von.

Ich denke mal ein Austauschgerät wird wieder sechs Wochen auf sich warten lassen?

VASCOPOR . . . 6 Wochen? Du Armer Viel Glück ALLEN einen Abend

@vascorppor:
du meinst, du tauschst das Gerät aufgrund dieses Bildes aus? Wie wirkt sich das denn bei normalem fernsehen aus?

Bei PAL merk ich davon nichts. Aber bei HD habe ich keine sauberen Farbverläufe, sondern Streifen und Blöcke. Farbverläufe gibts öfter als man denkt, zB bei Objekten im Hintergrund, die natürlich unscharf (wegen Kameralinse und so) sind.

Das ganze scheint kein Einstellungsfehler zu sein, sondern irgendwie Macke im Gerät.

Es ist einfach super ärgerlich, zumal ein Austausch wohl wieder laaange dauern dürfte.

ich kann ja bekanntlich ganze Alben davon voll singen!
Somit bist du nun offiziell im Forum der 2. mit mir zusammen, der einen Fehler am Gerät hat

Ich habe leider kein HD-Material zum testen(PC ist einfach zu alt). Nur normale DVDs, die ich über HDMI an den Sharp bringen kann, aber so werde ich den von dir genannten Fehler nicht ausschließen können, oder?!? Oder reicht es eben doch, wenn ich das von dir geposte Bild auf DVD brenne und dann teste? Wie ich das verstanden habe, muss dass Bild ohne Kanten und Übergänge dargestellt werde, oder?

Danke dir!

@vascorrpor

Das Bild sieht aus, als ob es Störungen durch elektromagnetische Felder hätte, die die gleichmässige Farbverteilung aufheben.

Man könnte die benachbarten technischen Geräte weiter auseinander aufstellen. Wäre einen Versuch wert.

Gruss

da wir hier gerade von Testbilde run so reden, was ist von disem Artikel zu halten Klick!
Hat noch ne Test-Disc dabei und eher man sich Testbilder auf ne DVD brennt oder 20€ für die Finzel-Disc ausgibt... Bringt diese 2€ Disc denn was, immerhin von Burosch?!?

Hi,

ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen (140 seiten sind selbst für mich etwas viel ).
Ich hoffe Ihr helft mir trotzdem.


Könnt Ihr mir bitte die negativen Seiten des Sharp Aquos LC-42 XD1E nennen?

Von den positiven Seiten, wie dem sehr guten Schwarzwert, der nahezu absoluten schlierenfreiheit, des absolut brillianten und unangefochten besten Pal bildes, konnte ich mich selbst schon überzeugen. Aber bevor ich jetzt knapp 5000€ ausgebe, möchte ich gerne noch wissen ob er irgendwelche negativen seiten hat (außer dem fehlenden Yuv eingang).

Also wäre es nett wenn ihr mir wirklich ALLES negative aufzählen könntet was der TV hat.



Zuspielung bei mir wird erstmal über kabel sein, dann wohl relativ zügig über kabel-digital, ich muss nur noch wissen welchen reciever ich dazu am besten kaufen muss (am besten HD mit HDD und DVD rekorder).


Also schonmal danke im vorraus.

[AXB]eMKay schrieb:

Hi, ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen (140 seiten sind selbst für mich etwas viel ). Ich hoffe Ihr helft mir trotzdem. Könnt Ihr mir bitte die negativen Seiten des Sharp Aquos LC-42 XD1E nennen? Von den positiven Seiten, wie dem sehr guten Schwarzwert, der nahezu absoluten schlierenfreiheit, des absolut brillianten und unangefochten besten Pal bildes, konnte ich mich selbst schon überzeugen. Aber bevor ich jetzt knapp 5000€ ausgebe, möchte ich gerne noch wissen ob er irgendwelche negativen seiten hat (außer dem fehlenden Yuv eingang). Also wäre es nett wenn ihr mir wirklich ALLES negative aufzählen könntet was der TV hat. Zuspielung bei mir wird erstmal über kabel sein, dann wohl relativ zügig über kabel-digital, ich muss nur noch wissen welchen reciever ich dazu am besten kaufen muss (am besten HD mit HDD und DVD rekorder). Also schonmal danke im vorraus.

5.000,- Euroooooooooooo (fünftausend)



für den 42er.............

vascorppor schrieb:

Ich füg noch hinzu: 9. Schlechter Farbverlauf. Ich dachte immer Banding sei horizontal oder vertikal. Ich hab diagonales Banding, gibts sowas? Habe mir hier ein Testbild für einen Farbverlauf runtergeladen, und habe denselben Effekt, den anybody geknipst hat (wenn auch nicht so krass). Auf meinem TFT-Monitor ist der Farbverlauf sauber, auf dem XD1E hat er diese diagonalen Streifen. Kann man das irgendwie beheben? Ist per DVI-HDMI-Kabel per 1080p angeschlossen.

