Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

Hey...

das sind ANWENDER (HD) Settings

Alllllsooooooooooooooooooooooooo

Ich (ganzvorsichtig) finde ja fast die alten settings schoener.

Aber vielleicht auch nur gewoehnungssache?!


LG

Patrick

das kommt schon hin die neuen Werte sind natürlich auf meine Gerätekette kalibriert...bei mir sieht es super aus aber auch nicht jede Sendung...die neuen Einstellungen sind real ohne Schönung und zeigen jegliche Schwächen einer Sendung gnadenlos auf.

Ich bin auf deine werte nächste Woche gespannt solltest du auch Kalibrieren wollen

Thyrus1 schrieb:

Alllllsooooooooooooooooooooooooo Ich (ganzvorsichtig) finde ja fast die alten settings schoener. Aber vielleicht auch nur gewoehnungssache?! LG Patrick

auch ganz vorsichtig

Bei dem Sportwagen sieht man bei den alten Settings im Beifahrerfussraum noch Details. Bei den kalibrierten Einstellungen ist dafüt etwas mehr Zeichnung in den Lichtern(Felgen). Das Optimum wäre aus meiner Sicht wenn beides dargestellt wird. Zu den Farben kann ich nichts sagen weil mein LCD-Monitor nicht kalibriert ist.

inthehouse Kalibration Blu ray Modus Anwender Kontrast = 33 Helligkeit = 0 Farbsättigung = -5 Tint = 0 Schärfe = -10 Purecinema = vorrücken textopt. = aus Inteiilg. M. = aus DRE = aus Schwarzwert = aus ACL = aus Gamma = 3 Enhancer = 1 Farbraum = 2 Farbe = Manuell R Hoch = -2 G Hoch = 0 B Hoch = +1 R Nied = 0 G Nied = 0 B Nied = 0

Mein Senf dazu:

leider ist der Spyder3 wirklich eher Murks - am besten weg mit dem Teil.

Kontrast 33 klingt gut, die RGB HiLo Werte finde ich ganz auch passend (vielleicht noch -1 auf R-h?). Schärfe -10 ist schon besser, aber vermutlich dauert es noch eine Weile bis Du Dich daran gewöhnt hast - dann kann man weiter langsam runter gehen bis auf -15. Sieht zumindest für BR wirklich am besten weil Kino-identisch aus, aber es erfordert etwas Anpassung wenn man vorher zu lange überschärft geguckt hat...

So - tief Luft holen und bitte ganz, ganz stark sein - im Grunde kann man Plasmas prinzipiell nicht richtig kalibrieren!

Zumindest nicht den Gamma-Wert und die Farbsättigung. Es liegt am sog. ABL (Automatic Brighness Limiting), das bei allen Plasmas stets und ständig massiv ins Bild pfuscht wenn zuviele Pixel zu hell dargestellt werden soll.

Kleiner Exkurs dazu z. B. hier: ABL

Besonders deutlich und häßlich ist das wenn man mit HCFR und den HCFR-Testbildern die Farbsättigung kalibrieren will - da kommt dann garantiert Murks heraus.

Die HCRF-Testbilder sind nämlich zu über 90% Tiefschwarz, und damit ist ABL noch nicht aktiviert. Der für die Bestimmung der Farbsättigung relevante Weiß/RGB-Helligkeitsquotient ist aber in ABL-Szenen (und das sind typischerweise die große Mehrzahl der Filmszenen) ganz anders als in den ABL-unkritischen Testbildern die üblicherweise für eine Kalibrierung verwendet werden.

Das ganze betrifft übrigens auch die Gamma-Kalibrierung. Eine befiedigende Lösung gibt es leider nicht, jeder fix gewählte Wert wird in bestimmten Szenen einfach nicht passen, abhängig vom jeweiligen ABL für diese Szene.

Die für kleinformatige Testbilder kalibrierte Farbsättigung ist in typischen hellen großformatigen Filmszenen deutlich zu bunt, dank ABL.

Entweder man kalibriert mit sehr großformatigen Farbflächen, oder man macht einen subjektiven Vergleich zwischen dem Farbeindruck aktueller Filme in (guten!) Kinos vs. BR zuhause auf dem Pio.

