Erfahrungen mit dem Pioneer PDP-506/436 XDE/FDE/SXE/RXE

michael67 schrieb:

Das PiP klappt jedoch nur bei analog und DVB-T. Ich habe Digisat, und externe Quellen gehen leider dem Anschein nach nicht PIP. ODer ??

PiP geht nur dann, wenn mindestens der analoge oder der digitale Tuner des Pioneers dran beteiligt ist...
Schade, ist eine doofe Einschränkung, wenn man diese gar nicht nutzt!

michael67 schrieb:

Das PiP klappt jedoch nur bei analog und DVB-T. Ich habe Digisat, und externe Quellen gehen leider dem Anschein nach nicht PIP. ODer ??

Ein Bild vom PiP kann von einer externen Quelle kommen. Das zweite muss der analoge Tuner oder DVB-T sein. Auch DVB-T und Analog zusammen sollte klappen.

Blöd ist nur, dass nur bei dem aktiven Bild die Quelle umgeschaltet werden kann.

Ich habe nur den analogen Tuner aktiv. Beim Druck auf PiP bekommst du eventuell auf links, auf der "aktiven" Seite, den analogen Kanal angezeigt. Rechts hast du wahrscheinlich dann "D---" stehen. Dieses Bild nach links switchen und dann eine externen Eingang auswählen. Dann bekommst du beide Bilder nebeneinander angezeigt.

Getestet habe ich das mit Ext 1-4, PC und Ext 5 habe ich noch nicht ausprobiert.

So, habe heute bei HEW angerufen und war sehr zufrieden.

Gute und freundliche Beratung. Auch die Preise sind super.

Die Lieferzeit für den 506 XDE ist allerdings mind. Mitte Dezember...

Kleines Fazit nach einer Woche Pio sehen.Bis zum heutigen Tag keinen Pixelfehler festgestellt,keine Logos Eingebrannt(obwohl viel ORF seher),kein Delay über AV-Receiver,kein "False Contour"-Effekt,brillantes Bild über Kabel(Digital),kein Nachleuchten,Super leiser Lüfter,edle Optik und super verarbeitet.Kurzum für mich die beste Entscheidung nen Pio zu nehmen.Vielleicht wär mal ein Pio Besitzer der über Kabel-Digital sein Bild bezieht so nett und würde seine Einstellungen posten .Danke und Gruss ausm Süden.Berti

also nun habe ich Antwort meines zertifizierten PIO Händlers, einfach nur traurig, er kann den PIO 436-FDE scheinbar nicht mehr zurücknehmen weil er alle Kartons vernichtet hat und somit bei Rückgabe das Gerät nicht mehr OVP sei, auch eine Umstellung auf den XDE sei nicht möglich und selbst wenn ich den 506 XDE bestelle kann er auch das Gerät nur in Komission aufstellen und hoffen dass es verkauft wird, echt sauschwach nachdem ich das Gerät erst am Freitag bekommen habe und er nach meinem Wunsch bestellt hat gibt es kein Umtauschrecht !!! Er sei nicht der grosse Pio-Händler und habe keinen Verhandlungsspielraum, leider.

Ich könne mich ja selber mit Pioneer in Verbindung setzen wurde mir gesagt, nun habe ich die Rufnummer des PIO Vertreters und werde ihn morgen kontaktieren !!!

Hätte ich online bestellt dann hätte ich ein Rückgaberecht, wie man es macht ists falsch, bin leicht gefrustet...

Wenn einer einen günstigen 436 FDE gegen Selbstabholung sucht, kann er ihn morgen abholen, ich will den 506-er da dieser bei uns besser passt !!!

Vielleicht habt ihr mir Tipps wie ich morgen mit dem Vertreter verhandle, mein Händler sagte mir nur er sei absolut stur.....

Gruß,
Tom

Gruß,
Tom

Hallo Tom,bei Pioneer besteht die Möglichkeit das Gerät nach 30 Tagen ohne Angaben von Gründen zurückzugeben.Wie lange hast Du deinen Pio schon u wars ein zertifizierter Händler?.Gruss ausm Süden.Berti

berti58 schrieb:

Hallo Tom,bei Pioneer besteht die Möglichkeit das Gerät nach 30 Tagen ohne Angaben von Gründen zurückzugeben.Wie lange hast Du deinen Pio schon u wars ein zertifizierter Händler?.Gruss ausm Süden.Berti

jepps, es ist ein zertifizierter Händler, wo steht das mit den 30 tagen ?? Ich kenne den Händler auch privat recht gut und will ihm nicht auf den Schlipps treten, aber es kann doch nicht sein dass ich den Vertreter anrufen soll und er nichts für mich tun kann, naja er ist eh ein absoluter Plasmagegner, er meint die aussterbende Art und er will keine Probs beim Verkauf, er hat auch in der Ausstellung max. 37 Zoll LCDs, naja ein alteingessesenes Unternehmen eben.....

Ist jetzt nicht böse gemeint aber sowas MUSS man sich auch vorher genau überlegen...

