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Erfahrungen mit den Sharp LC-52/46/42/37 XD1E

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AZ1
Stammgast
#2592 erstellt: 07. Feb 2007, 14:41
Bist Du sicher das der XD1E 1080p48 macht?
Hatte das damals mit einen exteren Scaler probiert. Bekamm aber kein Bild angezeigt.
vascorppor
Stammgast
#2593 erstellt: 07. Feb 2007, 14:49
Selbst ausprobiert hab ichs nicht. Aber guck hier:

http://www.hifi-foru...254&postID=2145#2145

Beitrag #2145
Trickymaster
Stammgast
#2594 erstellt: 07. Feb 2007, 15:42

vascorppor schrieb:
Selbst ausprobiert hab ichs nicht. Aber guck hier:

http://www.hifi-foru...254&postID=2145#2145

Beitrag #2145


Es ja eigentlich nur eine Sache der Software. Hätte sich Sharp damit näher beschäftigt könnte der XD1-E alles, was man gerade haben möchte, solange es nicht die physikalischen Grenzen erreicht und bei 4 Millisekunden sind das max. 250 Bilder pro Sekunde.
Man muss den Fernseher irgendwie dazubringen auf die Komandos des PCs oder anderer Dinge zuhören.
Lion2880
Ist häufiger hier
#2595 erstellt: 07. Feb 2007, 15:53
Gut zu wissen das ein neues und besseres Modell rauskommen soll. Ich habe aber keine Lust bis Weihnachten zu warten und dann ist er sowieso nicht lieferbar und ich warte nochmal ein Monat.
Und dann kann man sich wieder fragen ob ich nicht wieder auf die nächsten Modelle warte, weil die ja auch besser sind.
Ich Frage mich ob die Leute die immer auf das neusten und besseren (was man aber nicht weiß) Modell warten noch einen kleinen schwarz weiß TV zu Hause stehen haben.
Ich habe jedenfalls vor mir in dem nächsten Monat einen neuen LCD zu zulegen. Und nicht schon wieder warten warten....
horde
Inventar
#2596 erstellt: 07. Feb 2007, 15:59
Der XD1E kann kein 1080p48. das ist fact. Nur 50/60Hz.

Vielleicht können die Zuspielgeräte von Sharp, die etwa im Juni erscheinen sollen, das Ruckeln auf der xd1e-Linie minimieren. Die arbeiten dort an diesen bekannten Problemen..

Will beim Panel auch nicht 48p mit einem PC erzwingen, sondern einfach einen Player anstecken, die dann beide zusammen ruckelfreie Signale garantieren. Nichtsdestotrotz ist die XD1E-Serie die momentan einzige, welche dank des TruD chips die minimsten Ruckler aller LCD-Panels vorzuweisen hat.


[Beitrag von horde am 08. Feb 2007, 00:54 bearbeitet]
Reizüberflutung
Inventar
#2597 erstellt: 07. Feb 2007, 16:12
Neu Playergeneration hin- oder her:

Was ist eigentlich mit Leuten, die sich die PS3 u.a. als BluRay-Player zulegen wollen? Die werden das Rucklen dann definitv haben, oder?!!
horde
Inventar
#2598 erstellt: 07. Feb 2007, 16:29

Reizüberflutung schrieb:
Neu Playergeneration hin- oder her:

Was ist eigentlich mit Leuten, die sich die PS3 u.a. als BluRay-Player zulegen wollen? Die werden das Rucklen dann definitv haben, oder?!!


@reiz

Die PS3s, die auf dem amerikanischen Markt das Licht der Welt erblickten, kamen noch ohne dieses feature. Daher gab es dort schon die ersten Beschwerden. Dieses feature kann jedoch per FW-update von Sony nachgereicht werden (ist also technisch möglich das ruckeln bei blurays zu eliminieren), Mit der Version 1.5 kamen jedoch andere Probleme dazu: freezes!!

Wie es mit unseren europäischen PS3s aussehen wird, weiss ich noch nicht..
VanDenyo
Ist häufiger hier
#2599 erstellt: 07. Feb 2007, 16:31

Reizüberflutung schrieb:
Neu Playergeneration hin- oder her:

Was ist eigentlich mit Leuten, die sich die PS3 u.a. als BluRay-Player zulegen wollen? Die werden das Rucklen dann definitv haben, oder?!!


Stimmt, das würde mich auch interessieren - ist das dann so?

Danke schon für Antworten!
NICKIm.
Inventar
#2600 erstellt: 07. Feb 2007, 16:44
Mahlzeit zusammen LION ... richtig
horde
Inventar
#2601 erstellt: 07. Feb 2007, 16:44
jetzt wissen wir auch wieso sich der Erscheinungstermin für die PS3 ua. für Europa so verzögerte. HD ist in den Kinderschuhen!! Da muss (-te) dermassen viel vorausgedacht und abgestimmt werden.