Ich komme dabei auf eine halbwegs passende Farbsättigung von ca. -7 bis -10, je nach Quelle. Dann sieht es im Durchschitt der Szenen so aus wie Kino, allerdings weichen Plasmas in bestimmten Szenen dank ABL immer wieder vom ursprünglichen Kinobild ab (der unterschiedliche, eingeschränkte Farbraum spielt natürlich ebenfalls eine Rolle).

Bullethead schrieb:

...auch ganz vorsichtig Bei dem Sportwagen sieht man bei den alten Settings im Beifahrerfussraum noch Details. Bei den kalibrierten Einstellungen ist dafüt etwas mehr Zeichnung in den Lichtern(Felgen). Das Optimum wäre aus meiner Sicht wenn beides dargestellt wird. Zu den Farben kann ich nichts sagen weil mein LCD-Monitor nicht kalibriert ist.

Hi...

ist kein Problem jeder soll bitte seine Meinung kundtun
Ich muss mich auch erst einmal an das Bild gewöhnen





@Felix3

Hi...

schön das du die Messwerte soweit verifizieren kannst da du selber einen Kalibrierten 5090H hast

Was anderes wie den Spyder habe ich nicht und besser der wie nichts , ist ja auch erst einmal gut gegangen mit dem Spyder

Ja das mit der Schärfe fällt mir in der Tat sehr schwer

Sodale,

Nach inthehouses feedback ueber den Spyder3, der gerade angekommen ist, ging der postwendend zurueck

Sag welchen nimmst du den jetzt - den DTP94?
LG

Patrick

Sodale,

ich schaue gerade nach dem i1pro (weiss auch nicht warum)

Der ist ja im X-Rite i1Photo LT bebundelt.

In EUROPA kostet der 900€ (guenstigster Preis bisher den ich gefunden habe)

In den USA finde ich den im moment um die 500 USD - mit Zoll etc ist er dann bei 600+ USD, also umngerechnet 450-500€

Mhhhhhhhhhhhhhhh - warrior - wie schauen die beiden den aus hinsichtlich "ist das das mehrgeld wert" - DTP94 vs i1Pro?

Hallo

Ich vertraue da ganz auf Warrior668 und er hat mir diesen empfohlen Quato iColor Display 3 + DTP 94

Thyrus1 schrieb:

Sodale, ich schaue gerade nach dem i1pro (weiss auch nicht warum) Der ist ja im X-Rite i1Photo LT bebundelt. In EUROPA kostet der 900€ (guenstigster Preis bisher den ich gefunden habe) In den USA finde ich den im moment um die 500 USD - mit Zoll etc ist er dann bei 600+ USD, also umngerechnet 450-500€ Mhhhhhhhhhhhhhhh - warrior - wie schauen die beiden den aus hinsichtlich "ist das das mehrgeld wert" - DTP94 vs i1Pro?

Wenn du bereits bist das Geld für den i1Pro auszugeben, dann nimm den i1Pro.

Wo hast du ihn denn für umgerechnet 500 € gefunden?

@ Warrior und inthehouse,

Ich habe euch ne pm geschickt.

Sodale,

Kleiner Themenwechsel: ISF freischalten

Momentane user die das vorhaben: inthehouse, k0rn, ich (weitere sicher auch)

Ausgangslage:

bei mir - TARGUS USB-RS232 adapterkabel
controlcal SW und registrierung

Gibt es da schon erfahrungswerte von usern die das gemacht haben:

a) Geht die garantie dabei verloren (vor allem beim 5090h) der ja die ISF modi nicht "offiziel" beherrscht
b) Kann man das wieder in den ursprungszustand zurueckversetzen?
c) Bringt die ledigliche Freischaltung der Modi (angenommen, man nimmt dort die veraenderugen vor, die bei einigen geraeten "gepasst" haben, kopiert also die werte ) alleine schon etwas? Ich erwarte nicht, das ich auf 100% komme, aber sagen wir auf "pure" nievau...
Denn bis ich soweit bin, das ich sagen kann ich kann das auf ISF calibrieren sind es sicher noch einige stunden/wochen, die da ins land gehen.

LG

user mlaun sollte sich damit auskennen schick Ihm eine PM und frag nach

Siehe hier was user mlaun gemacht hat KLICK LINK ISF Settings European 5090H (9G)

Thyrus1 schrieb:

a) Geht die garantie dabei verloren (vor allem beim 5090h) der ja die ISF modi nicht "offiziel" beherrscht

Unsinn, dann würde ja jede ISF-Kalibrierung zum Garantieverlust führen

Thyrus1 schrieb:

b) Kann man das wieder in den ursprungszustand zurueckversetzen?

