Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

Xbox360 schrieb:

Hi Bin jetzt auch Besitzer eines Pioneer PDP-436FDE.Jetzt hätte ich ne Frage an euch wie ich den Pc am besten am Pio anschließen sollte,über HDMI oder, über nen anderen Anschluß?Da ich Yuv für die Xbox360 brauche,ist ja nur noch ein Hdmi frei und da wollte ich eigentlich den Dvd player anschließen.Was jetzt? Thx für die Antworten

Also die XBOX wuerd ich mal gar nicht an den Pio anschliessen! Oder stört dich danach das eingebrannte Bild nicht?

An alle die die Heimkino gelesen haben: Bitte rechnet noch mal in der Gesamtübersicht die Punkte zusammen, denn da stimmen die Ergebnisse nicht ganz. Demnach wären in Sachen Bild der Panasonic und der NEC noch vor dem Pioneer. Nur so am Rande. Hatte ich auch erst getan nach dem ich darauf aufmerksam gemacht wurde.
Danke…

Thx LeonCupra!

leute mal etwas anderes, habe ich irgendeine möglichkeit, hd-videos auf meinem plasma abzuspielen?? nebenbei, mein pc steht ein stockwerk höher...

leorphee schrieb:

An alle die die Heimkino gelesen haben: Bitte rechnet noch mal in der Gesamtübersicht die Punkte zusammen, denn da stimmen die Ergebnisse nicht ganz. Demnach wären in Sachen Bild der Panasonic und der NEC noch vor dem Pioneer.

Und genau deswegen gibt es ja die individuelle Bewertung jedes einzelnen Plasma, welche den Gesamteindruck der Bildqualität beurteilt. Eine reine Aufaddierung der einzelnen Bewertungen reicht nicht:

Die Bereiche Schärfe, Farbwiedergabe etc. in der Gesamtübersicht basieren primär auf theoretischen Testbildern. So hat der Panasonic bspw. eine leicht bessere Schärfe und einen optimaleren Farbraum, doch hat der Panel dafür im Gegensatz zum Pioneer einen sichtbaren False Contour Effekt und ein leichtes Bildflimmern. Somit liegt der Pioneer laut Test auch in Sachen Bildqualität leicht vorn, da letzteres schwerer wiegt als "akademische" Testwerte, die sich nur marginal unterscheiden.

Ciao Frank

Franky-Boy schrieb:

leorphee schrieb: An alle die die Heimkino gelesen haben: Bitte rechnet noch mal in der Gesamtübersicht die Punkte zusammen, denn da stimmen die Ergebnisse nicht ganz. Demnach wären in Sachen Bild der Panasonic und der NEC noch vor dem Pioneer. Und genau deswegen gibt es ja die individuelle Bewertung jedes einzelnen Plasma, welche den Gesamteindruck der Bildqualität beurteilt. Eine reine Aufaddierung der einzelnen Bewertungen reicht nicht: Die Bereiche Schärfe, Farbwiedergabe etc. in der Gesamtübersicht basieren primär auf theoretischen Testbildern. So hat der Panasonic bspw. eine leicht bessere Schärfe und einen optimaleren Farbraum, doch hat der Panel dafür im Gegensatz zum Pioneer einen sichtbaren False Contour Effekt und ein leichtes Bildflimmern. Somit liegt der Pioneer laut Test auch in Sachen Bildqualität leicht vorn, da letzteres schwerer wiegt als "akademische" Testwerte, die sich nur marginal unterscheiden. Ciao Frank

Na dann ist mein Sonntag doch noch gerettet...

@leorphee
Hi, mich würde mal interessieren, welcher NEC in der Heimkino getestet wurde, der neue 42XR4?

Danke Andreas

andreasy969 schrieb:

@leorphee Hi, mich würde mal interessieren, welcher NEC in der Heimkino getestet wurde, der neue 42XR4? Danke Andreas

Ja, genau der.

Ciao Frank

@Franky-Boy (und alle, die die Heimkino gelesen haben)
Kannst du mir vielleicht ganz kurz ein paar Details aus dem Test des NEC nennen (besondere Stärken/Schwächen)?
PS: Ich weiß, es geht hier zwar eigentlich um den PIO, aber ich möchte nicht extra einen neuen Thread aufmachen.

Danke Andreas

kurosch schrieb:

habe nach der ersten halbzeit auf pro 7 gewechselt und mir in top bild und ton (dolby digital) qualität "final destination" angeschaut...

apropo Dolby Digital auf Pro7...was mich scho länger beschäftig ist das bei mir wesentlich weniger aus den Surround Boxen kommt als wenn ich mir eine DVD anschaue.
Kann es sein das das DD Signal schwächer ist was im TV übertragen wird ? Oder liegt das vielleicht an meinen Reciever ? Wie ist das bei euch ?

andreasy969 schrieb:

@Franky-Boy Kannst du mir vielleicht ganz kurz ein paar Details aus dem Test des NEC nennen (besondere Stärken/Schwächen)?