Aber man hat doch immer diese gewisse Frist Rückgaberecht!

tomwe1 schrieb:

berti58 schrieb: Hallo Tom,bei Pioneer besteht die Möglichkeit das Gerät nach 30 Tagen ohne Angaben von Gründen zurückzugeben.Wie lange hast Du deinen Pio schon u wars ein zertifizierter Händler?.Gruss ausm Süden.Berti jepps, es ist ein zertifizierter Händler, wo steht das mit den 30 tagen ?? Ich kenne den Händler auch privat recht gut und will ihm nicht auf den Schlipps treten, aber es kann doch nicht sein dass ich den Vertreter anrufen soll und er nichts für mich tun kann, naja er ist eh ein absoluter Plasmagegner, er meint die aussterbende Art und er will keine Probs beim Verkauf, er hat auch in der Ausstellung max. 37 Zoll LCDs, naja ein alteingessesenes Unternehmen eben..... :.

Steht auf der HP bei www.hifi-regler.de .auf der Pioneer Plasmaseite.Gruss Berti

Tool=God schrieb:

Ist jetzt nicht böse gemeint aber sowas MUSS man sich auch vorher genau überlegen... Aber man hat doch immer diese gewisse Frist Rückgaberecht!

klar aber aufgestellt im eigenen Wohnzimmer sieht man immer mehr....

berti58 schrieb:

tomwe1 schrieb: berti58 schrieb: Hallo Tom,bei Pioneer besteht die Möglichkeit das Gerät nach 30 Tagen ohne Angaben von Gründen zurückzugeben.Wie lange hast Du deinen Pio schon u wars ein zertifizierter Händler?.Gruss ausm Süden.Berti jepps, es ist ein zertifizierter Händler, wo steht das mit den 30 tagen ?? Ich kenne den Händler auch privat recht gut und will ihm nicht auf den Schlipps treten, aber es kann doch nicht sein dass ich den Vertreter anrufen soll und er nichts für mich tun kann, naja er ist eh ein absoluter Plasmagegner, er meint die aussterbende Art und er will keine Probs beim Verkauf, er hat auch in der Ausstellung max. 37 Zoll LCDs, naja ein alteingessesenes Unternehmen eben..... :. Steht auf der HP bei www.hifi-regler.de .auf der Pioneer Plasmaseite.Gruss Berti

aber ich habe doch nicht bei Hifi-Regler gekauft !!!

Eigentlich bin ich ja supi zufrieden mit dem Pio, es kann eben immer ein wenig mehr sein, mal schauen ob ich das hinbekomme, diese blöden Kartons, hätte ich die nur im Keller aufbewahrt, aber das kann doch nicht wahr sein.....

Cu.
Tom

Nehm ich an aber die Regelung ist von Pioneer und müsste auch dann bei jedem "auto" Händler seine Richtigkeit haben.Gruss Berti

Hallo Berti,
wenn Du den Plasma für einen guten Preis eingekauft hast, würde ich an Deiner Stelle versuchen das Gerät über Ebay zu verkaufen. Vielleicht kostet Dich der Verkauf ein paar Euro, aber dann hättest Du die Möglichkeit einen guten Preis für einen neuen 506XDE mit bei einem besseren Pio Fachhändler, der auch hinter dem Produkt steht, zu kaufen. Ich denke, daß Du unter dem Strich dann kaum etwas draufzahlen wirst.
Einen Versuch wäre es jeden Falls wert.

Bis dann
Kitesurfer

Tool=God schrieb:

Aber man hat doch immer diese gewisse Frist Rückgaberecht!

Die 14 Tage Rückgaberecht hat man nur beim Onlinekauf.Kaufst du beim Händler vor Ort dann brauch er diesen nicht zwingend zurück nehmen.

kitesurfer schrieb:

aber dann hättest Du die Möglichkeit einen guten Preis für einen neuen 506XDE mit bei einem besseren Pio Fachhändler, der auch hinter dem Produkt steht, zu kaufen

hast du nicht vergessen die Addy von HEW beizufügen ?

Hallo Pioneer Gemeinde..

Nach wirklich langem Hin und Her, habe ich mich jetzt wohl doch für einen 436 XDE entschieden.... Hoffe das ist die richtige Wahl...

Kann mir denn nun einer sagen wo man das Gerät am günstigsten Beziehen kann?????

Danke im Vorraus

Gruße miniii

Hehe, bei Ebay verkaufen und dann in Zeitung eingewickelt versenden ...

HDTV-ler schrieb:

Hehe, bei Ebay verkaufen und dann in Zeitung eingewickelt versenden ...

Was soll diese Aussage
Im Ebay stehen sehr viele Artikel die der Käufer selbst abholen muß. Das ist doch wirklich Nichts ungewöhnliches.

Kitesrufer

Also ich würde da Druck beim Händler machen. Wie soll der Plasma denn überhaupt transportiert werden ohne Karton?
Nene, so geht das nicht das er einfach den Karton wegschmeisst. Aber andere Frage: Warum hat er den Karton überhaupt bei sich und warum hast du ihn nicht? Da gibt es sicherlich eine gewisse Mitschuld deinerseits.

da habe ich ehrlich gesagt gar nicht weitergedacht und die Riesenkartons einfach bei Lieferung und Aufstellung wieder mitgegeben, ich werde heute mit dem Pio Vertreter telefonieren, ansonsten gebe ich auf und behalte den 436-er, ist ja ein klasse Teil, keine Frage !!!

Gruß,
Tom

tomwe1 schrieb:

Ich kenne den Händler auch privat recht gut und will ihm nicht auf den Schlipps treten,.... :.