[Beitrag von horde am 07. Feb 2007, 21:53 bearbeitet]
horde
Inventar
#2602 erstellt: 07. Feb 2007, 17:30
Der TruD HD Chip von Micronas soll Motion Jugger gemäss ihrer RealMotion HD-Technologie beseitigen können. Haben die somit inverse telecine implementiert? Bedeutet das dann, dass Panels mit diesem Chip keine 24p beherrschen müssen?
AlexGP
Schaut ab und zu mal vorbei
#2603 erstellt: 07. Feb 2007, 19:45

AlexGP schrieb:
Hallo Zusammen,

bin jetzt schon länger am mitlesen der Threads zur XD-Reihe...
Am Freitag hab ich mich dann endlich entschieden den 42“er zu kaufen.

Naja, beim Ersten hat leider der Tuner eine Macke gehabt und der Fernseher hat sich immer nach ein paar Sekunden ausgeschalten... also zurück in den Karton und ab zum MM...
Dort dann wieder aufbauen und noch einmal getestet. Die hatte zum Glück noch einen im Lager den ich dann mitbekommen habe.

Bei diesem Fernseher lief dann auch der Sendersuchlauf ohne Probleme durch. Nur leider brummt das Teil, wie schön öfters erwähnt, wenn die Hintergrundbeleuchtung nicht „richtig“ eingestellt ist. Das Brummen bei laufendem Fernseher ist ja nicht so schlimm, man muss ja nur die Anlage ein wenig lauter drehen.
Nur leider brummt der Fernseher auch im StandbyModus und wenn er oben am Schalter ausgeschalten wird. Da ich in dem Zimmer auch schlafen sollte, ist das ziemlich störend und immer den Stecker ziehen kann ja auch nicht die Lösung sein...

Haben andere auch das Problem im StandbyModus und bei ausgeschaltenem Gerät? Oder gibt’s vielleicht irgendwelche Tipps, will nicht schon wieder das Teil in Karton packen müssen...
Was habt ihr mit euren brummenden Fernsehern gemacht? Ich werde da am Mo. mal beim Kundendienst nachfragen, vielleicht können die mir ja weiter helfen...

Schönen Abend noch.
Gruß, Alex



Hallo,

da bin ich auch mal wieder...
Diese Woche war schon ein Techniker bei mir auf Besuch und hat endlich mein surrendes Netzteil ausgewechselt. Hat dann gleich noch ein Update drauf gespielt und jetzt tut alles wieder bestens. Im Standby-Modus ist nicht's mehr vom Netzteil zu hören.

Der Techniker war ganze 2,5 Stunden beschäftigt. ;-)
NICKIm.
Inventar
#2604 erstellt: 07. Feb 2007, 20:30
Guten Abend zusammen ALEX Toll, dass nun alles bei Deinem Sharpi ok ist. Schade, dass sie Dir keine Technikerin geschickt haben die den Markennamen des tollen LCD trägt, denn dann wären die 2,5 Stunden für Dich schnell umgegangen HORDE HDTV ist klasse und sehr gut, auch wenn HDTV sich erst langsam weiter ausbreitet. Nur, mal sehen was nach Full HD kommt. Vielleicht gibt es irgendwann eine noch höhere Auflösung. Ich mag HDTV und bin froh, dass es das HDready Logo gibt. Das hat die Eicta toll gemacht ALLEN einen schönen Abend mit ihren Scharfen (Sharpis)
Morgan06
Stammgast
#2605 erstellt: 07. Feb 2007, 23:37
Ich wär mal froh, wenn bei der HD-Ready Norm 24p vorgeschrieben gewesen wäre. Und das sie aus Full-HD keinen eigenen Standard wie HD-Ready gemacht haben, erfreut mich auch net grad.

Dafür, dass die jahrelang an dem Regelwerk rumgedoktert haben, ist das Ergebnis ziemlich wackelig. Aber die waren wohl mehr mit dem Kopierschutz beschäftigt, der wahrscheinlich eh schon geknackt ist.


[Beitrag von Morgan06 am 07. Feb 2007, 23:41 bearbeitet]
A2ZTrue
Stammgast
#2606 erstellt: 08. Feb 2007, 01:36

horde schrieb:
Der XD1E kann kein 1080p48. das ist fact. Nur 50/60Hz.

Vielleicht können die Zuspielgeräte von Sharp, die etwa im Juni erscheinen sollen, das Ruckeln auf der xd1e-Linie minimieren. Die arbeiten dort an diesen bekannten Problemen..

Will beim Panel auch nicht 48p mit einem PC erzwingen, sondern einfach einen Player anstecken, die dann beide zusammen ruckelfreie Signale garantieren. Nichtsdestotrotz ist die XD1E-Serie die momentan einzige, welche dank des TruD chips die minimsten Ruckler aller LCD-Panels vorzuweisen hat.