Kurz und knapp:

NEC 42XR4
+ sehr guter Schwarzwert
+ natürliche Farbdarstellung
+ kein False Contour
+ zwei HDMI Eingänge
- durchschnittliche Bedienung
- keine Scartbuchse

Hitachi 42PD7200
+ viele Einstellmöglichkeiten
+ motorischer Drehfuss
+ beste Bildqualität im Scart-Modus
- False Contour Effekte
- durchschnittlicher Schwarzwert
- Verzögerte Bildbearbeitung, Audio-Delay Receiver nötig

Panasonic 42PV500E
+ guter Schwarzwert
+ natürliche Farbdarstellung
+ Raumlichtsensor zur Helligkeitsanpassung
- über Scart Bild überschärft (Doppelkonturen)
- leichtes False Contour
- leichtes Bildflimmern

Pioneer 436FDE
+ sehr guter Schwarzwert
+ kein False Contour
+ keine Bewegungsartefakte, Flimmerfrei
+ externe Anschlussbox
- graue Seitenbalken bei 4:3 Sendungen
- Bildschärfe minimal geringer als beim NEC und Panasonic

Zusammenfassend lässt sich die Bildqualität der getesteten Geräte wie folgt einordnen, wobei die Unterschiede zwischen 1-3 jeweils sehr gering sind.

1. Pioneer 436FDE
2. NEC 42XR4
3. Panasonic 42PV500E
4. Hitachi 42PD7200

Kurz am Rande bemerkt: der einzig prägnante Unterschied zwischen den Panels ist die gemessene Helligkeit/Leuchtkraft. Diese beträgt beim Hitachi 159,3 cd/m2, beim NEC 191,6 cd/m2, beim Panasonic 198,6 cd/m2 und beim Pioneer stattliche 249,0 cd/m2.

Ciao Frank

So Leute das Wochenenden neigt sich dem Ende, wo bleiben eure Bildeinstellungen! Ich kann doch nicht mehr warten

wow, eben bei ebay gesichtet, Hammerpreis 4.110,- für den 506 XDE und auch noch zertifizierter Pio Händler, somit 36 Monate Garantie vor Ort durch Pioneer !!!

Nun bin ich echt am überlegen ob ich nicht meinen 436-FDE wieder zurückgebe und den 506 XDE hole, sind ja in dem Fall nur 1000,- Euro mehr, wir sitzen 4,0 Meter vom Display entfernt, also ein Grenzfall....Fraule tobt, aber mal sehen was ich tue, muss am Montag erst mit meinem Händler reden.

Gruß,
Thomas

Ach ja der Link bei ebay: http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Hallo Allerseits mal wieder!

Nochmal kurz zu meinem Problem und dazu:

Also ich muss sagen das es auf meinem noch Panasonic Röhernfernseher heute auch grausam ausgeschaut hat die Fußballübertragung,glaube das das heute überall so war schlechtes Tv.signal!

Ich bin eher der Meinung, dass bei mir JEDER Sender schlechter ist als vorher über Kabel analog. Ich habe das im SAT-Bereichs des Forums mal zur Sprache gebracht, und da ist man wohl der Meinung, es läge an meinem Reciever (nochmal zur Info: ein Gigaset M350 S von Siemens).

Deshalb eine kurze Frage: wer ist mit seinem DVB-S Bild auf seinem 436 oder 506 SEHR zufrieden und welche Reciever habt ihr dafür - und zu welchem Preis??

DANKE!

Franky-Boy schrieb:

leorphee schrieb: An alle die die Heimkino gelesen haben: Bitte rechnet noch mal in der Gesamtübersicht die Punkte zusammen, denn da stimmen die Ergebnisse nicht ganz. Demnach wären in Sachen Bild der Panasonic und der NEC noch vor dem Pioneer. Und genau deswegen gibt es ja die individuelle Bewertung jedes einzelnen Plasma, welche den Gesamteindruck der Bildqualität beurteilt. Eine reine Aufaddierung der einzelnen Bewertungen reicht nicht: Die Bereiche Schärfe, Farbwiedergabe etc. in der Gesamtübersicht basieren primär auf theoretischen Testbildern. So hat der Panasonic bspw. eine leicht bessere Schärfe und einen optimaleren Farbraum, doch hat der Panel dafür im Gegensatz zum Pioneer einen sichtbaren False Contour Effekt und ein leichtes Bildflimmern. Somit liegt der Pioneer laut Test auch in Sachen Bildqualität leicht vorn, da letzteres schwerer wiegt als "akademische" Testwerte, die sich nur marginal unterscheiden. Ciao Frank

Ja, schön und gut....aber genau für diese Differenzierung gibts die Gewichtung der Bewertung in der Homevision....

Wie auch immer, beides sind gute PDP´s, einzig der Test war nicht so gelungen was dieses komische Ergebniss beweißt.

Andy

matzenhh schrieb:

Also die XBOX wuerd ich mal gar nicht an den Pio anschliessen! Oder stört dich danach das eingebrannte Bild nicht?

Was n das fürn Quatsch??? Spiele xbox ohne Probleme...
Da scheint ja einer wieder die Superahnung zu haben

Hallo,

ich habe nun auch seit gestern einen 436XDE und muss sagen das ich ziemlich enttäuscht bin.

Das Bild per DVB-T ist, na ja, ziemlich bescheiden. Liegt wohl auch an DVB-T selber.

Das Bild per Analog Kabel ist fast genauso. Viele schreiben hier das es absolut genial ist. Ich kann das leider nicht nachvollziehen. Teilweise zieht es richtige Schatten hinterher, ist matchig und teilweise unscharf.

