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Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

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HIFI-Andi
Inventar
#1160 erstellt: 16. Nov 2005, 23:44
@piopana:
Stimmt, gutes Stichwort, wollte ich eigentlich gleich bei meiner ersten Antwort schreiben!
75 Hz finde ich generell besser, ABER Fußball ist nur mit 100 Hz erträglich!
Ich habe gerade ein bisschen Herr der Ringe - Die Rückkehr des Königs gekuckt. Da gibt es viele Kameraschwenks und mir ist bei 75 Hz kein Ruckeln aufgefallen. Daher werde ich bei DVD-Betrieb auf 75 Hz gehen, bei TV auf 100 Hz!
HIFI-Andi
Inventar
#1161 erstellt: 16. Nov 2005, 23:45

berti58 schrieb:
Bin zwar nicht Hifi Andi aber die eingestellten Werte bleiben für jeden Eingang gespeichert bis zur erneuten Änderung.Gruss Berti


Danke Berti,
ich hätte selbst nicht besser antworten können
martä
Stammgast
#1162 erstellt: 17. Nov 2005, 08:52
@claurus

ich denke wenn du eine dvd mit balken oben und unten siehst, hat dies keine negativen einflüsse (einbrennen etc.)

oder ist jemand anderer meinung?!

gruss
kitesurfer
Gesperrt
#1163 erstellt: 17. Nov 2005, 09:29

martä schrieb:
@claurus

ich denke wenn du eine dvd mit balken oben und unten siehst, hat dies keine negativen einflüsse (einbrennen etc.)

oder ist jemand anderer meinung?!

gruss


Da hast Du ganz sicher Recht. Schwarze Balken heißt ja, daß dort keine Darstellung von Pixeln stattfindet. Somit kann in diesem Bereich ja auch Nichts einbrennen oder nachleuchten.
Die Tatsache, daß bei DVD´s überhaupt schwarze Balken auftreten, liegt daran, daß viele DVD´s nicht im 16:9 Format vorliegen, sondern in anderen Formaten z.B. Widescreen, CinemaSope, 4:3 usw.
Bis dann
Kitesurfer
michael67
Inventar
#1164 erstellt: 17. Nov 2005, 10:02
Wichtig ist bei den Bildformaten ein gutes Zusammenspiel zwischen TV und Ausgabegeräte. Ich habe meine ganzen Receiver/Player auf 16:9 gestellt und der Pio macht daraus das passende. Wobei ich hier echt positiv überrascht bin, wie gut! der diese Anpassung macht, ich muss quasi NIE korrigieren.
Mein Satreceiver (humax9700) bietet hier bei 16:9 Auto und Pan&Scan an, wobei ich mit der Auto-Einstellung sehr zufrieden bin.

Es scheint aber auch Konstellationen zu geben, wo die Player besser auf 4:3 gestellt bleiben und der 16:9-TV macht die Anpassung/Skalierungsarbeit.
drmaniac
Stammgast
#1165 erstellt: 17. Nov 2005, 10:08

kitesurfer schrieb:

martä schrieb:
@claurus

ich denke wenn du eine dvd mit balken oben und unten siehst, hat dies keine negativen einflüsse (einbrennen etc.)

oder ist jemand anderer meinung?!

gruss


Da hast Du ganz sicher Recht. Schwarze Balken heißt ja, daß dort keine Darstellung von Pixeln stattfindet. Somit kann in diesem Bereich ja auch Nichts einbrennen oder nachleuchten.
Die Tatsache, daß bei DVD´s überhaupt schwarze Balken auftreten, liegt daran, daß viele DVD´s nicht im 16:9 Format vorliegen, sondern in anderen Formaten z.B. Widescreen, CinemaSope, 4:3 usw.
Bis dann
Kitesurfer


das würde ich aber anders sehen

schwarze Balken heisst dann ganz einfach, dass oben und unten in dem Bereich keine AKtivität auch längere Zeit stattfindet.

Ergo wird die "Mitte" in der der Film läuft "abgenutzt", d.h. die Leuchtstärke wird mit der Zeit schwächer.

Und wenn dann oben und unten auf einem Streifen der Plasma heller leuchtet als in der Mitte, ist das quasi ein negatives Einbrennen

Sowas hatte ich auch schon bei einem highend röhrenprojektor. Der Depp der mit den am ersten Tag eingestellt hat, hat die Maske so eingestellt, dass die Röhre nicht zu 100% benutzt wurde. D.h. als ich das endlich gemerkt hatte, war die RÖhre in der Mitte,also zu 95% gebrauchter als "oben" und "unten" und das war eine ungleichmäßige Ausleuchtung.
kitesurfer
Gesperrt
#1166 erstellt: 17. Nov 2005, 10:23

drmaniac schrieb:
schwarze Balken heisst dann ganz einfach, dass oben und unten in dem Bereich keine AKtivität auch längere Zeit stattfindet.