Neee, immer diese guten Freunde, Bekannten und Verwandten. Da mag man nicht tacheles reden. In deinem Fall würde ich mir diese Hinhaltetaktik überlegen. Die "Kartonfrage" braucht dich eigentlich gar nicht berühren -> ist sein Problem. Das würde ich auch dem zwischen die Augen sagen! Du möchtest umtauschen und ENDE! Wer bist du denn, dass grad der mit Dir so umgeht? Mit einem Wildfremden würde er es wohl anders handhaben?
Bei Geld hört die Freundschaft auf.
Also wenn Dein Ziel jetzt definitiv der 506 XDE ist, würde ich jetzt Pioneer direkt kontaktiern und als allerletzte Fahne viell. Ebay einsetzen. Vorrangig würde ich aber nochmal ganz klar ein ordentliches Wörtchen mit dem tollen Händler reden und auch LAUT werden. Das darf man nämlich, man muss hier sich nur trauen.

Hallo
Ich habe vor meinen bestellten 436 xde bei HWE abzuholen.
Da ich keinen Platz habe den Karton (LxBxH 120x36x78cm) bei mir in der Mietwohnung zu lagern,würde ich den auch sofort entsorgen sobald der Plasma an der Wand hängt & läuft.
Durch den Pioneer 24h vor Ort Sevice, kommt doch der Pioneermonteur bei Problemen zu mir in die Wohnung & tauscht ihn doch bei mir aus, wenn er nicht die Probleme vor Ort beheben kann Wo lagert denn das Tauschgerät in seinem Fahrzeug??? Wahrscheinlich auch im Karton oder
Wie lange sollte ich nun die Verpackung/Karton aufheben ohne das ich im Fall der Dinge schlecht dastehe
@ AcidChris ich kann bis jetzt auch nur http://www.home-entertainment-world.de./ empfehlen.
Guter Preis, super nett am Tel. & kompetent bei Fragen aller Art zum Plasma, mehr werde ich bei der Abholung sehen
Denis 76

michael67 schrieb:

Die "Kartonfrage" braucht dich eigentlich gar nicht berühren -> ist sein Problem.

DAS stimmt eben nicht mehr nachdem was tomwe1 eben gepostet hat.
Er hat die Kartons einfach zurückgegeben nachdem der TV geliefert wurde.
Du kannst den Händler nicht dafür verantwortlich machen das er den Karton entsorgt. Soll er etwa jeden Karton aufbewahren die ihm die Kunden zurückgeben? Das kann man nicht verlangen.
Und mit der Rückgabe des Kartons hat tomwe1 bereits signalisiert das er am Karton nicht interessiert ist.

Hallo,

ich bin neu hier und auch neu in dem Thema (wenn auch technisch nicht unbedarft). Ich habe vor, mir ein Plasma-TV zu kaufen, kann mich aber nicht entscheiden. Mir gefällt der Pioneer 436 XDE ganz gut (soll mit Lautsprecher, Fuß und Unit beim örtlichen Fachhändler 3.700 Euro kosten; Media-Markt, Saturn oder Internet-Einkauf finde ich in diesem Fall unpassend wegen Service, Einstellung usw.)

Der gleiche Händler hat noch einen 435 XDE aus der Ausstellung für 3.000 Euro komplett. Lohnen sich die 700 Euro Differenz für den 436er?

Oder Alternative 3: Panasonic 42 PV 500E (mit Fuß so etwa 2.800 - 3.000 Euro). Subjektiv hat der für mich das bessere Bild (Natürlichkeit), Ausstattungsmäßig ist der 436 deutlich vorn.

Also Experten: Was tun? Und Warum? Vor allem interessieren mich Eure Meinungen zu den Unterscheiden zwischen den Pio's. Katalogangaben kenne ich alle selber, es geht mir mehr um eure perönlichen Erfahrungen.

Danke vorab

Uli

PS: Dazu gibt es zwar einen eigenen Thread, aber irgendwer brachte mich auf den Gedanken, es mal direkt hier bei den Pio-Fans zu probieren. Also müllt mich zu mit Infos

Hallo,

ich bin neu hier und auch neu in dem Thema (wenn auch technisch nicht unbedarft). Ich habe vor, mir ein Plasma-TV zu kaufen, kann mich aber nicht entscheiden. Mir gefällt der Pioneer 436 XDE ganz gut (soll mit Lautsprecher, Fuß und Unit beim örtlichen Fachhändler 3.700 Euro kosten; Media-Markt, Saturn oder Internet-Einkauf finde ich in diesem Fall unpassend wegen Service, Einstellung usw.)

Der gleiche Händler hat noch einen 435 XDE aus der Ausstellung für 3.000 Euro komplett. Lohnen sich die 700 Euro Differenz für den 436er?

Oder Alternative 3: Panasonic 42 PV 500E (mit Fuß so etwa 2.800 - 3.000 Euro). Subjektiv hat der für mich das bessere Bild (Natürlichkeit), Ausstattungsmäßig ist der 436 deutlich vorn.

Also Experten: Was tun? Und Warum? Vor allem interessieren mich Eure Meinungen zu den Unterscheiden zwischen den Pio's. Katalogangaben kenne ich alle selber, es geht mir mehr um eure perönlichen Erfahrungen.