Ein super Bild bekomme ich wenn ich meinen Denon DVD-1920 per HDMI anschliesse, aber auch nur dann.

Kann mir einer einen Tip geben ? Ist vielleicht mein Panel kaputt ? Liegt es an den Einstellungen. (habe werkseinstellungen)

Danke !

@grubi123

Ich kann nur nochmals betonen, dass auch bei mäßiger Qualität des Ausgangsmaterials (allerdings DVB-S) der Pioneer 436 per Scart (RGB) ein tadelloses Bild liefert, welches sogar einen hochwertigen Röhren-TV minimal übertrifft.

Diesen Test habe ich bei einem Pio 436 mit Default-Werten bei den Bildeinstellungen getestet. Kann sein, dass bei optimierten Werten das Ergebnis sogar noch besser ist.

Laut dem Heimkino-Testbericht ist der integrierte DVB-T Tuner indes nicht so optimal. Es kann auch sein, dass bei analoger Kabeleinspeisung die Bildqualität relativ schlecht ist, das habe ich nicht getestet. Wahrscheinlich ist Dein Panel nicht defekt, es liegt zu 98% an der Eingangsquelle.

Ciao Frank

@Franky-Boy. Das das panel defekt ist glaube ich auch nicht, sonst hätte ich ein tolles bilder per DVD und HDMI, oder ??

>Ich kann nur nochmals betonen, dass auch bei mäßiger >Qualität des Ausgangsmaterials (allerdings DVB-S) der >Pioneer 436 per Scart (RGB) ein tadelloses Bild liefert, >welches sogar einen hochwertigen Röhren-TV minimal >übertrifft

Das ist bei mir leider überhautp nicht so

Gibt es irgendwelche Möglichkeiten meine Eingangsquelle zu überprüfen. Fernsehtechniker ?

Oder kann ich denn an den Einstellungen noch was ändern.

Desweiteren Frage ich mich ob evtl. ein anders Panel (Toshi 58 ??) evtl. besser damit zu recht kommt.

Leider habe ich keine Chance auf SAT.

JeBins schrieb:

Deshalb eine kurze Frage: wer ist mit seinem DVB-S Bild auf seinem 436 oder 506 SEHR zufrieden und welche Reciever habt ihr dafür - und zu welchem Preis??

Ich, Technisat Digicorder S1, 250 €.

Ciao Frank

@grubi123

Selbst schlechtes Ausgansmaterial via DVB-S (digital) wird offensichtlich vom Pioneer (bzw. von Plasmas/LCD's generell) besser verarbeitet als gutes Bildmaterial via analoger Eingangsquelle, da die digitale Bildverarbeitung der Plasmas mit digitalen Eingangsquellen besser zurecht kommt als mit analogen Eingangsquellen.

Ich würde demnach bei solch einem teuren Display (auch im Hinblick auf HDTV) alle Hebel in Bewegung setzen, um an DVB-S zu kommen.

Ciao Frank

@Franky-Boy, Ok, dann sprenge ich das nachbargebäude weg.

Danke trotzdem für deine hilfe

Hallo erstmal bin neu hier und habe einige fragen zum 506 XDE

Also ich habe vor mir den 506 XDE e zuzulegen allerdings habe ich hier noch einige fragen

Wie gefährlich ist die Gefahr das sich TV Sender Logos einbrennen bzw. möchte ich auch die XBox 360 anschliessen und da habe ich auch ANgst vor eibrennung, der Händler meinte zwar das dies ein problem ist was sogut wie nicht mehr auftritt und er mir das Gerät auch austauschen würde (allerdings frage ich vorher bei euch nach?

Ist eswahr das nach ca. 200 Stunden einspielzeit keine Einbrennungsgefahr mehr besteht?

Mir hat jemand gesagt das auch bei Plasam Geräten Nachzieheffekte auftreten können (Normal LCD Problem) stimmt das?

Wie lange ist die Lebensdauer eines Plasma gerätes ca.?

Und ist ein abstand von ca 2,90 zu klein? (zur Zeit Wohnungsbeding ändert sich in ca 4 - 6 Monaten ?

Rene1 schrieb:

Also ich habe vor mir den 506 XDE e zuzulegen allerdings habe ich hier noch einige fragen Wie gefährlich ist die Gefahr das sich TV Sender Logos einbrennen bzw. möchte ich auch die XBox 360 anschliessen und da habe ich auch ANgst vor eibrennung, der Händler meinte zwar das dies ein problem ist was sogut wie nicht mehr auftritt. Ist es wahr das nach ca. 200 Stunden einspielzeit keine Einbrennungsgefahr mehr besteht?

Keine Ahnung, das würde mich auch interessieren, da ich nur ungern meine noch vorhandene PS2 in die Tonne kloppen möchte.

Mir hat jemand gesagt das auch bei Plasam Geräten Nachzieheffekte auftreten können (Normal LCD Problem) stimmt das?

Bei guten Plasmas (wie der Pioneer 436/506) treten keine Nachzieheffekte mehr auf.

Wie lange ist die Lebensdauer eines Plasma gerätes ca.?

Ich schätze so rund 30.000 Stunden.

Und ist ein abstand von ca 2,90 zu klein? (zur Zeit Wohnungsbeding ändert sich in ca 4 - 6 Monaten ?