Wozu?

Thyrus1 schrieb:

c) Bringt die ledigliche Freischaltung der Modi (angenommen, man nimmt dort die veraenderugen vor, die bei einigen geraeten "gepasst" haben, kopiert also die werte ) alleine schon etwas? Ich erwarte nicht, das ich auf 100% komme, aber sagen wir auf "pure" nievau...

Die ISF-Modi sind schon deshalb interessant weil man dadurch pro Kanal zwei zusätzliche individuelle Settings bekommt, ausserdem ist die Gamma-Einstellung detaillierter und man erreicht eine etwas bessere Gesamthelligkeit bei großen Flächen (vermutlich ist der ABL-Grenzwert etwas höher) als in den Standard-Modi.

mlauns ISF Settings liegen sehr nahe an meinen, allerdings halte ich die Farbsättigung von +3 bzw. +5 für deutlich zu hoch. Dieser Sättigungswert ergibt sich tatsächlich direkt aus der HCFR-Kalibrierung, ist aber durch ABL meineserachtens leider grundsätzlich falsch wie ich im vorherigen Posting erläutert habe.

Ansonsten benutze ich auch den DTP94 - der ist sicher nicht perfekt und leidet ebenfalls unter Temperaturdrift, dürfte aber wohl zu den besten der kostengünstigen Colorimeter gehören.

Thyrus1 schrieb:

@ Warrior und inthehouse, Ich habe euch ne pm geschickt.

Darüber würde ich mich auch freuen - meine Tochter ist ab und zu in USA

hey inthehouse,

MLAUN hat aber powersafe OFF und darauf sein ISF profil abgestimmt.

Das Brummen hole ich mir sicher nicht ins Haus - und wenn ich seine Settings umaendere auf Powersafe 2 ist das sicher ungenau..

oder?

Thyrus1 schrieb:

hey inthehouse, MLAUN hat aber powersafe OFF und darauf sein ISF profil abgestimmt. Das Brummen hole ich mir sicher nicht ins Haus - und wenn ich seine Settings umaendere auf Powersafe 2 ist das sicher ungenau.. oder?

Das kommt darauf an wie groß die Testbilder sind auf denen Du kalibrierst. Bei den HCFR-Testbildern die weniger als ca. 10% der Bildfläche ausmachen spielt Powersafe noch keine Rolle...

wie ich gelernt habe ist mit Powersave an der Spitzen Dynamikwert nicht zu erreichen und das Gamma ist versaut

und wenn ich seine Settings umaendere auf Powersafe 2 ist das sicher ungenau.. oder?

versuchen kann man alles...machst ja nichts kaputt. die Puristen werden das nicht gerne hören..aber einen versuch ist meiner Meinung nach Wert...vielleicht sieht man es mit dem Auge nicht sondern nur mit Messgeräten und wenn dir das Ergebnis gefällt mit Powersave 2 ist

doch dann okay.




Nachtrag. Felix3 hat schneller geantwortet

<--- Wartet nun auf den REG CODE fuer controlcal

Ist ja echt nervig, das man den nicht sofort erhaelt, sondern "warten" muss (bzw habe ich an TURBE und an info@controlcal.com eine Mail geschickt...

ich hoffe der kommt bald -

DENN HEUTE wir ge"hackt" (bzw so ist der Plan)

PS: Ich werde mal ISF DAY und ISF AUTO gleich einstellen, nur bei ISF DAY werde ich POWER SAVE 2 und ISF AUTO Power SAVE 0 einstellen.

Thyrus1 schrieb:

hey inthehouse, MLAUN hat aber powersafe OFF und darauf sein ISF profil abgestimmt. Das Brummen hole ich mir sicher nicht ins Haus - und wenn ich seine Settings umaendere auf Powersafe 2 ist das sicher ungenau.. oder?

Nein, nein, nein!

Wenn man sich um die letzten Prozente an Bildqualität Gedanken macht (Kalibrierung, ISF etc.), dann passt Energiesparmodus 2 einfach nicht ins Bild.