Hmm, denke, dass das 24p Problem doch mehr oder weniger die HD-Filme betrifft oder?
Wenn man schon Blue-Ray-Filme schaut, dann HD.
Da die XD1E-Serie aber nur den TrueD-Chip hat und nicht den True HD, bringt das doch in dieser Hinsicht gar nichts und kann daher auch Ruckler bei HD-Filmen nicht minimieren!
Wenn hier also bei HD auch weniger Ruckeln zu sehen ist als bei anderen LCDs, kann es doch nicht an dem TrueD-Chip liegen oder
Würde mich mal interessieren, dass wenn es wirklich weniger ruckelt, an was das dann liegt
Oder sind da immer nur PAL-Filme gelaufen
NICKIm.
Inventar
#2607 erstellt: 08. Feb 2007, 08:33
Guten Morgen A2ZTRUE Das hast Du genau und richtig erklärt, danke Ich denke nicht, dass nur HD geschaut wurde. Mir sind ein paar Ruckler wurscht, nicht wurscht sind mir die Lieferschwierigkeiten seitens Sharp ALLEN einen schönen Tag
horde
Inventar
#2608 erstellt: 08. Feb 2007, 10:39
@A2ZTrue

Nein es lief ein Bluray-player. Auch einige andere Leute konnten so eine Beobachtung bestätigen.

Kann es mir auch nicht erklären, wieso das so ist. Das Ruckel/Zittern ist klar zu unterscheiden von motion blur, bzw. Nachzieheffekten, die ja beim LCD panelbedingt sind.

Nach Ausschlussprinzip blieb ich dann bei dem TruD chip stehen (der ja eigentlich für SDTV und DVD die spürbarsten Qualitätsunterschiede bringen soll).

HAbe diesbezüglich bei Micronas HQ (auch zum neuen TruD HD chip eine Anfrage betreffend 24p, Ruckeln, usw.. gestellt. Warte auf die Antwort, werde das dann hier reinposten.

seht euch diesbezüglich in diesem Forum mal den Thread:

BD und HD-DVD ruckelfrei - nur mit 24p

von Fudoh an.

gruss
A2ZTrue
Stammgast
#2609 erstellt: 08. Feb 2007, 12:13
Wäre echt super, wenn das auch bei HD etwas bringen würde (was es ja scheinbar auch tut)!

Danke für die Info und hoffe auf weitere positive Meldungen

stefanL*
Schaut ab und zu mal vorbei
#2610 erstellt: 08. Feb 2007, 19:01
Hallo Leute habe meine Sharp 46 Zoll vor drei Wochen bekommen und muß sagen,
einfach geil.Was für ein Bild bei einer Entfernung von 7,0m.Ich kann mir keinen besseren LCD zur Zeit für 2670 € mir vorstellen.Ob bei Tag oder Nacht immer ein super Bild.Was auch nicht schlecht war,ist das man
den Sharp nur anschlissen muß und gut ist.Keine einstellung von Farben oder Helligkeit ist nötig.
Gruß Stefanl*
NICKIm.
Inventar
#2611 erstellt: 08. Feb 2007, 19:27
Guten Abend STEFAN Hallo. Sie haben Post Toll, dass der Sharpi bei Dir ist. Es tut sich heuer viel, bald wird zugeschlagen. MM MG ua. hatte wieder eine 19% Aktion
Lion2880
Ist häufiger hier
#2612 erstellt: 08. Feb 2007, 20:24
Meinst du den Media Markt in Mönchengladbach?
Aber die haben dann bestimmt den LC37 XD1E auch nicht vorrätig oder doch?
Kennst du denn schon den Preis bei denen?
NICKIm.
Inventar
#2613 erstellt: 08. Feb 2007, 20:50
LION Von Montag bis geplant gestrigem Mittwoch gab man diese 19% Aktion kurzfristig auf alle ausgestellten und auf Lager vorrätige Modelle der U-Elektronik. Aber das schrieb ich ja Nein. Leider haben sie den nicht dort gehabt. Die die sie erhalten werden, sind bereits vorbestellt. Das ist schade. Sie machten dies mit dem Hintergrund dass www.schossau.de eine 19% Aktion unter gleichen Voraussetzungen bis einschl. Samstag seit Montag hat und sich auf einer Distanz von 300m konkurrieren. In MG ist was los, und der Kunde freut sich Wohnst Du auch im Raum MG? Schossau hatte mehere Sharp Modelle d.h. Grössen der XD1E Reihe dort, achtete leider nicht auf die Preise, da ich nach einem anderen LCD zunächst schaute und dann keine Zeit mehr hatte, aber der 42" war am Montag dabei glaube für 1.998,-- unter Vorbehalt gls


[Beitrag von NICKIm. am 08. Feb 2007, 20:52 bearbeitet]
Lion2880
Ist häufiger hier
#2614 erstellt: 08. Feb 2007, 20:55
Komme aus Elsdorf bei Bergheim. Das ist ja nicht so weit weg von Mönchengladbach. Aber wenn der Preis 1998€ für einen 42" ist dann ist das doch sehr gut.
NICKIm.
Inventar
#2615 erstellt: 08. Feb 2007, 21:02
LION Elsdorf? Dann können wir uns ja fast zuwinken, Gruss aus dem Erkelenzer Land Ich weiss es nicht genau, es kann auch der 37" gewesen sein, da dies exakt seine UVP ist. Sorry, ich habe darauf nicht geachtet. Der Preis 1.680,-- ist von einem anderen Laden aus MG, nicht Schossau oder MM. Diesen Preis gab man mir jedoch Ende November 2006 ALLEN einen schönen Sharpi Abend MfG NICKIm.
Lion2880
Ist häufiger hier
#2616 erstellt: 08. Feb 2007, 21:06
Genau das Elsdorf
TosaInu
Stammgast
#2617 erstellt: 08. Feb 2007, 21:14
Was ist hier los? Jeder weiß was, nicht genau. Da werden 37" Preise mit 42" verwechselt, hauptsache man schreibt was.