Ergo wird die "Mitte" in der der Film läuft "abgenutzt", d.h. die Leuchtstärke wird mit der Zeit schwächer.

Und wenn dann oben und unten auf einem Streifen der Plasma heller leuchtet als in der Mitte, ist das quasi ein negatives Einbrennen

Sowas hatte ich auch schon bei einem highend röhrenprojektor...


Also das Verhalten eines Plasmas ist durchaus unterschiedlich zu dem eines Röhrenprojektors. Wie hier bereits des öfteren besprochen wird die Darstellung eines Plasmas eher besser nach ca. 300 bis 500 Stunden. Ein "Abnutzen" des mittleren Bildschirmbereichs sehe ich somit eigntlich nicht.
Kitesurfer
martä
Stammgast
#1167 erstellt: 17. Nov 2005, 10:32
ja was hat jetzt die abnützung in der mitte mit dem "besser" werden des plasmas zu tun?!?
kellerhocker
Ist häufiger hier
#1168 erstellt: 17. Nov 2005, 10:40

claurus schrieb:

Nun noch ein paar Fragen:

- welche Einstellung sind in der ersten Zeit zu empfehlen
- welche Einstellung sind beim TV schauen zu empfehlen,
Signal über Sat digital
Vielen Dan k für die Hilfe


ich bekomme meinen 436 fde am freitag und mich würden genau
diese fragen auch interessieren (sorry, bin newbie)!
die einstellungen von hifi-andy beziehen sich ja auf
analog kabel. oder macht es keinen unterschied?
kitesurfer
Gesperrt
#1169 erstellt: 17. Nov 2005, 10:48
Hallo,
ich habe mich wahrscheinlich etwas undeutlich ausgedrückt.
Ich wollte sagen, daß wenn wir doch alle wissen (oder glauben), daß die Darstellung eines Plasmas nach einiger Zeit noch besser wird, dann wiederspricht dies der Aussage, daß eine "Abnutzung" auftreten kann.
Wenn ein Plasma sogar nach einiger Zeit besser wird, dann kann da keine Abnutzung sein. Abnutzung heißt doch, daß die Qualität des Gegenstandes über die Zeit schlechter wird. Wenn die Qualität schlechter wird, kann aber das Bild doch nicht besser werden, oder ?
Somit wiederspreche ich der Aussage, daß sich die Plasmazellen über die Zeit abnutzen. Chemisch wüßte ich auch nicht was sich da abnutzen sollte.

Natürlich tritt ein Verschleiß in der Elektronik usw. ein, aber ih weiß wirklich nicht was sich an der Plasmazelle abnutzen sollte.

Kitesurfer
GlobalPlayer
Stammgast
#1170 erstellt: 17. Nov 2005, 10:58
Hallo,
kann mir bitte jemand sagen wie lang das Original-Kabel vom Plasma zum Receiver ist?
Danke

mfG
berti58
Stammgast
#1171 erstellt: 17. Nov 2005, 11:02

GlobalPlayer schrieb:
Hallo,
kann mir bitte jemand sagen wie lang das Original-Kabel vom Plasma zum Receiver ist?
Danke

mfG

sind 2 Meter.Gruss Berti
kitesurfer
Gesperrt
#1172 erstellt: 17. Nov 2005, 11:02

GlobalPlayer schrieb:
Hallo,
kann mir bitte jemand sagen wie lang das Original-Kabel vom Plasma zum Receiver ist?
Danke

mfG

Hallo,
das Standardkabel vom Receiver zum Panel ist 3m lang.

Kitesurfer
kitesurfer
Gesperrt
#1173 erstellt: 17. Nov 2005, 11:06

berti58 schrieb:
sind 2 Meter.Gruss Berti

Wenn ich richtig liege, war das Kabel der 5-ten Generation kürzer als das der 6-ten Generation.
Nach meines Wissens ist das Kabel der 6-ten Generation 3m lang.
Kitesurfer
Tazer
Inventar
#1174 erstellt: 17. Nov 2005, 11:06
Natürlich verliert ein Plasma mit der Zeit an Qualität. Nur werdet ihr das nicht wirklich mitbekommen da es ein schleichender Prozess ist und kein sprunghafter Abfall der Bildqualität.
Das ihr das Bild nach einigen Stunden als besser erachtet liegt daran das sich eure Augen an das neue Bild gewöhnen. Das ist bei neuen Lautsprechern nichts anderes. Man kann dazu auch sagen es ist pure Einbildung.
berti58
Stammgast
#1175 erstellt: 17. Nov 2005, 11:07
Sorry falls ich die falsche Länge durchgegeben habe da ich mein Pio aufm Tischfuss habe und die Kabel eingerollt befestigt habe.In der BA steht 2 Meter.Gruss Berti


[Beitrag von berti58 am 17. Nov 2005, 11:08 bearbeitet]
Xbox360
Ist häufiger hier
#1176 erstellt: 17. Nov 2005, 11:13
HI

Ich hätte jetzt mal ne dumme Frage,habe ja den pio 436 und jetzt kommts, auch zwei Katzen die natürlich auch schon versucht haben Raufzuklettern.So jetzt die Frage gibt es sowas wie ne Schutzhaube für Plasmas,wenn man außer haus ist?Ich weiss nicht ob es die Katzen noch schaffen das glas oder den Kunstoff des Panels zu verkratzen.