Für den 506 ist der Abstand (bei nicht HDTV-Material) etwas zu klein. Ich würde bei nur 3 m Abstand den 436 empfehlen. Sofern Du aber in 6 Monaten in eine größere Wohnung umziehst, kann man damit kurzfristig leben. Dann sollte der Abstand mind. 4 m betragen.

Ciao Frank

Hallo Pio User,

ich denke es gibt hier einige wie ich, für die der Pio das erste 16:9 Gerät ist und die sich jetzt erst mit den verschieden Bildformaten und der entsprechenden Formatumschalttaste herumärgern....

Ich habe eine sehr gute und ausführliche Abhandlung dieses Themas hier gefunden: http://www.dvd-tipps...info-bildformate.php

Vielleicht hilft diese dem ein oder anderen von Euch auch weiter!

Hallo,

Hab mal ne Frage an alle Pio Besitzer, habe mir den 436 FD beim Fachhändler angeschaut, hab meine Herr der Ringe DVD dabeigehabt und muss sagen ich war etwas enttäuscht von seinem Schwarzwert ... ??? Oder lag das daran, das dahinter die Schaufensterscheibe und es ziemlich hell im Laden war ?

Hab mir eben son Conrac mit Samsung v4-Panel übers Wochenende geholt und war schon begeistert, aber irgendwie treten da immer noch ab und zu vorallem bei dunklen Stellen Pixelwolken bei den Farbübergängen auf ( z.B Gandalf in der Höhle mit seinem "Leuchtstab" ) Der Pioneer hatte da weniger Probleme, aber eben das Schwarz war meines Erachtens nich so schön ... Bei HDTV im Media Markt sah er hingegen super aus !

Bin eben am Überlegen, ob ich den Conrac nicht doch lieber morgen zurückgebe und mir den Pioneer hole ... °!?

Bitte ein paar Meinungen ! Hile ...


PS : Oder liegt das an meinem billig DVD, der Händler hatte auch einen nicht so tollen ... ??? Aber HDTV über meinen PC hat der Conrac immer noch Pixelwolken, zwar nich so arg aber immer noch zu sehen ?

eine frage noch sind jezt am 506XDE auch noch Pixelfehler vorhanden?

tomwe1 schrieb:

wow, eben bei ebay gesichtet, Hammerpreis 4.110,- für den 506 XDE und auch noch zertifizierter Pio Händler, somit 36 Monate Garantie vor Ort durch Pioneer !!! Gruß, Thomas Ach ja der Link bei ebay: http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Hallo Thomas,
der Internethändler stammt ganz eindeutig aus Österreich. Die 2 Jahre Vor-Ort-Service gibt Pioneer aber nur auf Geräte mit deutscher Garantie !
Somt handelt es sich bei der Angebe des Händler eindeutig um eine Lüge ! Ein österreichischer Händler kann keine Deutsche Ware mit deutscher Garantie verkaufen. Für österreichische Produkte gilt die allgemeine "Europa-Garantie" von 12 Monaten ohne Vor-Ort-Service.
Diese Tatsache wurde in diesem Thread schon ein paar mal besprochen.

Noch auffälliger ist bei diesem Angebot die Tatsache, daß der Händler eigentlich trotz Österreichischer Webseite in Freilassing bei München sitzt
Diese Firma ist mit 100% Sicherheit kein autorisierter Pioneer Händler
Bei so vielen Ungereimtheiten und falschen Aussagen wäre ich extrem vorsichtig

Bis dann
Kitesurfer

ich habe meinen 436-er eh schon am Freitag bekommen und bin mehr als zufrieden, habe hier vor Ort bei einem zertifizierten Pio Händler gekauft und zwar ein wenig mehr bezahlt als im Internet aber bin auf der sicheren Seite.

Gruß,
Thomas

eviL-blocK3r schrieb:

Hallo, Hab mal ne Frage an alle Pio Besitzer, habe mir den 436 FD beim Fachhändler angeschaut, hab meine Herr der Ringe DVD dabeigehabt und muss sagen ich war etwas enttäuscht von seinem Schwarzwert ... ??? Oder lag das daran, das dahinter die Schaufensterscheibe und es ziemlich hell im Laden war ? Hab mir eben son Conrac mit Samsung v4-Panel übers Wochenende geholt und war schon begeistert, aber irgendwie treten da immer noch ab und zu vorallem bei dunklen Stellen Pixelwolken bei den Farbübergängen auf ( z.B Gandalf in der Höhle mit seinem "Leuchtstab" ) Der Pioneer hatte da weniger Probleme, aber eben das Schwarz war meines Erachtens nich so schön ... Bei HDTV im Media Markt sah er hingegen super aus ! Bin eben am Überlegen, ob ich den Conrac nicht doch lieber morgen zurückgebe und mir den Pioneer hole ... °!? Bitte ein paar Meinungen ! Hile ... PS : Oder liegt das an meinem billig DVD, der Händler hatte auch einen nicht so tollen ... ??? Aber HDTV über meinen PC hat der Conrac immer noch Pixelwolken, zwar nich so arg aber immer noch zu sehen ? :cut

Also entweder war der Pio absolut falsch eingestellt oder der Player war eine Katastrophe. Gerade der Schwarwert ist beim Pio richtig gut. Dies wurde sowohl hier im Forum als auch in den Tests der Fachzeitschriften ganz klar bestätigt.