Verabschiede mich hiermit aus dem Sharp-Thread.

Wenn ich meinen habe las ich es euch wissen
NICKIm.
Inventar
#2618 erstellt: 08. Feb 2007, 22:03
LION TOSALNU Alles Gute
TosaInu
Stammgast
#2619 erstellt: 08. Feb 2007, 22:15

NICKIm. schrieb:
LION TOSALNU Alles Gute ;)


wünsch ich dir auch, bin gespannt wann du auch mal kaufst.

Werde nur nicht recht schlau aus deinen Posts. da geht es meist um Preis, bei welchem Preis kaufst du? ist wirklich ein Rätsel. hab alles noch mal durch gelesen aber du nennst nie einen Preis bei dem du zu schlägst.


Ich frag mich wirklich warum du hier die meisten Posts gemacht hast, es ging doch bei dir immer um nichts

Aber ich mag dich, werde mich wieder mal melden , wenn ich endlich meinen Traum-Screen habe!


GRUSS:
Technikwoman
Schaut ab und zu mal vorbei
#2620 erstellt: 09. Feb 2007, 00:52
Hier auch mal was Positives:
Wir haben seit Montag, 05.02.07, einen 37er (Seriennr. 701...) und keine der beschriebenen Probleme. Ich bin extrem pingelig was die Bildqualität angeht und obwohl der LCD "nur" am analogen Kabel hängt, hat das Bild unsere Erwartungen weit übertroffen (auf Abstriche zur Röhre hatten wir uns irgendwo ja doch schon eingestellt). Unsere Sony-Röhre steht jetzt am Bett und hat dort meinen uralten Sony-Kleinst-TV abgelöst, aber man gewöhnt sich ja so schnell an 37 Zoll ...
Am Gerät hängt als Zuspieler noch ein LG-Festplattenrecorder RH199. Leider merkt man nun die schlechtere Qualität des LG-Tuners im Moment deutlich, aber um darüber weitere Aussagen zu treffen werden wir erst noch andere Verkabelungen ausprobieren.
Etwas ärgerlich ist noch, dass einige Sender anscheinend schlechte Bildformat-Signale senden, denn z.B. bei Pro7 und Arte wechselt das Format (bei automatischer Formaterkennung) oft zwischen 14:9 und 16:9 hin und her. Das Problem wurde hier ja auch schon mal angesprochen. Aber z.B. bei LOST kann man die automatische Erkennung dann ja auch einfach ausschalten und das Format fest auf 16:9 einstellen.
Ich hoffe, ich konnte einigen Interessentinnen/en doch Mut zum Kauf machen, denn man kann wohl auch Glück haben. In diesem Sinne

Ach vergessen: Wir haben den LCD bei einem Nobel-Einzelhändler in Regensburg gekauft und auch den vollen UVP (1999 EUR) bezahlt. Einzig und allein 30 EUR Nachlass waren drin, weil wir ihn nicht geliefert und angeschlossen haben wollten. Dafür sind wir aber auch benachrichtigt worden, als endlich einer eingetroffen ist, wir haben das Gerät im Laden anschließen lassen, getestet und wieder einpacken lassen und haben jetzt - falls doch noch was auftreten sollte - den Einzelhändlerservice mit Abholen, Ersatzgerät etc. Das war uns das wert und leider ist die Nachfrage für das Gerät einfach so groß, dass die Verhandlungsspanne dadurch extrem gering ist.


[Beitrag von Technikwoman am 09. Feb 2007, 01:06 bearbeitet]
horde
Inventar
#2621 erstellt: 09. Feb 2007, 11:15
@technikwoman

Hattest Du Dir beim "Nobel-Einzelhändler" den 37er mit einem HD DVD oder Bluray-Player vorführen lassen (ohne eine in 50Hz gemasterte Demo)? Wie war das Bild?
NICKIm.
Inventar
#2622 erstellt: 09. Feb 2007, 11:42
TOSALNU Guten Morgen Ich wurde gefragt von jemanden. Ich kaufe nicht bevor der bereits 2006 genannten Preisgrenze 1.500,-- die ich noch nicht erhalten habe. Diese finanzielle Möglichkeit ist das maximale und ich mag Dich auch Wir4 sehen uns beim Essen 8)WOMAN Herzlichen Glückwunsch zum neuen LCD. Toll, dass er klasse ist wie auch Euer Händler im schönen R, wo ich einmal in einem HiFi Studio war. Servus Euch nach R ALLEN einen schönen Tag aus MG