Ist da wirklich 1:1 Pixelmapping eingestellt?

Hallo.
Also ich habe jetzt den Sharp neu aufgestellt und am PC angeschlossen. Aber das gesamte Bild vom PC ist recht "krass" im negativen Sinne. Es wirkt etwas sehr dunkel, wobei das rot viel zu extrem rüber kommt. Das Bild vom PAL Fernsehbild über den LCD ist dagegen völlig normal.
Muss ich da was an dem LCD an den Farbeinstellungen ändern oder am Grafikkartentreiber? Mal noch zur Info. Wenn ich das Menü aufrufe vom LCD, so erscheint die in den normalen Farben und ist klar und ohne rotton zu erkennnen. Das bedeutet doch, dass ich die Farbwerte vom LCD so lassen kann und es an den Einstellungen der Grafikkarte liegt, oder? Wenn ich das richtig geschlussfolgert habe, welche Einstellungen sollte ich wohl wie ändern?

Ich kenne mich dabei nicht so gut aus und hoffe ihr helft mir. Würde mich tierisch freuen...
Bis später.
Michael

infors schrieb:

Hallo. Also ich habe jetzt den Sharp neu aufgestellt und am PC angeschlossen. Aber das gesamte Bild vom PC ist recht "krass" im negativen Sinne. Es wirkt etwas sehr dunkel, wobei das rot viel zu extrem rüber kommt. Das Bild vom PAL Fernsehbild über den LCD ist dagegen völlig normal. Muss ich da was an dem LCD an den Farbeinstellungen ändern oder am Grafikkartentreiber? Mal noch zur Info. Wenn ich das Menü aufrufe vom LCD, so erscheint die in den normalen Farben und ist klar und ohne rotton zu erkennnen. Das bedeutet doch, dass ich die Farbwerte vom LCD so lassen kann und es an den Einstellungen der Grafikkarte liegt, oder? Wenn ich das richtig geschlussfolgert habe, welche Einstellungen sollte ich wohl wie ändern? Ich kenne mich dabei nicht so gut aus und hoffe ihr helft mir. Würde mich tierisch freuen... Bis später. Michael

Glaube, dass wenn das LCD-Menü normal dargestellt wird, man da keine Aussage treffen kann, ob der LCD richtig eingestellt ist.
Es muss meiner Meinung nicht unbedingt an der Grafikkarte liegen.
Da man beim LCD ja die Einstellungen pro Eingang einstellen kann und das Menü selbst nix direkt mit dem Eingangssignal zu tun hat, kann es also nix schaden mal an den Einstellungen zu spielen!
Kann natürlich trotz dem auch an den Grafikkarteneinstellungen liegen!

A2ZTrue schrieb:

infors schrieb: Hallo. Also ich habe jetzt den Sharp neu aufgestellt und am PC angeschlossen. Aber das gesamte Bild vom PC ist recht "krass" im negativen Sinne. Es wirkt etwas sehr dunkel, wobei das rot viel zu extrem rüber kommt. Das Bild vom PAL Fernsehbild über den LCD ist dagegen völlig normal. Muss ich da was an dem LCD an den Farbeinstellungen ändern oder am Grafikkartentreiber? Mal noch zur Info. Wenn ich das Menü aufrufe vom LCD, so erscheint die in den normalen Farben und ist klar und ohne rotton zu erkennnen. Das bedeutet doch, dass ich die Farbwerte vom LCD so lassen kann und es an den Einstellungen der Grafikkarte liegt, oder? Wenn ich das richtig geschlussfolgert habe, welche Einstellungen sollte ich wohl wie ändern? Ich kenne mich dabei nicht so gut aus und hoffe ihr helft mir. Würde mich tierisch freuen... Bis später. Michael Glaube, dass wenn das LCD-Menü normal dargestellt wird, man da keine Aussage treffen kann, ob der LCD richtig eingestellt ist. Es muss meiner Meinung nicht unbedingt an der Grafikkarte liegen. Da man beim LCD ja die Einstellungen pro Eingang einstellen kann und das Menü selbst nix direkt mit dem Eingangssignal zu tun hat, kann es also nix schaden mal an den Einstellungen zu spielen! Kann natürlich trotz dem auch an den Grafikkarteneinstellungen liegen!

Oh je. Ich weiß jetzt nicht was ich machen soll.
Insbesondere sind alle Flächen, die weiß sein sollten rötlich. An welchen Werten müßte ich rumspielen das zu ändern. Ich habe es gerade selbst mal probiert, allerdings ohne Erfolg.
Einstellen kann ich an der Grafikkarte
Helligkeit
Digitale Sättigung
Kontrast
Bildschärfe
Gamma

Vielleicht könntet ihr mir einen Tipp geben, welche Werte auf jeden Fall satndardmäßig so bleiben müssen. Wäre euch dankbar!

Leider hab ich selbst meinen XD1E noch nicht!