Thx für die Antworten
martä
Stammgast
#1177 erstellt: 17. Nov 2005, 11:18
@kitesurfer

ja, sogesehen hast du recht. nur das ein plasma mit der zeit noch besser wird, wage ich schwer zu bezweifeln.. aber wenns stimmt, umso besser.

@xbox360

waaas? deine katzen wollen den pio raufklettern? also da würde ich mir wirklich überlegen, anstatt einer haube, neue katzen zu kaufen....
kitesurfer
Gesperrt
#1178 erstellt: 17. Nov 2005, 11:29

martä schrieb:
@xbox360

waaas? deine katzen wollen den pio raufklettern? also da würde ich mir wirklich überlegen, anstatt einer haube, neue katzen zu kaufen.... :D


Wie wäre es mit einer Rolle Stacheldraht zur Katzenabwehr
Kitesurfer
cydomm
Ist häufiger hier
#1179 erstellt: 17. Nov 2005, 11:29
@xbox360:
da kannst du mal sehn, dass auch die katzen einen guten geschmack haben

So, hab gestern mit HEW telefoniert, ER IST DA (436 XDE)
musste jetzt insg. 4 wochen warten (2 mehr als geplant).
Hab direkt erstmal am, Telefon gesagt, dass sie das Panel bitte erstmal auf Pixelfehler durchsuchen sollen - haben sie auch anstandslos gemacht und mich daraufhin zurückgerufen - 1 toter Pixel ist im unteren Bereich zu sehen

Meint ihr, der fällt auf ??? (hab ja hier schon von Leuten gelesenm, die sogar 2 aktive Pixel haben und die ab 2 m Entfernung nicht mehr sehen können)

Alternative war vom Händler aus auf die nächste Lieferung in 2 Wochen zu warten und dann zu schauen, ob da ein fehlerfreier bei ist - aber wer weiss das schon ?

Die haben mir auch noch nen kleinen Preisnachlass wg. des "Materialfehlers" gegeben und ich hab ih jetzt doch erstmal genommen (wird Montag geliefert)...hoffe ich hab die richtige Entscheidung getroffen...zum Glück gibts ja noch 14 Tage Umtauschrecht
Xbox360
Ist häufiger hier
#1180 erstellt: 17. Nov 2005, 11:32
Wollte ja schon ne selbstschussanlage intstallieren bloss meine frau hatte was dagegen.Es muss doch ne schutzhülle für plasmas geben bin ja wohl nicht der einzige der katzen oder Kinder hat?
GlobalPlayer
Stammgast
#1181 erstellt: 17. Nov 2005, 11:38

Hallo,
kann mir bitte jemand sagen wie lang das Original-Kabel vom Plasma zum Receiver ist?
Danke


sind 2 Meter.Gruss Berti


Hallo,
das Standardkabel vom Receiver zum Panel ist 3m lang.
Kitesurfer


bei Hifi-Regler steht 5 Meter

wem soll ich denn nun glauben?

mfG
martä
Stammgast
#1182 erstellt: 17. Nov 2005, 11:40
also ich habe ja auch einen aktiven pixel (leuchtet immer grün). ich muss ehrlich sagen, von 4m ist dies wirklich nicht mehr zu sehen. aber micht stört es einfach, ich will eine "fehlerfreie" ware...

mein händler hat mir gerade heute morgen ein mail geschickt, indem er mir bestätigt, dass er mir sobald er wieder neue 506xde bekommt, mein gerät austauscht...

ich weiss nicht ob ich dann auch sagen soll, dass er bei sich im geschäft den plasma testen soll. dies ist wahrscheinlich schon sinnvoll?!? nur gibt er auch genügend sorg dazu? nicht das ich dann zwar keine toten pixel mehr habe, aber dann dafür kratzer am rahmen...
ich glaube ich bin krankhaft misstrauisch..
kitesurfer
Gesperrt
#1183 erstellt: 17. Nov 2005, 11:43

cydomm schrieb:
- 1 toter Pixel ist im unteren Bereich zu sehen

Meint ihr, der fällt auf ??? (hab ja hier schon von Leuten gelesenm, die sogar 2 aktive Pixel haben und die ab 2 m Entfernung nicht mehr sehen können)


Einen toten Pixel, speziell wenn dieser sich am unteren Rand des Bildes befindet, wirst Du im normalen TV-Betrieb oder DVD-Betrieb sicher nicht sehen können. Bei Standbildern wie z.B. bei einer Dia Show könnte dieser eventuell aus geringem Abstand sichtbar.
Bei einem aktiven Pixelfehler ist die Sache schon schwieriger.