[Beitrag von NICKIm. am 09. Feb 2007, 11:46 bearbeitet]
infors
Stammgast
#2623 erstellt: 09. Feb 2007, 16:06
Hallo.
Jetzt weiß ic hgar nicht mehr wo mir der Kopf steht. Nachdem ich diesen ganzen Thread durchgearbeitet habe bin ich verwirrt.
Manche schreiben, dass 1080p i.V.m. einem PC möglich sind per HDMI. Manche schreiben dass 1080p nicht geht i.V.m. einem PC.
Wir haben den jetzt schon bestellt. Allerdings könnte ich den Kaufvertrag noch widerrufen.
Was kann der LCD denn jetzt i.V.m. einem PC?
andybna
Inventar
#2624 erstellt: 09. Feb 2007, 16:18
er kann 100% ig 1080p in verbindung mit nem pc und er kann 1:1 pixelmapping
Unreal_Wauzi
Stammgast
#2625 erstellt: 09. Feb 2007, 16:30
mir wär wichtiger ob er 1080p in verbindung mit nem Toshiba HD-XE1 kann, ohne ruckeln u. sonstige probleme? wie schaut es mit dem schwarzwert bei normalen pal-dvd`s aus? aber vor allem, was sagt die bildqualität bei normalem pal-material per digital-sat?

vielen dank
Morgan06
Stammgast
#2626 erstellt: 09. Feb 2007, 16:41
Also können alle XD1E-Modelle 1080p über VGA? Oder nur über einen DVI->HDMI Adapter?
AZ1
Stammgast
#2627 erstellt: 09. Feb 2007, 17:08
Der XD1E kann 1080p/i per HDMI/DVI nicht aber am VGA Anschluß.

1080p mit 50 Hz klappt Problemlos, bei 1080p 60 Hz haben anscheinend manche ATI-Karten Probleme. Da stimmt die Syncronisation teileweise nicht ganz, will heißen das nicht genau 60hz rauskommen, sondern 59,95 oder ähmlich.
Dieses Problem läst sich aber relativ leicht mit Tools, wie z.B. Powerstrip, lösen.
snowman4
Hat sich gelöscht
#2628 erstellt: 09. Feb 2007, 19:04

Unreal_Wauzi schrieb:
mir wär wichtiger ob er 1080p in verbindung mit nem Toshiba HD-XE1 kann, ohne ruckeln u. sonstige probleme? wie schaut es mit dem schwarzwert bei normalen pal-dvd`s aus? aber vor allem, was sagt die bildqualität bei normalem pal-material per digital-sat?

vielen dank

Habe heute den Toshiba erhalten und empfinde das nicht als Ruckeln, das ist aber sicher eine persönliche Empfindung.
horde
Inventar
#2629 erstellt: 09. Feb 2007, 19:35

A2ZTrue schrieb:
Wäre echt super, wenn das auch bei HD etwas bringen würde (was es ja scheinbar auch tut)!

Danke für die Info und hoffe auf weitere positive Meldungen

:hail


Bekam heute ein Antwortschreiben vom Marketing Manager Video&Graphic von Micronas zu meinen gestellten Fragen:

1.: Ich wollte wissen, ob der TruD HD chip den Motion Jugger inversieren kann.

Er antwortete mir:

Ja, truD eliminiert den 24Hz Filmjudder


meinte er jetzt TruD oder TruD HD?

2.: wollte ich wissen, ob die Panels dabei 24p oder ein Vielfaches davon beherrschen müssen, oder ob es ein 50Hz/60Hz Panel auch tut?

Die Antwort:

Nein, bei 24Hz Panels wäre das Ruckeln weiter vorhanden. Zur Eliminierung des Filmjudder werden aus 24 Bildern/sec, also aus dem Quellenmaterial, 50 bzw.60 Bilder pro Sekunde generiert. Die Zusatzbilder werden mit der korrekten Bewegungsinformation interpoliert, mit dem so genannten vektorbasierten "motion estimation / compensation" Verfahren.


???

Musste wieder eine Rückfrage zu den zwei Fragen stellen..

gruss
Technikwoman
Schaut ab und zu mal vorbei
#2630 erstellt: 09. Feb 2007, 19:41
@Horde
Bezüglich deiner Frage zur 37er-Vorführung: Nein, wir haben das Gerät ohne Zuspieler getestet, da für uns der Kabel-analog-Empfang absoluten Vorrang vor allem anderen hatte. Daher kann ich dazu leider keine Aussage machen.

@NICKIm
Danke für die Glückwünsche von den vor 2 Jahren aus dem hohen Norden zugereisten Regensburgern. Hier lässt sich´s gut leben! Vielleicht warst du ja sogar beim selben Händler...
Morgan06
Stammgast
#2631 erstellt: 09. Feb 2007, 19:44
Selbst wenn, da der TruD Chip nur bei "i-Material" funktioniert ist das doch eh relativ wurscht. Einzig und allein der Tru-HD Chip würde interessant sein, wenn er das Problem des 3:2 Pulldowns bei 720p und 1080p lösen könnte.

Ich finde die Antwort insofern komisch, als das es schon fast so klingt, als ob der Mensch 24Hz als ein Problem ansehen würde. So als würde er sagen, klar, 24Hz-Ruckeln (weil es so wenig Bilder sind) gibt es nicht mehr da wir ganz toll auf 60Hz hochrechnen. Dadurch meint er ja wohl, dass das Bild ansich nicht mehr so doll flackert (was bei LCD eigentlich eh egal ist). Leider wird aber durch den 3:2 Pulldown dieser Effekt ziemlich hinfällig, gerade bei LCD ^^

Am besten Du schreibst ihm nochmal mit den Stichworten 3:2 Pulldown und 24p.
horde
Inventar
#2632 erstellt: 09. Feb 2007, 20:01

Morgan06 schrieb:
Selbst wenn, da der TruD Chip nur bei "i-Material" funktioniert ist das doch eh relativ wurscht. Einzig und allein der Tru-HD Chip würde interessant sein, wenn er das Problem des 3:2 Pulldowns bei 720p und 1080p lösen könnte.