Danke vorab

Uli

PS: Dazu gibt es zwar einen eigenen Thread, aber irgendwer brachte mich auf den Gedanken, es mal direkt hier bei den Pio-Fans zu probieren. Also müllt mich zu mit Infos

@RedC

Unterschätze MM oder Saturn nicht. In vielen Fällen hast du dort nach dem Kauf den besseren Service als beim kleinen Händler um die Ecke.
Zahlreiche Erfahrungen von Usern aus dem Forum belegen das.
Umtauschen ist bei Saturn und MM z.B. innerhalb der ersten 14 Tage vollkommen Problemlos.
Ein kleiner Händler macht da schon mal größere zicken. Ist ja auch logisch. Er verkauft sicherlich nicht annähernd soviele Geräte wie ein großer Elektronikmarkt. Daher schmerzt ihn so ein Tausch sehr viel mehr.
Ich werde meine Geräte jedenfalls nach Möglichkeit nur beim lokalen Saturn Händler kaufen da ich dort bisher sehr gute Erfahrungen gemacht habe.
Internet kommt für mich bei teuren Geräten auch nicht in Frage. Ein sehr kleiner Händler aber halt auch nicht unbedingt. Ausser du weißt genau welche Möglichkeiten du nach dem Kauf bei ihm hast und dir diese zusagen/reichen.

Tazer schrieb:

@RedC Unterschätze MM oder Saturn nicht. In vielen Fällen hast du dort nach dem Kauf den besseren Service als beim kleinen Händler um die Ecke. ... Er verkauft sicherlich nicht annähernd soviele Geräte wie ein großer Elektronikmarkt. Daher schmerzt ihn so ein Tausch sehr viel mehr.

Also in einigen Saturn und MM Geschäften setehn immer noch die 505-er und 435-er Geräte zur Demo. So viele Geräte scheinen die dann auch wieder nicht umzusetzten, wenn die immer noch auf der alten Ware hocken
Aber ich gebe Dir auf jeden Fall Recht: nur bei einem autorisierten Fachhändler und auch nur bei einem der nicht nur 1 oder 2 Plasmas im Jahr verkauft

Kitesurfer

kitesurfer schrieb:

Also in einigen Saturn und MM Geschäften setehn immer noch die 505-er und 435-er Geräte zur Demo. So viele Geräte scheinen die dann auch wieder nicht umzusetzten, wenn die immer noch auf der alten Ware hocken Aber ich gebe Dir auf jeden Fall Recht: nur bei einem autorisierten Fachhändler und auch nur bei einem der nicht nur 1 oder 2 Plasmas im Jahr verkauft Kitesurfer

Demo Geräte werden ja in der Regel auch als allerletzte verkauft. Oder glaubst du jeder Kunde kauft genau jenes Gerät welches ausgestellt ist

So, ich habe mich diese Woche noch mal ein wenig mit den Einstellungen des 436 beschäftigt und bin nun zu folgenden Ergebnissen gekommen:


Einstellungen bei analogem Kabel-TV:

Anwender
Kontrast: 30
Helligkeit: +4
Farbsättigung: -15
Tint: 0
Schärfe: -3

PureCinema: aus
Farbtemperatur: mittel
CTI: ein
DNR: aus
MPEG NR: aus
Dynamischer Kontrast: mittel
Schwarzwert: ein
ACL: aus
Gamma: 2
3DYC: mittel
IP-Modus: 2
100 Hz

Die Einstellungen basieren größtenteils auf den Testergebnissen mit Finzel und Heimkino mit meinem alten DVD-Player, der über Scart angeschlossen war. Lediglich die Farbsättigung habe ich massiv nach unten korrigiert, dazu aber gleich mehr. Die beiden NRs habe ich aus, was zu einem leichten Rauschen führt, dafür gibt es aber keine Verwischungen oder Rasenmatsch.


Einstellungen für DVD-Recorder über HDMI:

Anwender
Kontrast: 42
Helligkeit: +1
Farbsättigung: -15 (-2)
Tint: 0
Schärfe: -7

PureCinema: nicht möglich
Farbtemperatur: mittel
CTI: aus
DNR: aus
MPEG NR: aus
Dynamischer Kontrast: mittel
Schwarzwert: ein
ACL: aus
Gamma: 2
3DYC: nicht möglich
IP-Modus: nicht möglich
100 Hz

Aufgrund der Blaufilter-Tests bin ich bei der Farbsättigung auf den Wert -2 gekommen. Da haben wohl alle Farben den gleichen Blauanteil oder so was in der Art. Mit dieser Einstellung konnte ich aber nicht leben, da die Farben viel zu grell und knallig waren. Wenn ich nun den Wert nach unten korrigiere, sind die Farben wohl nicht mehr im richtigen Verhältnis zueinander, aber an die Korrektur der einzelnen Farbtöne habe ich mich noch nicht rangetraut. Ich hoffe dabei ein wenig auf den Test in der nächsten Audiovision, auf dass die dort ihre gefundenen Einstellungen dazuschreiben. Sollte dies nicht der Fall sein, würde ich weitertesten.
Den Kontrast habe ich anhand der Test-DVDs so hoch eingestellt und anschließend ist mir bei Herr der Ringe zum ersten Mal eine leichte Dreidimensionalität aufgefallen!

Generell ist mir aufgefallen, dass DVDs über HDMI bildtechnisch nur ein bisschen besser sind als DVDs über Scart. Allerdings konnte ich über Scart öfter ein Stottern bzw. ruckelnde Schwenks beobachten, die gibt es nun gar nicht mehr!