Der Schwarzwert ist außerdem unabhängig vom Bildmaterial, d.h. DVD, SAT oder HDTV. Wenn die der Pio bei MM gut gefallen hat, dann liegt das schlechte Bild bei dem anderen Händler sicher nicht am Pio.
Also meiner Meinung nach ist der Pio schon eine ganz andere Liga als der Conrac mit Samsung v4-Panel. Wenn Du kannst würde ich also auf jeden Fall tauschen. Ruf doch mal bei www.home-entertainment-world.de an.

Bis dann
Kitesurfer

kitesurfer schrieb:

tomwe1 schrieb: wow, eben bei ebay gesichtet, Hammerpreis 4.110,- für den 506 XDE und auch noch zertifizierter Pio Händler, somit 36 Monate Garantie vor Ort durch Pioneer !!! Gruß, Thomas Ach ja der Link bei ebay: http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 Hallo Thomas, der Internethändler stammt ganz eindeutig aus Österreich. Die 2 Jahre Vor-Ort-Service gibt Pioneer aber nur auf Geräte mit deutscher Garantie ! Somt handelt es sich bei der Angebe des Händler eindeutig um eine Lüge ! Ein österreichischer Händler kann keine Deutsche Ware mit deutscher Garantie verkaufen. Für österreichische Produkte gilt die allgemeine "Europa-Garantie" von 12 Monaten ohne Vor-Ort-Service. Diese Tatsache wurde in diesem Thread schon ein paar mal besprochen. Noch auffälliger ist bei diesem Angebot die Tatsache, daß der Händler eigentlich trotz Österreichischer Webseite in Freilassing bei München sitzt Diese Firma ist mit 100% Sicherheit kein autorisierter Pioneer Händler Bei so vielen Ungereimtheiten und falschen Aussagen wäre ich extrem vorsichtig Bis dann Kitesurfer

und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,,

Rene1 schrieb:

eine frage noch sind jezt am 506XDE auch noch Pixelfehler vorhanden?

Die Pixelfehler, von welchen auch hier im Forum schon berichtet wurde, können prinzipiell bei allen Modellen auftreten.
Ich würde empfehlen den Händler zu bitten vor der Auslieferung das Gerät zu testen und nur ein fehlerfreies Panel auszuliefern.
Ein guter Fachhändler wird dies auf jeden Fall auf Deinen Wunsch hin tun.

Bis dann
Kitesurfer

tomwe1 schrieb:

und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,, ;)

Wenn Du einen guten, autorisierten Pioneer Fachhänlder mit einem guten Preis suchst, dann schau mal bei HEW in Dachau (www.home-entertainment-world.de)

Bis dann
Kitesurfer

kitesurfer schrieb:

tomwe1 schrieb: und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,, ;) Wenn Du einen guten, autorisierten Pioneer Fachhänlder mit einem guten Preis suchst, dann schau mal bei HEW in Dachau (www.home-entertainment-world.de) Bis dann Kitesurfer

Hey Kitesurfer,

was bekommst du für die viele Werbung ?

und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,,

also ich hab für meinen auch nur knapp 100€ mehr bezahlt und das ist nu scho wieder 2 Monate her

@ Kitesurfer

Jo das dachte ich mir eben auch ... hab etz schon länger alle Tests verfolgt und da waren immer der Pioneer 436, und der 500e von Panasonic ganz vorne beim Schwarzwert ! Fand ich auch sehr komisch im Laden, dass der Pio so schlecht war !

Wie gesagt im MediaMarkt hat er mich umgehauen ... da lief HDTV und das Schwarz war super.
Dann ist bei DVD und PAL doch genausoviel schwarz,
das hat ja damit so gesehen nichts zu tun oder ?

Nene kein Thema, bekomme morgen mein Geld 100% zurück, hat er mir ja zugesichert. Haben auch schon telefoniert.

Aber für den Preis 1999,- war das ein super Gerät ! Will aber auf jeden Fall das Beste *GG muss halt noch mal nen Tausi drauflegen

AcidChris schrieb:

kitesurfer schrieb: tomwe1 schrieb: und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,, ;) Wenn Du einen guten, autorisierten Pioneer Fachhänlder mit einem guten Preis suchst, dann schau mal bei HEW in Dachau (www.home-entertainment-world.de) Bis dann Kitesurfer Hey Kitesurfer, was bekommst du für die viele Werbung ? und auf meine ANfrage warum er denn so billig sei und ob es sich um sogenannte B-Ware handelt kam auch keine Antwort, also besser Finger weglassen, ich war eben erstaunt über den Preis,,,,,, also ich hab für meinen auch nur knapp 100€ mehr bezahlt und das ist nu scho wieder 2 Monate her

also werden die 506-er doch deutlich unter UVP gehandelt, ich bin noch am hin- und herüberlegen, unser 436-er steht seit Freitag, wir sitzen 4 m weg, denke ist ein Grenzfall wegen der Größe, was meint ihr ??

Ich spreche mit meinem Händler, wenn ich den 506 XDE auch so günstig bekomme, also etwa 1000,- Euro Aufpreis und er tauscht dann mache ich es vielleicht, wenn nicht dann behalte ich meinen 436-er der ist auch ok.