Ich finde die Antwort insofern komisch, als das es schon fast so klingt, als ob der Mensch 24Hz als ein Problem ansehen würde. So als würde er sagen, klar, 24Hz-Ruckeln (weil es so wenig Bilder sind) gibt es nicht mehr da wir ganz toll auf 60Hz hochrechnen. Dadurch meint er ja wohl, dass das Bild ansich nicht mehr so doll flackert (was bei LCD eigentlich eh egal ist). Leider wird aber durch den 3:2 Pulldown dieser Effekt ziemlich hinfällig, gerade bei LCD ^^

Am besten Du schreibst ihm nochmal mit den Stichworten 3:2 Pulldown und 24p.



@Morgan

Für mich ist eben auch nur der TruD HD Chip interessant, der ja in der neuen HD1E-Serie angekündigt ist (..ich warte). 24p kann sie ja offenbar nicht. Dennoch wäre eine Ruckelorgie ja auf dieser zu erscheinenden Serie mittels inverse telecine zu beheben. Das wollte ich von Micronas und ihrem TruD HD chip wissen. Die HD1E-Serie sollte ja auch mit 120Hz aufkommen. Kommen die aus 60Hz zustande? Ein Framedoubling würde nur dem Motion Blur auf die Pelle rücken, gute Interpolation vorausgesetzt. Oder wandelt der TruD HD chip das Eingangssignal (60i mit 3:2 Pulldown) wieder in 24 Vollbilder zurück mit zusätzlichen 4 Interpolationsstufen um auf die 120 Hz zu kommen? Gemäss einer Brochure von Micronas scheinen die 24p in 60p umzuwandeln. Ergibt das nicht wieder einen 3:2 pulldown??

Ich sah das Ruckeln auf einem 42er xd1e, der mit HD DVD gefüttert wurde. Obwohl ich fest entschlossen zum Kauf war, gab mir das die zurücktretende Ohrfeige!


[Beitrag von horde am 09. Feb 2007, 20:49 bearbeitet]
horde
Inventar
#2633 erstellt: 09. Feb 2007, 20:28

@Horde
Bezüglich deiner Frage zur 37er-Vorführung: Nein, wir haben das Gerät ohne Zuspieler getestet, da für uns der Kabel-analog-Empfang absoluten Vorrang vor allem anderen hatte. Daher kann ich dazu leider keine Aussage machen.


Hi Technikwoman

Diese Thematik hatte/hat für mich ua. auch oberste Priorität. Wollte nur wissen, ob ihr mit eurem 37er schon HD-Filme "von Hollywood" begutachten konntet. Also auch noch nicht zuhause?

Wäre froh, wenn du/ihr einen Erfahrungsbericht mal posten könntet.

lg
Morgan06
Stammgast
#2634 erstellt: 09. Feb 2007, 22:57
@ Horde

Ja, das wäre für mich auch noch interessant. Im Prinzip ist es mir ja egal wie der Fernseher das Ruckelproblem löst, Hauptsache es ist weg und die Qualität leidet nicht in sichtbarem Maß.

Ich habe allerdings wenig Hoffnung, dass sich in den nächsten Monaten irgendetwas bezahlbares auf dem Pfad von 24p auftut.

Bin schon fast soweit, erstmal einen billigen HD-Ready wie den LG 32-LC3R zu kaufen, um damit die wohl anstehende Wartepause auf Weihnachten 07/Frühjahr 08 zu überbrücken. Sony/Sharp sollen ja dann wohl 24p-taugliche Full-HD Displays rausbringen. Nur ob die auch gleich bezahlbar sein werden? Vielleicht hauen die solche Serien nur in 50" und mehr raus, das will ich mir nun wirklich nicht leisten. Viel mehr als 2000-2200 sollte es net werden.

Ich hab schon viel Schreckliches über den LG gehört, aber das ist leider der einzige "Billighersteller" der keine Brummnetzteile (*wave to* Toshiba und Samsung, bessere Displays aber Brumm- und Pfeifklötze) verbaut. Und ich hab ehrlich gesagt keine Lust noch ein weiteres Jahr mit meiner PAL-Röhre zuzubringen, grade wo die PS3 bald kommt und ich die nicht an meinen TFT (wie die X360) werde anschliessen können mangels VGA-Anschluss.
horde
Inventar
#2635 erstellt: 09. Feb 2007, 23:19

Ich habe allerdings wenig Hoffnung, dass sich in den nächsten Monaten irgendetwas bezahlbares auf dem Pfad von 24p auftut.


Diese Hoffnung habe ich auch nicht. Frühestens Mitte Jahr kommen die ersten überteurten Panels jenseits von 46" auf den Markt. Schätze aber, dass im Herbst auch schon 37er bis 42er erscheinen werden, womit man dann ein Weihnachtsgeschenk neben dem Weihnachtsbaum vorfinden könnte.