Ach ja, wen die Einstellungen meines Pioneer DVR-930H interessiert:
http://www.hifi-foru...ad=2498&postID=21#21
Update: Der Link ist da!

Gruß
Hifi-Andi

[quote="Tazer]Demo Geräte werden ja in der Regel auch als allerletzte verkauft. Oder glaubst du jeder Kunde kauft genau jenes Gerät welches ausgestellt ist [/quote]


Pioneer hat die 505XDE Plasmas bereits seit Mitte August nicht mehr verkauft. Was glaubst Du wieviele 505XDE´s ein Saturn auf Lager hat ? 3-5 plus ein Demo-Gerät ?
Also wer innerhalb von 3 Monate nicht 5 Geräte plus ein Demo verkauft ist kein besonders großer Händler.

Im Übrigen gibt es doch nur 4 Varianten der Pioneer Plasmas und der 505XDe ist ein absolut gefragtes Gerät gewesen.

Ich wollte mit meiner Äußerung hier jetzt auch keinen Streit über die Verkaufszahlen eines MM oder Saturns starten, aber die Flächengröße dieser Läden hat nichts mit den Verkaufszahlen der Plasmas zu tun. Diese Märkte machen ihren Hauptumsatz im Niedrig- und Mittelpreissegment.
Daß die Läden sich nicht so sehr mit Pio Plasmas beschäftigen sieht man schon alleine daran, welche Auskünfte man dort auf Frage bekommt
Einige skurile Statements ware hier im Forum ja schon zu lesen

Kitesurfer

Es kommt immer auf den jeweiligen Markt an. Natürlich hat nicht jeder Saturn oder MM den gleichen Umsatz an Geräten.
Allerdings meine ich schon das so ein Markt wesentlich mehr Geräte umsetzt als ein relativ kleiner Händler. Und ich spreche ja nicht nur von Plasmas sondern auch von LCDs etc.

HIFI-Andi schrieb:

So, ich habe mich diese Woche noch mal ein wenig mit den Einstellungen des 436 beschäftigt und bin nun zu folgenden Ergebnissen gekommen: Einstellungen bei analogem Kabel-TV: Anwender Kontrast: 30 Helligkeit: +4 Farbsättigung: -15 Tint: 0 Schärfe: -3 PureCinema: aus Farbtemperatur: mittel CTI: ein DNR: aus MPEG NR: aus Dynamischer Kontrast: mittel Schwarzwert: ein ACL: aus Gamma: 2 3DYC: mittel IP-Modus: 2 100 Hz Die Einstellungen basieren größtenteils auf den Testergebnissen mit Finzel und Heimkino mit meinem alten DVD-Player, der über Scart angeschlossen war. Lediglich die Farbsättigung habe ich massiv nach unten korrigiert, dazu aber gleich mehr. Die beiden NRs habe ich aus, was zu einem leichten Rauschen führt, dafür gibt es aber keine Verwischungen oder Rasenmatsch. Einstellungen für DVD-Recorder über HDMI: Anwender Kontrast: 42 Helligkeit: +1 Farbsättigung: -15 (-2) Tint: 0 Schärfe: -7 PureCinema: nicht möglich Farbtemperatur: mittel CTI: aus DNR: aus MPEG NR: aus Dynamischer Kontrast: mittel Schwarzwert: ein ACL: aus Gamma: 2 3DYC: nicht möglich IP-Modus: nicht möglich 100 Hz Aufgrund der Blaufilter-Tests bin ich bei der Farbsättigung auf den Wert -2 gekommen. Da haben wohl alle Farben den gleichen Blauanteil oder so was in der Art. Mit dieser Einstellung konnte ich aber nicht leben, da die Farben viel zu grell und knallig waren. Wenn ich nun den Wert nach unten korrigiere, sind die Farben wohl nicht mehr im richtigen Verhältnis zueinander, aber an die Korrektur der einzelnen Farbtöne habe ich mich noch nicht rangetraut. Ich hoffe dabei ein wenig auf den Test in der nächsten Audiovision, auf dass die dort ihre gefundenen Einstellungen dazuschreiben. Sollte dies nicht der Fall sein, würde ich weitertesten. Den Kontrast habe ich anhand der Test-DVDs so hoch eingestellt und anschließend ist mir bei Herr der Ringe zum ersten Mal eine leichte Dreidimensionalität aufgefallen! Generell ist mir aufgefallen, dass DVDs über HDMI bildtechnisch nur ein bisschen besser sind als DVDs über Scart. Allerdings konnte ich über Scart öfter ein Stottern bzw. ruckelnde Schwenks beobachten, die gibt es nun gar nicht mehr! Ach ja, wen die Einstellungen meines Pioneer DVR-930H interessiert: TODO - Link kommt, sobald Eintrag geschrieben ist Gruß Hifi-Andi

Danke Hifi-Andi

Deckt sich ja teilweise mit meinen Einstellungen, aber dazu noch ein paar Anmerkungen:

Wie hast Du analog Kabel eingestellt ? Nur nach subjektivem Augenmaß ? Oder hast Du die PF-DVD via Videorecorder o.Ä. auf das Antennensignal gebracht ?