Gruß,
Tom

AcidChris schrieb:

Hey Kitesurfer, was bekommst du für die viele Werbung ? :D

Hallo,
leider nichts
Aber wir stinkt es einfach wieviele Händler die Kunden für dumm verkaufen mit entweder überzogenen Preisen oder mit niedrigen Preisen aber falschen Leistungsversprechungen da sie keine autorisierten Händler sind.
Bei dem Pioneer Plasma gibt man ja ganz schön viel Geld aus, da tut es einem wirklich weh, wenn man beim falschen Händler kauft und somit draufzahlt.

Außerdem bin ich weder der einzige der hier über HEW positiv berichtet noch ist HEW der einzige gute Händler in D über den hier positiv berichtet wird. Und genau so solltes es auch sein denke ich. Man kann damit ja wenigsten den Leuten etwas helfen, die gerade vor der Kaufentscheidung stehen.

Bis dann
Kitesurfer

kitesurfer schrieb:

AcidChris schrieb: Hey Kitesurfer, was bekommst du für die viele Werbung ? :D Hallo, leider nichts Aber wir stinkt es einfach wieviele Händler die Kunden für dumm verkaufen mit entweder überzogenen Preisen oder mit niedrigen Preisen aber falschen Leistungsversprechungen da sie keine autorisierten Händler sind. Bei dem Pioneer Plasma gibt man ja ganz schön viel Geld aus, da tut es einem wirklich weh, wenn man beim falschen Händler kauft und somit draufzahlt. Außerdem bin ich weder der einzige der hier über HEW positiv berichtet noch ist HEW der einzige gute Händler in D über den hier positiv berichtet wird. Und genau so solltes es auch sein denke ich. Man kann damit ja wenigsten den Leuten etwas helfen, die gerade vor der Kaufentscheidung stehen. Bis dann Kitesurfer

sehe ich auch so, hierzu ist ja das Forum da !!!

Ich bin immer noch am hin- und herüberlegen ob ich meinen 436 gegen einen 506 tauschen soll.......4 Meter Sitzentfernung wohl ein echter Grenzfall oder wie seht ihr das ??

Gruß,
Tom

Stone0207 schrieb:

Ok, mal was anderes... meiner hat jetzt knapp 140 Std - deshalb hab ich jetzt mal (zumindest bei DVD) angefangen ernst zu machen. Bei DVD per HDMI benutze ich folgende Einstellungen: Als Mode 720p (das Bild ist irgendwie ruhiger als 1080i, ausserdem entspricht das eher der Auflösung meines 436) Beim Player ansonsten alles mittig. Beim Pio 100Hz (wieso sollte das Bild bei 75Hz mehr Tiefe haben?) Kontrast 40 Helligkeit, Farbsättigung, Schärfe 0 Tint -1 Farb Temp mitteltief CTI ein Farbmanagement unverändert DNR mittel MPEG NR hoch Dyn Kontrast tief Schwarzwert ein ACL aus Gamma 1 Energiesparmodi auf Speichern 1 Empfinde das Bild so als richtig gut, ist meiner Meinung nach GEIL, was der Denon 1920 für den (relativ günstigen) Preis für n Bild zaubert :D

Nochmal zu den Einstellungen:

Wie hast Du denn "ernst" gemacht ? Offensichtlich nicht mit Test DVD´s. Denn dann kommt man zu den von mir hier früher genannten Ergebnissen (mittlerweile leicht korrigiert).

- Bei 100 Hz ist der Schwarzwert schlechter und dadurch geht Tiefe verloren. Warum das so ist, leuchtet mir im Moment auch nicht ein, sieht so aus, als würde unter 100 Hz ein schlechterer Gammawert laufen. Ausserdem tritt bei 100 Hz in Hautpartien False Contour auf !
- Helligkeit 0 habe ich auch, bzw. +1
- Farbe liegt je nach Quelle bei 0 bis +6 (DVD HDMI), mit Blaufilter
- Schärfe auf keinen Fall höher als -5 (eher -10), da sonst Überzeichnungen auftreten und Details verloren gehen, bzw. falsche Konturen auftauchen.
- Kontrast: Gehe ich mit der Zeit eher runter, finde 15-20 gut, sonst bekomme ich auch Augenkrebs... Objektiv kann man den Kontrast ohne Details zu verlieren bis 40 hochdrehen.
- Tint mit Blaufilter an DVD HDMI +1
- Farbe mitteltief, eher tief kommt 6500k am nächsten
- Alle Rauschunterdrücker verschlucken deutlich Details, also alle AUS
- Schwarzwert habe ich nochmal genauer getestet und habe bemerkt, dass er ebenso Details in Form von verschluckten Grautönen nimmt. Also AUS.
- Die Energiesparmodie nehmen Helligkeit.
- ACL aus
- Gamma 1
- Dyn. Kontrast neigt auch dazu Details zu Gunsten der Plastizität zu verlieren, daher AUS bis max. LOW


Gruss

Alvir schrieb:

Stone0207 schrieb: Ok, mal was anderes... meiner hat jetzt knapp 140 Std - deshalb hab ich jetzt mal (zumindest bei DVD) angefangen ernst zu machen. Bei DVD per HDMI benutze ich folgende Einstellungen: Als Mode 720p (das Bild ist irgendwie ruhiger als 1080i, ausserdem entspricht das eher der Auflösung meines 436) Beim Player ansonsten alles mittig. Beim Pio 100Hz (wieso sollte das Bild bei 75Hz mehr Tiefe haben?) Kontrast 40 Helligkeit, Farbsättigung, Schärfe 0 Tint -1 Farb Temp mitteltief CTI ein Farbmanagement unverändert DNR mittel MPEG NR hoch Dyn Kontrast tief Schwarzwert ein ACL aus Gamma 1 Energiesparmodi auf Speichern 1 Empfinde das Bild so als richtig gut, ist meiner Meinung nach GEIL, was der Denon 1920 für den (relativ günstigen) Preis für n Bild zaubert :D Nochmal zu den Einstellungen: Wie hast Du denn "ernst" gemacht ? Offensichtlich nicht mit Test DVD´s. Denn dann kommt man zu den von mir hier früher genannten Ergebnissen (mittlerweile leicht korrigiert). - Bei 100 Hz ist der Schwarzwert schlechter und dadurch geht Tiefe verloren. Warum das so ist, leuchtet mir im Moment auch nicht ein, sieht so aus, als würde unter 100 Hz ein schlechterer Gammawert laufen. Ausserdem tritt bei 100 Hz in Hautpartien False Contour auf ! - Helligkeit 0 habe ich auch, bzw. +1 - Farbe liegt je nach Quelle bei 0 bis +6 (DVD HDMI), mit Blaufilter - Schärfe auf keinen Fall höher als -5 (eher -10), da sonst Überzeichnungen auftreten und Details verloren gehen, bzw. falsche Konturen auftauchen. - Kontrast: Gehe ich mit der Zeit eher runter, finde 15-20 gut, sonst bekomme ich auch Augenkrebs... Objektiv kann man den Kontrast ohne Details zu verlieren bis 40 hochdrehen. - Tint mit Blaufilter an DVD HDMI +1 - Farbe mitteltief, eher tief kommt 6500k am nächsten - Alle Rauschunterdrücker verschlucken deutlich Details, also alle AUS - Schwarzwert habe ich nochmal genauer getestet und habe bemerkt, dass er ebenso Details in Form von verschluckten Grautönen nimmt. Also AUS. - Die Energiesparmodie nehmen Helligkeit. - ACL aus - Gamma 1 - Dyn. Kontrast neigt auch dazu Details zu Gunsten der Plastizität zu verlieren, daher AUS bis max. LOW Gruss

ich habe erstmal alle Einstellungen bei meinem 436-er so gelassen wie er vom Werk kam, nur den kontrast runtergetan auf 30, habe das gerät erst seit Freitag und werde noch ausprobieren.

Wie weit sitzt du denn weg beim 506-er ?? Wir haben analoges Kabel und ich habe eben Angst wenn ich den grösseren nehme dass mir dann die schwache Bildquelle evtl. auffällt bei 4 Metern Abstand.

Gruß,
Thomas

hi thomas

ich kann dich beruhigen, wir haben ebenfalls nur kabel analog, sind aber mit dem bild sehr zufrieden. klar, es könnte immer besser sein, aber für kabel ist es wirklich gut. wir sitzen auch etwa 4m vom plasma weg...

also ich würde dir uneingeschränkt zum 506 raten..

hier ist guter Rat teuer, ich werde nachher mit meinem Fachhändler reden ob ein Tausch gehen würde und wie hoch der Aufpreis vom 436-FDE zum 506 XDE wäre.

Danke für deine Meinung, das Gesamtbild muss eben auch zur Einrichtung passen, wobei es ja effektiv eigentlich nur um 15 cm mehr Breite geht, die Höhe kann man ja vernachlässigen.

Hintergrundbeleuchtung brauch ich noch und weiss noch nicht wie und dann evtl. noch einen Hub, etwa einen Glasaufbau damit er höher steht, die normalen Sideboards sind eben nur etwa 60 cm hoch, denke auf Sichthöhe könnte man noch etwa 15-20 cm hochfahren.

Gruß,
Tom

tomwe1 schrieb:

hier ist guter Rat teuer, ich werde nachher mit meinem Fachhändler reden ob ein Tausch gehen würde und wie hoch der Aufpreis vom 436-FDE zum 506 XDE wäre. Danke für deine Meinung, das Gesamtbild muss eben auch zur Einrichtung passen, wobei es ja effektiv eigentlich nur um 15 cm mehr Breite geht, die Höhe kann man ja vernachlässigen. Hintergrundbeleuchtung brauch ich noch und weiss noch nicht wie und dann evtl. noch einen Hub, etwa einen Glasaufbau damit er höher steht, die normalen Sideboards sind eben nur etwa 60 cm hoch, denke auf Sichthöhe könnte man noch etwa 15-20 cm hochfahren. Gruß, Tom

also nun habe ich mit meinem Fachhändler telefoniert, er war nicht allzu begeistert, denn die Kartons seien schon entsorgt von meinem 436-FDE, somit könnte er ihn nur noch in die Ausstellung stellen, aber machbar wäre die Aufrüstung auf den 506 XDE.

Mein Aufpreis inkl. TS-12 Fuß, den ich ja behalten könnte läge bei 1200,- Eurole, ob sich das lohnt ?? Mein Händler meinte er hatte auf meinen 436-FDE einen einmaligen Sonderausstellungsrabatt von seinem PIO Vertreter bekommen, den bekommt er nun nicht mehr auf den 506 XDE, somit für ihn quasi nur ein Geldwechselgeschäft......