Bis dann
Kitesurfer
martä
Stammgast
#1184 erstellt: 17. Nov 2005, 11:57
ein toter pixel der leuchtet, wie es der name schon sagt, gar nicht?!?

wie testet man denn am bessten den plasma auf fehler?!? ich habe einen weissen hintergrund eingestellt, dann habe ich den aktiven pixel gesehen. aber wie ist es bei den toten?!?
kitesurfer
Gesperrt
#1185 erstellt: 17. Nov 2005, 12:07

martä schrieb:
ein toter pixel der leuchtet, wie es der name schon sagt, gar nicht?!?

wie testet man denn am bessten den plasma auf fehler?!? ich habe einen weissen hintergrund eingestellt, dann habe ich den aktiven pixel gesehen. aber wie ist es bei den toten?!?

Richtig ein toter Pixel leuchtet gar nicht.
Zum Testen verwendet man am Besten eine Test-CD und prüft ein paar Testseiten (weißes oder hellgrünes Vollbild für totel Pixel, schwarzel Vollbild für aktive Pixelfehler).

Kitesurfer
oetzi_1310
Ist häufiger hier
#1186 erstellt: 17. Nov 2005, 12:45
Habe gestern nach langem hin und her endlich einen Pioneer 436xde bestellt. So nun zu meinem Problem, es betrifft das Systemkabel. Da mein Rack mit den Geräten etwas über drei Meter entfernt steht und ich den Media-Receiver dort integrieren wollte. Nun habe ich zwei Möglichkeiten.
Entweder kaufe ich ein längeres Systemkabel, oder ich stelle den Media-Receiver unter das Panel und kaufe mir längere Strippen (Scart ,HDMI, etc.) zu den Geräten im Rack.
Was meint Ihr ist die bessere Lösung.
P.S. : Ist übrigens ein super Forum was mir bei meiner Entscheidung sehr geholfen hat.

________


[Beitrag von oetzi_1310 am 17. Nov 2005, 12:47 bearbeitet]
michael67
Inventar
#1187 erstellt: 17. Nov 2005, 12:56

oetzi_1310 schrieb:

Entweder kaufe ich ein längeres Systemkabel, oder ich stelle den Media-Receiver unter das Panel und kaufe mir längere Strippen (Scart ,HDMI, etc.) zu den Geräten im Rack.
Was meint Ihr ist die bessere Lösung.


Also hier ist die Antwort leicht: längeres systemkabel zw. Mediabox und Pio. Alles andere wäre auch qualitätsmässig ein schlimmes Vergehen. Und dazu kommt auch, dass es teurer käme, lange Scart- und HDMI-Strippen zu kaufen.
Der Anschluss am Pio ist mittig, sowie in etwa auch bei der Box. Mess mal genau nach....
claurus
Ist häufiger hier
#1188 erstellt: 17. Nov 2005, 13:13
Hallo,

leider sind mein wichtigen Fragen noch nicht so richtig beantwortet wurden und ich bin auch nicht der Einzige
den das interessiert

Hier nochmal:

- welche Einstellung sind in der ersten Zeit zu empfehlen
- welche Einstellung sind beim TV schauen zu empfehlen,
Signal über Sat digital
- sind Senderlogos in der ersten Zeit auch gefährlich
- kann man nun bedenkenlos DVD mit den schwarzen Balken oben und unten in der ersten Zeit anschauen

Mir wäre Eure Hilfe wirklich wichtig, da 3.000 Eur viel Geld sind und ich noch lange Zeit meine Freude daran haben will.

Vielen,Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe
oetzi_1310
Ist häufiger hier
#1189 erstellt: 17. Nov 2005, 13:23
Danke Michael für Deine schnelle Antwort.Aber auch wenn die Anschlüsse mittig sind reicht das Standart-kabel (3m)nicht aus.Dann werd ich mir wohl oder übel ein längeres Systemkabel kaufen.
drmaniac
Stammgast
#1190 erstellt: 17. Nov 2005, 13:52

kitesurfer schrieb:
Hallo,
ich habe mich wahrscheinlich etwas undeutlich ausgedrückt.
Ich wollte sagen, daß wenn wir doch alle wissen (oder glauben), daß die Darstellung eines Plasmas nach einiger Zeit noch besser wird, dann wiederspricht dies der Aussage, daß eine "Abnutzung" auftreten kann.
Wenn ein Plasma sogar nach einiger Zeit besser wird, dann kann da keine Abnutzung sein. Abnutzung heißt doch, daß die Qualität des Gegenstandes über die Zeit schlechter wird. Wenn die Qualität schlechter wird, kann aber das Bild doch nicht besser werden, oder ?
Somit wiederspreche ich der Aussage, daß sich die Plasmazellen über die Zeit abnutzen. Chemisch wüßte ich auch nicht was sich da abnutzen sollte.