Bin schon fast soweit, erstmal einen billigen HD-Ready wie den LG 32-LC3R zu kaufen, um damit die wohl anstehende Wartepause auf Weihnachten 07/Frühjahr 08 zu überbrücken.


Wenn du nicht mehr warten kannst (ich kann das nur zu gut verstehen), dann zieh dir so nen günstigen 30er mit wxga-Auflösung rein, bis dasjenige auf dem Markt erhältlich sein wird, was man sich damals unter HD vorstellte. Der krasse Wertverlust von Panels ist eh nur bei einem subjektiven Billigkauf verschmerzbar.


Ich hab schon viel Schreckliches über den LG gehört, aber das ist leider der einzige "Billighersteller" der keine Brummnetzteile (*wave to* Toshiba und Samsung, bessere Displays aber Brumm- und Pfeifklötze) verbaut.


Brummnetzteile wird es (sollte es) mit den nächsten Generationen nicht mehr geben (hoffe die Hersteller lernen aus ihren Fehlern..)


Das 30er Panel sollte schlicht und ergreifend einen HDMI-Eingang für die PS3 haben, dann wirst du genug zufriedenstellenden Fun bis Weihnachten fröhnen.

gruss


[Beitrag von horde am 10. Feb 2007, 00:02 bearbeitet]
Morgan06
Stammgast
#2636 erstellt: 10. Feb 2007, 00:01
@ Horde

Ja, so seh ich das auch. Wenn ich mir jetzt einen Sharpie oder einen Sony 40W2000 kaufen würde mit dem Plan, um Weihnachten rum den Alten bei Ebay reinzusetzen und dann nen neuen 24p-Ready (wie wär's mit nem Logo, dear industry? ^^) zu kaufen, hat der alte "High-End" TV ja einen enormen Wertverlust. Wenn ich bei Anschaffungspreis 650 die Hälfte verliere, ist das nicht so extrem wie bei 2200.

Zudem habe ich den Anspruch, bei einem Kaufpreis von 2000Euro und mehr ein Gerät zu erhalten, welches keine so eklatanten Standardmängel aufweist wie fehlendes 24p.

Den 32er könnten wir hier auch noch als 2. TV benutzen später , um dann mit dem Kauf eines 40"+ Full-HD um Weihnachten rum unsere Wohnung Röhrenfrei zu machen. Das wäre auch eine lohnenswerte Option. Ewig wird die 32er 16:9 Röhre von 1998 auch nicht mehr halten.
horde
Inventar
#2637 erstellt: 10. Feb 2007, 00:12

Wenn ich bei Anschaffungspreis 650 die Hälfte verliere, ist das nicht so extrem wie bei 2200.


Wenn es nur die Hälfte wäre, wärst du mit einem blauen Auge davongekommen. Ich denke eher dass du einen 2000 Euro teuren LCD auf 500 Euro abschreiben musst, da dann Ende Jahr fast keine Nachfrage mehr nach ruckelnden LCDs bestehen wird. Bis dorthin müsste die 3:2 Pulldown-Problematik (sprich: es ruckelt!) einer grösseren Bevölkerungsschicht bekannt sein.


Zudem habe ich den Anspruch, bei einem Kaufpreis von 2000Euro und mehr ein Gerät zu erhalten, welches keine so eklatanten Standardmängel aufweist wie fehlendes 24p.


Ein berechtigter Anspruch!


Den 32er könnten wir hier auch noch als 2. TV benutzen später , um dann mit dem Kauf eines 40"+ Full-HD um Weihnachten rum unsere Wohnung Röhrenfrei zu machen.


Ich würde mit dem potentiellen Zweit-TV gar mit einem Billigstangebot aus e-bay liebäugeln (irgendein 30er mit WXGA, 1 HDMI). Diesen dann bei D-Day ins Schlafzimmer verfrachten und danach ab in den Wald

gruss

die HORDE!


[Beitrag von horde am 10. Feb 2007, 01:16 bearbeitet]
DeathDuck
Stammgast
#2638 erstellt: 10. Feb 2007, 01:29

horde schrieb:

Wenn ich bei Anschaffungspreis 650 die Hälfte verliere, ist das nicht so extrem wie bei 2200.


Wenn es nur die Hälfte wäre, wärst du mit einem blauen Auge davongekommen. Ich denke eher dass du einen 2000 Euro teuren LCD auf 500 Euro abschreiben musst, da dann Ende Jahr fast keine Nachfrage mehr nach ruckelnden LCDs bestehen wird. Bis dorthin müsste die 3:2 Pulldown-Problematik (sprich: es ruckelt!) einer grösseren Bevölkerungsschicht bekannt sein.


die HORDE!


Naja ich würde mal nicht übertreiben! JEDER bisherige europäische RöhrenTV in KOmbination mit einem Coderfree DVD Player hat NTSC DVDs mit genau dem gleichen Effekt dargestellt. Und mal sah den Effekt nur bei Kameraschwenks und er war und ist auch nicht SOOOO dramatisch! - Und ich bin auch empfindlich was die Bildharmonie angeht...