Die Unterbaulautsprecher welche mir noch nicht geliefert wurden könnte er dann auch behalten, er hat mir zwar zu den Lautsprechern wegen Wiederverkauf geraten, aber wer heute einen Plasma betreibt macht dies eh meist über die Anlage denke ich und ohne LS schaut der PIO eh am Besten aus !!

Klar wäre der XDE und somit doch verbesserte Funktionen, besserer Mediareciever und bessere FB, grösseres Bild,

guter Rat ist teuer, was tun !! ??

Gruß,
Thomas

@Kitesurfer

Lieber Kitesurfer,

die Art und Weise wie Du geradezu "reflexartig" HEW anpreist sobald hier im Forum irgendeiner was über den Preis des Pio´s schreibt, ist schon mehr als auffällig!!!8)
Und das "Thema" ist auch nicht das erste mal auf den Tisch gekommen!

Ich bin mir sicher, dass Du in irgendeiner Art mit dem Laden zusammenhängst!

Tagelang liest man nichts von Dir im Forum, aber wie gesagt, sobald es um den Preis geht bei einem eventuellen Kaufinterssenten kommst Du gleich wieder Das nervt mich mittlerweile irgendwie...nichts für ungut!

Ach ja, wenn wir schon bei Werbung sind, ich habe meinen übrigens zu einem noch besseren Preis bei Hifi Regler bekommen

Hallo Leute,

nach dem ganzen "...und der Oscar für die beste Werbung im Forum geht an..." mal wieder eine technische Frage.
In der HEIMKINO konnte man im Plasma-Vergleichstest beim Hitachi ja lesen "- Verzögerte Bildbearbeitung, Audio-Delay Receiver nötig".

Habt ihr inzwischen da Erfahrungen sammeln können, wie das beim Pio aussieht ? (der einzige Receiver, der Audio-Delay hat und in meiner Preisklasse läge, wären die aus der neuen Denon-Serie. Wenn ich aber kein Audio-Delay Feature bräuchte, wäre eine breitere Auswahl an Receivern ja schon schön...)

Bitte um eure Kommentare !

Thannxx, cydomm

cydomm schrieb:

Hallo Leute, nach dem ganzen "...und der Oscar für die beste Werbung im Forum geht an..." mal wieder eine technische Frage. In der HEIMKINO konnte man im Plasma-Vergleichstest beim Hitachi ja lesen "- Verzögerte Bildbearbeitung, Audio-Delay Receiver nötig". Habt ihr inzwischen da Erfahrungen sammeln können, wie das beim Pio aussieht ? (der einzige Receiver, der Audio-Delay hat und in meiner Preisklasse läge, wären die aus der neuen Denon-Serie. Wenn ich aber kein Audio-Delay Feature bräuchte, wäre eine breitere Auswahl an Receivern ja schon schön...) Bitte um eure Kommentare ! Thannxx, cydomm

Ich komme ohne Audio Delay aus und habe sogar das 10 Meter Systemkabel zwischen Plasma und Plasmareceiver! Also nicht nötig

grubi123 schrieb:

Das Bild per Analog Kabel ist fast genauso. Viele schreiben hier das es absolut genial ist. Ich kann das leider nicht nachvollziehen. ...

Man darf einfach nicht vergessen, dass Analog Kabel und Analog Kabel bei zwei verschiedenen Benutzern, möglicherweise noch in verschiedenen Kabelnetzen, riesige Unterschiede aufweisen können. Und zwar unabhängig vom benutzten Bildschirm (egal ob Röhre, LCD, Plasma oder Rückpro). Natürlich kommen die Schwächen des Bildmaterials auf einem grossen Bildschirm noch mehr zur Geltung.
Aber ganz generell ist einfach das eingegangene Bildmaterial von so unterschiedlicher Qualität, dass Erfahrungen eines Nutzers in diesem Bereich für andere Benutzer nur mit sehr grosser Vorsicht zu übernehmen sind.

@kurosch:
Hast Du das auch mal getestet, wenn Du einen Film mit (z.B. engl.) Orginal-Ton anschaust ?
Bei ner Synchronisation kann man das ja nicht immer feststellen....

macwintux schrieb:

grubi123 schrieb: Das Bild per Analog Kabel ist fast genauso. Viele schreiben hier das es absolut genial ist. Ich kann das leider nicht nachvollziehen. ... Man darf einfach nicht vergessen, dass Analog Kabel und Analog Kabel bei zwei verschiedenen Benutzern, möglicherweise noch in verschiedenen Kabelnetzen, riesige Unterschiede aufweisen können. Und zwar unabhängig vom benutzten Bildschirm (egal ob Röhre, LCD, Plasma oder Rückpro). Natürlich kommen die Schwächen des Bildmaterials auf einem grossen Bildschirm noch mehr zur Geltung. Aber ganz generell ist einfach das eingegangene Bildmaterial von so unterschiedlicher Qualität, dass Erfahrungen eines Nutzers in diesem Bereich für andere Benutzer nur mit sehr grosser Vorsicht zu übernehmen sind.

hmmm, dann sollte ich bei analogem Kabel vielleicht doch bei meinem 436-er bleiben ??
man das ist alles wieder schwer zu entscheiden !!!

Gruß,
Thomas