Natürlich tritt ein Verschleiß in der Elektronik usw. ein, aber ih weiß wirklich nicht was sich an der Plasmazelle abnutzen sollte.

Kitesurfer


also das Beispiel mit der RÖhrenprojektor war doch nur ein Beispiel

Und natürlich gibt es eine Abnutzung beim Plasma! Immerhin is doch jedem bekannt, dass die Helligkeit nachlässt, selbst wenn es 50% nach 20.000h sind, macht auch eine kleine Nuance einen Unterscheid.

Nicht umsonst wird doch z.B. statt schwarzer Balken von einigen Geräten graue Balken eingeblendet.

Ich bleibe bei der Meinung: wird am Anfang die ober und unterseite des Plasmas zu sehr "geschont" durch die schwarzen Balken, wird man einen Unterschied feststellen können, da die "mitte" einen Tick heller ist als eben der Rest.
HIFI-Andi
Inventar
#1191 erstellt: 17. Nov 2005, 14:02

claurus schrieb:
Hallo,

leider sind mein wichtigen Fragen noch nicht so richtig beantwortet wurden und ich bin auch nicht der Einzige
den das interessiert

Hier nochmal:

- welche Einstellung sind in der ersten Zeit zu empfehlen
- welche Einstellung sind beim TV schauen zu empfehlen,
Signal über Sat digital
- sind Senderlogos in der ersten Zeit auch gefährlich
- kann man nun bedenkenlos DVD mit den schwarzen Balken oben und unten in der ersten Zeit anschauen

Mir wäre Eure Hilfe wirklich wichtig, da 3.000 Eur viel Geld sind und ich noch lange Zeit meine Freude daran haben will.

Vielen,Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe


- wenn überhaupt, dann Kontrast und Helligkeit ein wenig runterregeln (ist aber mehr eine Kopf- als eine Gerätesache)
- keine Ahnung, ggf. die selben wie bei meiner Empfehlung
- nein, so lange man nicht gerade ein Hardcore-Logo wie z.B. das von ORF den ganzen Tag am Stück laufen lässt
- ja, habe ich gemacht, habe keine negativen Auswirkungen
kitesurfer
Gesperrt
#1192 erstellt: 17. Nov 2005, 14:48

michael67 schrieb:

oetzi_1310 schrieb:

Entweder kaufe ich ein längeres Systemkabel, oder ich stelle den Media-Receiver unter das Panel und kaufe mir längere Strippen (Scart ,HDMI, etc.) zu den Geräten im Rack.
Was meint Ihr ist die bessere Lösung.


Also hier ist die Antwort leicht: längeres systemkabel zw. Mediabox und Pio. Alles andere wäre auch qualitätsmässig ein schlimmes Vergehen. Und dazu kommt auch, dass es teurer käme, lange Scart- und HDMI-Strippen zu kaufen.
Der Anschluss am Pio ist mittig, sowie in etwa auch bei der Box. Mess mal genau nach....


Also ich sehe das etwas anders mit den längeren Kabeln. Ein gutes Scart oder HDMI Kabel bringt keinen sichtbaren Qualitätsunterschied, ob diese Kabel jetzt 1m oder 5m lang sind.
Auf der anderen Seite ist das Pioneer Systemkabel sehr teuer. So hat das 10m lange Verbidungskable einen Listenpreis von 320,-€ !
Also vom Preis her würde ich lieber längere Scart oder HDMI Kabel kaufen.

Kitesurfer
sola
Stammgast
#1193 erstellt: 17. Nov 2005, 15:27
habe mich schon beim studium mal mit plasma beschäftigt und weiß, daß die phosporleuchtschichten mit der zeit in der leuchtkraft nachlassen. bei den ersten plasmas waren 10000h die grenze; jetzt sind es ca. 60000h, nach dem dann die leuchtdichte auf halbem wert ist; also dann nur noch 550cd/m² - dies ist normale leuchtdichte für neues lcd-paneel und die sind ja auch nicht grade dunkel.
schätzt mal ab,wann ihr die 60000h hinter euch habt; ich habe dann längst ein neues gerät - sed oder folie oder was es dann geben wird; vieleicht auch noch plasma. also nicht an helligkeit und kontrast aus betriebsdauersicht sparen.
übrigens sparen tun wir hier in old germany bei den geräten gegenüber amiland ganz schön: 5060HD 9500$ und auch für 4360HD 7250$ sind ganz schön happig.
ich hoffe nur, daß ich nächste woche meinen 436xde endlich bekomme, jetzt sind es schon 5 wochen wartezeit bei saturn; wenigsten konnte ich mich schon diese woche mit dem dvr930h beschäftigen.
hat nun schon einer die isf-kalibrierung? bisher habe dazu im forum nichts gefunden.
michael67
Inventar
#1194 erstellt: 17. Nov 2005, 16:39

kitesurfer schrieb:

Auf der anderen Seite ist das Pioneer Systemkabel sehr teuer. So hat das 10m lange Verbidungskable einen Listenpreis von 320,-€ !
Also vom Preis her würde ich lieber längere Scart oder HDMI Kabel kaufen.