Ich hatte auch damit herum experimentiert, als mir das Zirpen am Anfang auf den Sack gegangen ist. Beim direkten Umschalten sah ich keinen Unterschied, bis ich zufällig im HTPC-Betrieb auf eine größere, statische weiße FLäche gestoßen bin (Windows Explorer ) und da war der Unterschied ENORM. Seit dem hab ich mit ESM2 abgeschlossen..

Bei DVB-S verwende ich Drive Mode 2, da ist auch nix zu hören. Und bei BD bzw. HTPC höre ich das Zirpen mittlerweile auch fast nicht mehr... aber das ist natürlich mein Ohr, das mag bei Dir anders sein. Der Punkt ist nur, dass man mit ESM2 wirklich einiges an Helligkeit und Performance opfert. Das hat der Kuro nicht verdient... und Du erst recht nicht.

k0rn schrieb:

Beim direkten Umschalten sah ich keinen Unterschied, bis ich zufällig im HTPC-Betrieb auf eine größere, statische weiße FLäche gestoßen bin (Windows Explorer ) und da war der Unterschied ENORM. Seit dem hab ich mit ESM2 abgeschlossen..

So isses. Der Energiesparmodus beschränkt den ABL-Grenzwert was sich bei großen hellen Flächen deutlich auswirkt, bei dunklen Szenen hat es dagegen keinen Effekt.

Deshalb kann man auf ESM0 kalibrierte Werte 1:1 übernehmen falls die Kalibrierungs-Testmuster kleinflächig sind. Dann stimmt allerdings die ermittelte Farbsättigung für Filmszenen mit großen hellen Flächen nicht mehr (zu hoch).

Ansonsten ist das Surren bei mir in allen ESM nahezu gleich, es kommt also auf das individuelle Gerät an.

hier sitze ich nun, controlcal und USB.RS232 Adapter warten auf den dummen Registrierungs CODE!!!

grrrrrrrrrrrrrrr

kommando zurueck - falsches Kabel


Der Pio hat PINS und erwartet eine BUCHSE, ich habe wiederrum einen PIN adapter und auch mein RS232 kabel was ich rumliegen hatte ist nun PIN auf Buchse - also brauche ich ein kabel RS232 buche auf buchse

Es gibt auch simple Female-to-Female Adapter...

Hi felix,

Ich weiss, den suche ich gerade "lieferbar" in Wien

Morgen naechster Versuch also

PS fuer alle:

KEIN Nullmodemkabel!! Normalerweise sind alle DB9 female auf female kabel NULLMODEMKABEL die nicht funktionieren. Man brauch eine STRAIGHT Kabel und dann eben einen gender changer DB9 f/f.

Haette ich nur vorher nachschauen sollen

Aber das mit dem Registrierungscode ist doch normal?! Soweit ich weiß, braucht man für das Pioneer G9-Profil einen Pro Code.

Aber 35$ ist ja nicht wirklich teuer...

k0rn schrieb:

Aber das mit dem Registrierungscode ist doch normal?! Soweit ich weiß, braucht man für das Pioneer G9-Profil einen Pro Code. Aber 35$ ist ja nicht wirklich teuer...

Nein, die standard version mit 35USD genuegt

Habe jetzt auch meinen Code und bin registriert

Thyrus1 schrieb:

k0rn schrieb: Aber das mit dem Registrierungscode ist doch normal?! Soweit ich weiß, braucht man für das Pioneer G9-Profil einen Pro Code. Aber 35$ ist ja nicht wirklich teuer... Nein, die standard version mit 35USD genuegt Habe jetzt auch meinen Code und bin registriert :)

Ach ja, meinte ich ja... eben die kostenpflichtige Version.

So, und morgen gehts dann ans ISF freischalten!!
Insofern ich irgendwo in Wien den DBf-f adapter fuer das serielle Kabel herbekomme... mal schauen

können die user die ifs modi schon haben, mal einen vergleich zu den standard modi machen (anwender am besten), damit man mal sieht ob es sich überhaupt lohnt.

Noch was anderes: wie kommt ihr auf so unterschiedliche farbsätigungswerte.Mlaun meint +2, hier schreiben einige -5 bzw. sogar -7 - -9.
Was wären den hier die natürlichsten einstellungen und ich rede nicht vom kino bild.

mfg

isf modi lohnt sich.

kunde436 schrieb:

Noch was anderes: wie kommt ihr auf so unterschiedliche farbsätigungswerte.Mlaun meint +2, hier schreiben einige -5 bzw. sogar -7 - -9.