Ich denke nicht, dass es ein Fehler ist jetzt einen 2000 Euro LCD zu kaufen, denn was Besseres kommt immer auf dem Markt... klar Wertverlust lässt sich nie vermeiden, aber so dramatisch wirds definitiv nicht werden.


[Beitrag von DeathDuck am 10. Feb 2007, 01:30 bearbeitet]
Reizüberflutung
Inventar
#2639 erstellt: 10. Feb 2007, 01:41
das ganze Thema ist höchst subjektiv und ein
"richtig oder falsch" - "mehr oder weniger" kann es nicht geben...
horde
Inventar
#2640 erstellt: 10. Feb 2007, 01:58
Die Frage, die sich einem kaufwilligen Otto-Normalverbraucher Ende Jahr stellt wäre:

will ich einen gebrauchten LCD für 1000 Euro, der zittert, bzw. ruckelt?

oder wenn schon denn schon

einen für 2000 Euro, der nicht ruckelt!

Bei 500 Euro für einen Gebrauchten würde er dann vielleicht zugreifen; und das nur im Hinblick auf SED, OLED, LASER und sonstige miracles.

Der TV Markt wird immer schnellebiger, die Wertverluste im Occasionsmarkt potentieren sich. So realitätsfern sehe ich meine Prognose nicht

Gruss


[Beitrag von horde am 10. Feb 2007, 02:22 bearbeitet]
Glogcke
Ist häufiger hier
#2641 erstellt: 10. Feb 2007, 02:08
Ich würde mich sehr freuen, wenn mir mal jemand helfen könnte

Ich hab jetzt zwei Stunden an dem Gerät rumgestellt, aber irgendwie kriege ich einige Dinge - trotz zu Hilfenahme der Beschreibung - nicht auf die Reihe.

1.) Ich meine gelesen zu haben, man kann für jeden Scart-Eingag und auch weitere Eingänge die Bildeinstellungen seperat bestimmen. Aber wie stelle ich das an?? Bei mir setzt er ständig für alle Kanäle um.

2.) Ich soll einstellen, ob sich der "Decoder" an Ext1 oder Ext2 befindet. Aber welcher Decoder? Auch die Beschreibung, die ärgerlich knapp ist, hilft (mir) da nicht weiter.

3.) Und (ich vermute mal) eine totale "Noob"-Frage: Was ist eigentlich besser: FBAS oder RGB?

Ärgerlich: Ich hatte mich so viel informiert, aber die Kleinigkeiten achtet man nicht. Der TV hat keinen Komponenteneingang. Hatte ich vorausgesetzt. Nur ein Adapter für den VGA-Eingang wird mitgeliefert. Wenn ich mich aber nicht irre, bietet der XD1E über den VGA-Eingang gerade kein Full-HD. Allerdings kann man auch hier das Eingangssignal wählen zwischen PC(RGB) und Componente. Wo ist der (technische) Unterschied.

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte.

Gruß
Glogcke
A2ZTrue
Stammgast
#2642 erstellt: 10. Feb 2007, 02:39

Glogcke schrieb:
Ich würde mich sehr freuen, wenn mir mal jemand helfen könnte

Ich hab jetzt zwei Stunden an dem Gerät rumgestellt, aber irgendwie kriege ich einige Dinge - trotz zu Hilfenahme der Beschreibung - nicht auf die Reihe.

1.) Ich meine gelesen zu haben, man kann für jeden Scart-Eingag und auch weitere Eingänge die Bildeinstellungen seperat bestimmen. Aber wie stelle ich das an?? Bei mir setzt er ständig für alle Kanäle um.

2.) Ich soll einstellen, ob sich der "Decoder" an Ext1 oder Ext2 befindet. Aber welcher Decoder? Auch die Beschreibung, die ärgerlich knapp ist, hilft (mir) da nicht weiter.

3.) Und (ich vermute mal) eine totale "Noob"-Frage: Was ist eigentlich besser: FBAS oder RGB?

Ärgerlich: Ich hatte mich so viel informiert, aber die Kleinigkeiten achtet man nicht. Der TV hat keinen Komponenteneingang. Hatte ich vorausgesetzt. Nur ein Adapter für den VGA-Eingang wird mitgeliefert. Wenn ich mich aber nicht irre, bietet der XD1E über den VGA-Eingang gerade kein Full-HD. Allerdings kann man auch hier das Eingangssignal wählen zwischen PC(RGB) und Componente. Wo ist der (technische) Unterschied.

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte.

Gruß
Glogcke


Also, zwei Punkte kann ich beantworten, auch wenn ich noch keinen XD1E habe!

3.) RGB ist besser, da hier die Informationen getrennt sind und damit störungsfreier!
FBAS sollte man nur nutzen, wenn man keine andere Möglichkeit hat (die Quelle z.B. nix anderes liefert)!

Mit dem Komponenten-Adapter auf VGA bekommt man FULL-HD 1080i, mehr können auch die meisten LCDs mit direktem Komponenteneingang nicht!
1080p ist so oder so, auch an HDMI nicht vorgeschrieben für "HD-Ready"!
Wenn ein Gerät dies kann, ist es Luxus und man darf sich drüber freuen
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