Kitesurfer


Also der Preis wäre schon sehr heftig, hatte ich wohl unterschätzt. Bequemlichkeit wird halt auch bezahlt, hier muss man dann genau abwägen, wieviel auch es einem Wert ist, alle Geräte schön beisammen zu haben. Video hat zumindest in der 11/05 Ausgabe HDMI-Kabel getestet, in der Preisklasse ab 60Euro (2m-Strippen) wurde ein HDMI von Hama mit befriedigend bewertet, bessere kostet schnell über 100 oder gar 200.
In dem Vergleich sind 320Euro dann fast normal.
Ich würde das Systemkabel gleich beim Gerätekauf günstig raushandeln.
Alvir
Stammgast
#1195 erstellt: 17. Nov 2005, 17:25

HIFI-Andi schrieb:
@Alvir:

Danke für den Tipp mit den 75 Hz, das stimmt wirklich! Bei der Peter Finzel DVD gibt es nur bei 100 Hz False Contour, und ich dachte, ich hätte das getestet...


Wenn ich sämtliche Kontrastverbesserer ausschalte, dann muss ich den Maximalkontrast auf 40 herunterschrauben, sonst wird kein "Whiter than White" mehr angezeigt.

Gruß
Hifi-Andi


Gut, dass Du das bestätigen kannst
Die Grenze des Kontrastes liegt auch bei mir dem Ausschalten der Kontrastverschlimmbesserer bei 42. Besser ist eh ein Tick unter der Grenze zu bleiben, also 40.
Finde ich aber im Moment noch eh zu "grell".

Gruss
Alvir
Schimy
Stammgast
#1196 erstellt: 17. Nov 2005, 17:25

Xbox360 schrieb:
Wollte ja schon ne selbstschussanlage intstallieren bloss meine frau hatte was dagegen.Es muss doch ne schutzhülle für plasmas geben bin ja wohl nicht der einzige der katzen oder Kinder hat?




Hi,


ich habe auch 3 Katzen, eine Maine Coon, eine heilige Birma und ne norwegische Waldkatze, aber die würden nie auf den Gedanken kommen auf meinen Plasma zu springen. Einfach mal bei dem Versuche des Sprunges sehr lauf NEIN schreien oder mit einer Wasserspritze erschrecken. Bald werden die das nie wieder machen oder die Katzen sind einfach nicht erzogen. Wenn das eine neue Sache ist mit dem Plasma finden die das natürlich erstmal sehr interesant aber wenn die direkt "Ärger" bekommen lassen die das auch sein.




Gruß Mario
Alvir
Stammgast
#1197 erstellt: 17. Nov 2005, 17:29

HIFI-Andi schrieb:
@piopana:
Stimmt, gutes Stichwort, wollte ich eigentlich gleich bei meiner ersten Antwort schreiben!
75 Hz finde ich generell besser, ABER Fußball ist nur mit 100 Hz erträglich!
Ich habe gerade ein bisschen Herr der Ringe - Die Rückkehr des Königs gekuckt. Da gibt es viele Kameraschwenks und mir ist bei 75 Hz kein Ruckeln aufgefallen. Daher werde ich bei DVD-Betrieb auf 75 Hz gehen, bei TV auf 100 Hz!


Das mit dem Ruckeln ist relativ. Bei 75 Hz fällt es z.B. beim Fussball nur etwas mehr auf, da die Konturen ruckeliger wirken, bei 100Hz wirkt das ruhiger, aber die Konturen sind eher noch unschärfer. Ist beim Fussball wohl eher Geschmacksache, aber wie überall verliert das Bild mit 100 Hz ein wenig Schwarzwert und Tiefe (Gamma). Dadurch verliert auch Fussball mit 100Hz etwas an Plastizität.

Gruss
wishbone71
Stammgast
#1198 erstellt: 17. Nov 2005, 17:59
@oetzi

Im "Bilder Eurer Flachmänner"-Thread hat vor 3,4 Tagen jemand berichtet, er habe das 10m-Systemkabel für "nur" 230,-€ gekauft. Vielleicht hilft Dir das weiter.

wishbone
Pinkie
Ist häufiger hier
#1199 erstellt: 17. Nov 2005, 18:54
Hallo zusammen!

Ich lese schon seit einigen Wochen hier mit und habe mich nicht zuletzt aufgrund dieses Forums für einen 506FDE entschieden, der seit einer Woche in meinem Wohnzimmer an der Wand hängt (übrigens auch bei HEW geordert... )
Ich bin auch hinsichtlich Bildqualität etc. (auch bei PAL-Fernsehen via Digi-SAT) begeistert, mich stört lediglich eine Sache, die hier bisher nicht bzw. kaum angesprochen wurde:
Mein Pio gibt im Betrieb ein "surren" von sich, dass aus meiner Sitzposition (rd. 3 Meter Abstand) bei leisen Szenen deutlich hörbar ist. Es ist bei hellen Bildern lauter als bei dunklen Bildern, bei 75Hz ist es lauter als bei 100Hz.