Zu dem HDMI-Eingang via DVD:

- Kontrast 42, ist bei mir auch der maximale Wert, finde ich aber persönlich bei 3,5m Entfernung bei 50" zu anstrengend Habe im Moment den Kontrast auf 25.
- Farbton LOW kommt den genormten 6500K am nächsten. Entspricht also dem natürlichsten Farbton.
- Alle Kontrastveränderer müssen aus, da sonst der Schwarzwert betont wird und Grautöne wegfallen und so Details verloren gehen. Kann man bei den Testbildern nicht erkennen, aber sehr gut anhand von Realbildern. Also DRE, Schwarzwert und ACL AUS.
- 75 Hz ist die bessere Einstellung, da das Bild etwas kontrastreicher und damit plastischer wirkt und vor allem macht 100 Hz False Contour ! Sehr gut zu sehen auf der AVEC Test DVD, wo eine Frau durchs Bild läuft und die Hautpartien deutlichen False Contour zeigen, welche aber bei 75 Hz komplett weg sind. Aber auch auf der PF DVD bei dem weißen Ball, der sich durch das schwarze Bild bewegt, zu erkennen.
- Schärfe -10 Danach gibt es keinen sichtbaren Detailgewinn.


Gruss
Alvir

Alvir schrieb:

Wie hast Du analog Kabel eingestellt ? Nur nach subjektivem Augenmaß ? Oder hast Du die PF-DVD via Videorecorder o.Ä. auf das Antennensignal gebracht ?

Ich habe die alten Tests von DVD-Player per Scart für meinen Kabelanschluss übernommen und war damit zufrieden.
Deine anderen Einstellungen werde ich mal prüfen, wie das so aussieht.

Hallo zusammen,

folgende Frage:

habe 436xde über Scart mit Video, DVD und Premiere verbunden - mit dem Bild bin ich voll zufrieden, allerdings habe ich das Antennenkabel (Kabel-TV)zuerst an den Premiere Dekoder angeschlossen, dann an den Video unbd erst dann an den Pio.

Das wird sich wohl nicht gerade günstig auswirken. Hat jemand eine Idee, ob es evtl. günstiger wäre das Antennensignal diret an der Dose zu splitten und ein Kabel zum Decoder und eines zum Pio zu legen?

Hallo,

habe durch die Mithilfe des Forums den Pioneer 436 FDE gekauft und bin absolut begeistert.

Weitere Meinungen von mir folgen noch.

Nun noch ein paar Fragen:

- welche Einstellung sind in der ersten Zeit zu empfehlen
- wie komme ich an den Beriebsstundenzähler ran
- welche Einstellung sind beim TV schauen zu empfehlen und DVD , Signal über Sat digital
-bei manchen DVD`s habe ich unten und oben schwarze Balken im Orginalformat, ist das gefährlich wegen dem Einbrennen oder muss ich die DVD als Zoom Einstellung schauen, find ich nicht so toll.

Kann das Teil bis jetzt absolut epmfehlen auch das PAl Bild ist sehr gut.

Vielen Dan k für die Hilfe

AcidChris schrieb:

kitesurfer schrieb: aber dann hättest Du die Möglichkeit einen guten Preis für einen neuen 506XDE mit bei einem besseren Pio Fachhändler, der auch hinter dem Produkt steht, zu kaufen hast du nicht vergessen die Addy von HEW beizufügen ? :D

@ AcidChris, ich glaube wir verstehen uns

Köstlich ...es geht wieder los !

@Alvir:

Danke für den Tipp mit den 75 Hz, das stimmt wirklich! Bei der Peter Finzel DVD gibt es nur bei 100 Hz False Contour, und ich dachte, ich hätte das getestet...


Wenn ich sämtliche Kontrastverbesserer ausschalte, dann muss ich den Maximalkontrast auf 40 herunterschrauben, sonst wird kein "Whiter than White" mehr angezeigt.

Gruß
Hifi-Andi

Hallo,

ich habe seite ein paar Tagen auch den 436XDE und schau gerade meine erste DVD (HDMI, Denon 1920) Nun habe ich aber auch wieder oben und unten schwarze Balken. Ich dachte das diese durch das 16:9 format des Plasmas weg sein. Gleicher effekt bei Sendungen die im 16:9 Format ausgestrahlt werden.

Ist das eine Einstellungsache ? Wenn ja welche ? Oder liege ich komplette daneben

Danke, Peter

Hallo kann mir niemand helfen.

wegen den schwarzen Balken ist mir besonders wichtig bei der DVD.

Hier nochmal mein Anliegen:




Hallo,

habe durch die Mithilfe des Forums den Pioneer 436 FDE gekauft und bin absolut begeistert.

Weitere Meinungen von mir folgen noch.

Nun noch ein paar Fragen:

- welche Einstellung sind in der ersten Zeit zu empfehlen
- wie komme ich an den Beriebsstundenzähler ran
- welche Einstellung sind beim TV schauen zu empfehlen und DVD , Signal über Sat digital
-bei manchen DVD`s habe ich unten und oben schwarze Balken im Orginalformat, ist das gefährlich wegen dem Einbrennen oder muss ich die DVD als Zoom Einstellung schauen, find ich nicht so toll.

Kann das Teil bis jetzt absolut epmfehlen auch das PAl Bild ist sehr gut.