Es ist mir klar, dass ein gewisses Surren bei Plasmadisplays systembedingt ist und eine Einschätzung der Lautstärke übers Internet etwas schwierig ist , aber bevor ich mich an meinen Händler wende hätte ich gerne ein paar Erfahrungen bzgl. der Lautstärke (ist euer Display aus 3 Meter Abstand deutlich hörbar?

Danke schon mal für eure Meinungen!!

Grüße
Oliver
kitesurfer
Gesperrt
#1200 erstellt: 17. Nov 2005, 19:04
Hallo Oliver,
kommt das Surren wirklich vom Lüfter ? Oder kann es eventuell von den LS kommen. Schalte doch einfach mal die LS mittels der Pio FB auf stumm.
Falls es vom Lüfter kommt, dann vom welchen Lüfter der im Plasma oder der im MediaCenter ?

Kitesurfer
Pinkie
Ist häufiger hier
#1201 erstellt: 17. Nov 2005, 19:09
Hallo kitesurfer,

ich habe keine LS am Plasma, und das Geräusch klingt nicht nach Lüfter. Es ist auch bei ausgeschaltetem AV-Receiver hörbar. Da es bei hellen Bildinhalten sofort lauter ist (ebenso beim Umschalten auf 75 Hz) und bei dunklen bildern ohne Verzögerung wieder leiser wird würde ich ausschließen, dass es sich um den Lüfter handelt (der Lüfter der Mediabox ist ebenfalls hörbar, aber nur aus max. 20 - 30 cm Entfernung). Das Geräusch klingt eher "elektrisch", etwa so wie ein Dimmer an Lampen.

Grüße
Oliver
LeonCupra
Ist häufiger hier
#1202 erstellt: 17. Nov 2005, 19:20

Plasmaduke schrieb:
Hallo erstmal,

Danke Franky-Boy für den interessanten Loewe Röhre vs. Pio Plasma Vergleich einige Seiten zuvor. Ich bin auch ein extrem verwöhnter Röhrengucker, so dass die Messlatte bei mir ähnlich hoch hängt. Habe mit dem Philips 36PW 9525 ebenfalls einen der besten Röhrenbomber (86KG) der Welt. 33 Bildpunkte in der Video - da ist jeder Plasma

Frage: ist einer von Euch in der komfortablen Lage, den Pio mit dem genannten Philips-TV (o.ä., auf jeden Fall mit "Digital Natural Motion") schon verglichen zu haben)? Insbesondere interessiert mich ob die neuen PIOs spürbar ruckeln. Wenn man sich nämlich mal an DNM gewöhnt hat, nimmt bei jedem (wirklich jedem) Gerät ohne DNM ein mehr oder weniger deutliches Bildruckeln wahr.

Alle von mir bisher gesichteten Plasmas (bis auf Philips-Geräte) ruckeln sichtbar bei DVDs und Progressive-HDTV, relativ erträglich ist Interlaced-HDTV. Mit Ausnahme der Philips-Plasmas, aber die haben ja laut Tests in Video immer noch die beste Bewegungsdarstellung.

Jemand könnte nun anmerken, dass ich mir doch nen Philips-Plasma mit DNM zulegen soll, aber die Geräte sind bildmäßig einfach viel zu aggressiv und unnatürlich (Stichwort Augenkrebs). Da mir die neuen Panas zu stark flimmern v.a. in hellen Bereichen kommt für mich derzeit eigentlich nur ein PIO 506-XDE in Frage...sofern er *wirklich* *extrem* gut ist!! Mein Plan ist bis spätestens zur WM2006 auf HDTV umzustellen.

Vielen Dank,
Plasmaduke


Hallo Plasmaduke!

Im Moment habe ich selbst auch noch den Philips 36PW9525, der Pioneer 506XDE ist aber bereits bestellt (Mitte Dezember wird er geliefert).

Der 36PW9525 ist wahrlich ein guter Röhrenfernseher, aber auch er hat seine Macken ... speziell Fehler durch die digitale Bildbearbeitung (DNM usw)gelegentliche "Pixelumrandungen" bei bewegten Objekten, ruckelnde und unleserliche Laufschriften usw.