Vielen Dan k für die Hilfe

verfolge das forum seit 2 wochen und denke, wenn nächste woche mein 436xde kommt, kann ich schnell die werte für kabel und hdmi dvd übernehmen.
Frage: hat jemand schon die isf-programmierung für tag und nachtwert machen lassen; ich habe viel glas rundherum-südsete und da ist tags viel licht. was kostet der spaß denn?
habe bei pio service mal nachgefragt, ob diese zwei zusätzlichen einstellung nicht selbst über aufruf logbuch
zu machen wären, praktisch 2 zusätzlicher anwender-programme. geht wohl nicht da mit viel equipment die einstellungen eingemessen werden. sagten auch, daß man die finger vom logbuch lassen soll; aufrufe sind im garantiefall zu sehen und u.u. entfällt die dann.
100h hat jedes paneel hinter sich und in deutschland sollen angeblich nur 100% ohne pixelfehler ausgeliefert werden. die dann kunden doch bei aufstellung haben, sollen durch transport gekommen sein und u.u. sogar nach einigen betriebsstunden wieder verschwinden kann ich nicht glauben; ich lass mir meinen vorführen und wenn nicht 100% i.o. warte ich wahrscheinlich auf den nächsten. gibt es erfahrungen im kulanzverhalten bei pixelfehlern? u.u. könnte man die kiste auch mitnehmen und dann per 24h service ein neues paneel erhalten, ansonsten wartet man wieder 4-6 wochen.
wie ist eure meinung?

@claurus:

Deine Fragen wurden in diesem Thread schon alle beantwortet, einfach ein bisschen suchen...

@Hifi-Andy

ich bin schon am lesen

aber wo steht das mit den schwarzen Balken bei DVD???

Hallo erstmal,

da ich neu bin erstmal ein großes Lob an Euch - hier tummelt sich eine Menge Kompetenz, und gut zu wissen dass ich nicht der einzige Verrückte bin der auf teuren Hightech-Schnickschnack steht.

Danke Franky-Boy für den interessanten Loewe Röhre vs. Pio Plasma Vergleich einige Seiten zuvor. Ich bin auch ein extrem verwöhnter Röhrengucker, so dass die Messlatte bei mir ähnlich hoch hängt. Habe mit dem Philips 36PW 9525 ebenfalls einen der besten Röhrenbomber (86KG) der Welt. 33 Bildpunkte in der Video - da ist jeder Plasma

Frage: ist einer von Euch in der komfortablen Lage, den Pio mit dem genannten Philips-TV (o.ä., auf jeden Fall mit "Digital Natural Motion") schon verglichen zu haben)? Insbesondere interessiert mich ob die neuen PIOs spürbar ruckeln. Wenn man sich nämlich mal an DNM gewöhnt hat, nimmt bei jedem (wirklich jedem) Gerät ohne DNM ein mehr oder weniger deutliches Bildruckeln wahr.

Alle von mir bisher gesichteten Plasmas (bis auf Philips-Geräte) ruckeln sichtbar bei DVDs und Progressive-HDTV, relativ erträglich ist Interlaced-HDTV. Mit Ausnahme der Philips-Plasmas, aber die haben ja laut Tests in Video immer noch die beste Bewegungsdarstellung.

Jemand könnte nun anmerken, dass ich mir doch nen Philips-Plasma mit DNM zulegen soll, aber die Geräte sind bildmäßig einfach viel zu aggressiv und unnatürlich (Stichwort Augenkrebs). Da mir die neuen Panas zu stark flimmern v.a. in hellen Bereichen kommt für mich derzeit eigentlich nur ein PIO 506-XDE in Frage...sofern er *wirklich* *extrem* gut ist!! Mein Plan ist bis spätestens zur WM2006 auf HDTV umzustellen.

Vielen Dank,
Plasmaduke

claurus schrieb:

@Hifi-Andy ich bin schon am lesen aber wo steht das mit den schwarzen Balken bei DVD???

Hier:
http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=7065

HI
Habe ne frage an Hifi Andi
Wenn ich die Einstellungen vorgenommen habe die du aufgelistet hast für Hdmi und Kabel Tv werden die dann automatisch gespeichert oder muss ich das was besonders machen?
Ich mein wenn ich von Dvd auf TV Schalte muss ich da wider alles ändern oder bleiben die einstellungen!

Thx

Hallo Plasmaduke,ich habe meinen 9527 noch und der war als Röhre auch nicht schlecht und auch ich hab in etwa die gleichen Masstäbe an den neuen Plasma gelegt wie Du.Hab mich nach langem Lesen und Testen dann doch für den Pio XDE entschieden und konnte bis jetzt keinen grossen Unterschied zur Bildgestalltung feststellen.Schlechte Senderleistung hat mein Philips auch übel genommen und da ist der Plasma aber noch ne Spur empfindlicher.Über Kabel Digital hab ich ein klares Artefakt freies Bild und Laufschriften werden klar wiedergegeben.Selbst Fussball ist überraschend gut aufm Plasma.HDTV kann ich noch nichts zu sagen aber selbst DVD´S über Scart kommen brillant rüber.Fazit.:Würde nicht mehr tauschen wollen da Pio zur Zeit zu den besten Plasma auf dem Markt gehören.Hab mich gegen den Philips Plasma(9966/67)entschieden weil Alis Panels stark zum False Contour neigen lt "Video".Kann den Pio nur Empfehlen .Gruss ausm Süden.Berti

Xbox360 schrieb:

HI Habe ne frage an Hifi Andi Wenn ich die Einstellungen vorgenommen habe die du aufgelistet hast für Hdmi und Kabel Tv werden die dann automatisch gespeichert oder muss ich das was besonders machen? Ich mein wenn ich von Dvd auf TV Schalte muss ich da wider alles ändern oder bleiben die einstellungen! Thx