Ich werde dann ja sehen, wie der Vergleich zum 506XDE ist ... bin schon gespannt und freue mich auf den Pioneer

mfg
LeonCupra
kleenerprinz
Ist häufiger hier
#1203 erstellt: 17. Nov 2005, 19:27
@alle

was ich nicht so ganz verstehe

manch einer will seinen 436er neu gekauft loswerden, andere suchen welchen, der eine hat keine Kartons mehr, daher Rückgabe angeblich beim Händler oder bei Pioneer problematisch, andere haben sich grade neu gekauft und werfen den karton weg, andere haben bestimmt noch über usw.

wieso kontaktiert ihr euch nicht untereinander und schickt dem einen den karton, denn habt ihr den weg und der andere freut sich.

wieso nimmt nicht wer zu nem günstigen preis den 436er von dem der den gerne loshaben mag usw. usw.

ich sehe hier viele die was suchen was andere loswerden wollen.
Schimy
Stammgast
#1204 erstellt: 17. Nov 2005, 19:49

kleenerprinz schrieb:
@alle

was ich nicht so ganz verstehe

manch einer will seinen 436er neu gekauft loswerden, andere suchen welchen, der eine hat keine Kartons mehr, daher Rückgabe angeblich beim Händler oder bei Pioneer problematisch, andere haben sich grade neu gekauft und werfen den karton weg, andere haben bestimmt noch über usw.

wieso kontaktiert ihr euch nicht untereinander und schickt dem einen den karton, denn habt ihr den weg und der andere freut sich.

wieso nimmt nicht wer zu nem günstigen preis den 436er von dem der den gerne loshaben mag usw. usw.

ich sehe hier viele die was suchen was andere loswerden wollen.





Hi,


da stimme ich voll zu!!!

Also ich habe ein 435XDE und wer tauscht gegen einen 506XDE???


Duckundweg...



Gruß Mario
HIFI-Andi
Inventar
#1205 erstellt: 17. Nov 2005, 20:03

Alvir schrieb:
Die Grenze des Kontrastes liegt auch bei mir dem Ausschalten der Kontrastverschlimmbesserer bei 42. Besser ist eh ein Tick unter der Grenze zu bleiben, also 40.
Finde ich aber im Moment noch eh zu "grell".


Das ist wohl auch eine Weisheit für sich, ob man die Schwarz- und Weiß-Werte, die außerhalb der 100% liegen, überhaupt anzeigen soll...
Ich habe meinen Plasma so eingestellt, dass ich die Werte, die laut Peter Finzel DVD 2% außerhalb liegen, gerade so noch sehen kann.
Und was ist dir eigentlich beim Kontrast zu grell? 40 Finde ich durchaus angenehm, da fand ich die grellen Farben wesentlich schlimmer bei zu hoher Farbsättigung!

Gruß
Hifi-Andi
itsapio
Inventar
#1206 erstellt: 17. Nov 2005, 20:09
@Schimy

willste meinen haben

Behalte meinen bis die Full HD Plasmas von pio kommen Next Year juhu dann schlage ich noch mal zu.

@all

Wußtet Ihr das die 6 Generation pios panels von NEC haben und ich dachte die bauen ihre Panels selbst? Wie sieht es bei meinem aus

LG
Chris
Schimy
Stammgast
#1207 erstellt: 17. Nov 2005, 20:33
Woher hast Du diese Info?? Ich war eigentlich auch der Meinung das Pioneer eigene Panel´s baut.



Gruß
itsapio
Inventar
#1208 erstellt: 17. Nov 2005, 20:48
@Schimy

Heute war ich bei meinem Händler,
Der hat mir das gesagt.

Sie hatten vor kurzem einen Pio 506 ausgepackt und das Teil hatte einen Kratzer im Rahmen. Ein paar Tage später kam ein Techniker hatte den alten Rahmen abgenommen, um den neuen zu montieren (Kann man den Rahmen vom 506/436er überhaupt abnehmen ) und darunter stand NEC. Kann das jemand von euch bestätigen das die Panels nicht von pio sind sondern von NEC

Das kann ich nicht glauben

LG
Chris
sola
Stammgast
#1209 erstellt: 17. Nov 2005, 21:24
8) das auf dem panel eventuell nec draufsteht sagt gar nichts, kann vielleicht noch so vereinbart sein, wenn es in einer nec-fabrik hergestellt wurde, ein teil geht ja auch in nec-plasmas oder wird für nec-profi-panels genutzt.
fact ist, daß pio anfang 2004 alle fertigungsstätten und patente von nec gekauft hat und alle neuentwicklungen jetzt von pio selbst sind und auch von pio gefertigt werden. wollen ca. 1 mio panels dieses jahr in allen fertigungstätten herstellen. nec war im profi-sector bei panels absolute spitze, aber das massengeschäft haben die bei den panel-preisen nicht machen können. davon hat pio profitiert und jetzt bekommt nec beste weiterentwicklungen ihrer technik. also keine panik - schaut mal was technik anbelangt auch mal bei hifi-regler rein; auch für nichttechniker alles gut erklärt.
itsapio
Inventar
#1210 erstellt: 17. Nov 2005, 21:40
@ sola

Kannst Du mal einen Link dazu poosten

das reibe ich dan meinem Händler unter die

Nase.

LG
Chris
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