Bin zwar nicht Hifi Andi aber die eingestellten Werte bleiben für jeden Eingang gespeichert bis zur erneuten Änderung.Gruss Berti

Alvir schrieb:

HIFI-Andi schrieb: So, ich habe mich diese Woche noch mal ein wenig mit den Einstellungen des 436 beschäftigt und bin nun zu folgenden Ergebnissen gekommen: Einstellungen bei analogem Kabel-TV: Anwender Kontrast: 30 Helligkeit: +4 Farbsättigung: -15 Tint: 0 Schärfe: -3 PureCinema: aus Farbtemperatur: mittel CTI: ein DNR: aus MPEG NR: aus Dynamischer Kontrast: mittel Schwarzwert: ein ACL: aus Gamma: 2 3DYC: mittel IP-Modus: 2 100 Hz Die Einstellungen basieren größtenteils auf den Testergebnissen mit Finzel und Heimkino mit meinem alten DVD-Player, der über Scart angeschlossen war. Lediglich die Farbsättigung habe ich massiv nach unten korrigiert, dazu aber gleich mehr. Die beiden NRs habe ich aus, was zu einem leichten Rauschen führt, dafür gibt es aber keine Verwischungen oder Rasenmatsch. Einstellungen für DVD-Recorder über HDMI: Anwender Kontrast: 42 Helligkeit: +1 Farbsättigung: -15 (-2) Tint: 0 Schärfe: -7 PureCinema: nicht möglich Farbtemperatur: mittel CTI: aus DNR: aus MPEG NR: aus Dynamischer Kontrast: mittel Schwarzwert: ein ACL: aus Gamma: 2 3DYC: nicht möglich IP-Modus: nicht möglich 100 Hz Aufgrund der Blaufilter-Tests bin ich bei der Farbsättigung auf den Wert -2 gekommen. Da haben wohl alle Farben den gleichen Blauanteil oder so was in der Art. Mit dieser Einstellung konnte ich aber nicht leben, da die Farben viel zu grell und knallig waren. Wenn ich nun den Wert nach unten korrigiere, sind die Farben wohl nicht mehr im richtigen Verhältnis zueinander, aber an die Korrektur der einzelnen Farbtöne habe ich mich noch nicht rangetraut. Ich hoffe dabei ein wenig auf den Test in der nächsten Audiovision, auf dass die dort ihre gefundenen Einstellungen dazuschreiben. Sollte dies nicht der Fall sein, würde ich weitertesten. Den Kontrast habe ich anhand der Test-DVDs so hoch eingestellt und anschließend ist mir bei Herr der Ringe zum ersten Mal eine leichte Dreidimensionalität aufgefallen! Generell ist mir aufgefallen, dass DVDs über HDMI bildtechnisch nur ein bisschen besser sind als DVDs über Scart. Allerdings konnte ich über Scart öfter ein Stottern bzw. ruckelnde Schwenks beobachten, die gibt es nun gar nicht mehr! Ach ja, wen die Einstellungen meines Pioneer DVR-930H interessiert: TODO - Link kommt, sobald Eintrag geschrieben ist Gruß Hifi-Andi Danke Hifi-Andi Deckt sich ja teilweise mit meinen Einstellungen, aber dazu noch ein paar Anmerkungen: Wie hast Du analog Kabel eingestellt ? Nur nach subjektivem Augenmaß ? Oder hast Du die PF-DVD via Videorecorder o.Ä. auf das Antennensignal gebracht ? Zu dem HDMI-Eingang via DVD: - Kontrast 42, ist bei mir auch der maximale Wert, finde ich aber persönlich bei 3,5m Entfernung bei 50" zu anstrengend Habe im Moment den Kontrast auf 25. - Farbton LOW kommt den genormten 6500K am nächsten. Entspricht also dem natürlichsten Farbton. - Alle Kontrastveränderer müssen aus, da sonst der Schwarzwert betont wird und Grautöne wegfallen und so Details verloren gehen. Kann man bei den Testbildern nicht erkennen, aber sehr gut anhand von Realbildern. Also DRE, Schwarzwert und ACL AUS. - 75 Hz ist die bessere Einstellung, da das Bild etwas kontrastreicher und damit plastischer wirkt und vor allem macht 100 Hz False Contour ! Sehr gut zu sehen auf der AVEC Test DVD, wo eine Frau durchs Bild läuft und die Hautpartien deutlichen False Contour zeigen, welche aber bei 75 Hz komplett weg sind. Aber auch auf der PF DVD bei dem weißen Ball, der sich durch das schwarze Bild bewegt, zu erkennen. - Schärfe -10 Danach gibt es keinen sichtbaren Detailgewinn. Gruss Alvir

@ Hifi-Andi und Alvir

Ich hab im Fernsehbetrieb exakt die gleichen Einstellungen wie Hifi-Andi gewählt, lediglich bei DVD`s hab ich den Kontrast nicht auf 42 sondern nur auf 35.

Zu der 75 Hz Einstellung kann ich sagen, dass ich das Bild mit 75 Hz (Stichwort False Contour) angenehmer finde. Jedoch hat diese Einstellung eine erhebliche Schwäche: Bei schnellen Kameraschwenks (Stichwort Fußball) hat man mit einem merklichen Ruckeln zu leben. Deshalb hab ich mich für 100 Hz Entschieden.

Grüße, Veit