Wie gesagt, durch den ABL-Effekt gibt es für Plasmas keine "richtige" Farbsättigung die für alle Szenen gleich gut paßt. Auch die Kalibrierung hilft da nicht weiter. Eine ausführlichere Erläuterung folgt...

kunde436 schrieb:

Was wären den hier die natürlichsten einstellungen und ich rede nicht vom kino bild.

Wie definierst Du "natürlich"? Das Kinobild ist zumindest für mich die letzte Instanz und das Ziel das ich mit der Kalibrierung erreichen will. Wenn jemand lieber ein bunteres, "schärferes" oder kontrastreicheres Bild mag, warum nicht?

am besten so, dass es real, also wie im echten leben aussieht.

@mlaun

hast du vllt. mal ein vergleichsbild, auch wenn man es nicht so gut erkennen kann auf dem bild, würde mich aber trozdem mal interessieren.

mfg

PDP LX5090 am PC via HDMI/DVI... auf was muss ich unter HDMI Einstellungen die Farbe stellen?

auto, 1, 2, 3 oder 4 ?

Wenn ich auf 4 stelle dann erhellt sich das ganze bild, bin verunsichert was nun richtig ist.


mfg

Falls wirklich jemand an einem i1pro interesse hat:

KLICK

preis noch bei 399 USD, noch 5 Stunden.

LG
Patrick

POST GELOESCHT! Mein vorgeschlagenes Setup funktioniert nicht mal bei mir selbst

Thyrus1 !!!

Werde sicherlich Deine Hilfe benötigen, wenn ich meinen Pio in ein paar Monaten aus dem Keller hole und den aufstelle bz. kalibriere (der ist noch im Keller, weil ich irgendwann in eine neue Wohnung umziehen werde).

Danke Gudde,

Aber NOCH habe ich auch nur Hardware-Ahnung. Durch mein leichtfertiges Herangehen gestern resultierend in "Mist Stecker passt nicht" habe ich mich 3-4 Stunden durch die Foren gewuehlt gestern abend, und das oben ist dabei herausgekommen

Ich werde heute die von mir "angepriesenen" Teile selbst an meinem Pio testen - Und natuerlich SOFORT berichten.

Aber - das muss ich dazusagen - habe ich keinen COLORIMETER bisher. Nach dem Spyder3 Reinfall moechte ich erstmal abwarten, was mein Pio Bruder "inthehouse" ueber seinen neuen DTP94 Colorimeter sagt im Vergleich zu dem Spyder3. Denn ich als blutiger Anfaenger in Sachen Kalibrierung wuerde gerne moeglichst viele Unklarheiten beseitigt haben (zb Spyder ist im Bereich XY um Z Prozent zu ungenau) bevor ich nochmal etwas "blind" kaufe, und der DTP94 kostet nun auch 200€, darueber dann der i1pro fuer weitaus mehr Geld.

Daher werde ich heute abend die ISF Modes freischalten, und wie folgt vorgehen:

a) ich uebernehme die Settings von mlaun, die er bei sich kalibriert hat Das sind die einzigen 5090H settings die ich gefunden habe.
b) Da mlaun aber mit ENERGY SAVING 0ff kalibriert hat und ich das Brummen NUR ins Haus hole, wenn das Bild VIEL besser ist, werde ich seine Settings 1-1 fuer ISF DAY und ISF NIGHT einstellen, und dann den ISF AUTO MODE mit Energy SAVING 2 einstellen, und anschliesend vergleichen.
c) Dann poste ich meine Eindruecke und mich vor meinem Vorgaengern wie z.b mlaun, warrior, inthehouse und vielen anderen
LG

Thyrus1 schrieb:

Falls wirklich jemand an einem i1pro interesse hat: KLICK preis noch bei 399 USD, noch 5 Stunden. LG Patrick

NEIN. Das ist ein eye-one LT kein pro.

null

mlaun schrieb:

Thyrus1 schrieb: Falls wirklich jemand an einem i1pro interesse hat: KLICK preis noch bei 399 USD, noch 5 Stunden. LG Patrick NEIN. Das ist ein eye-one LT kein pro.

Bist du dir sicher? Lt Artikelbeschreibung:

"Powered by the industry's only true handheld spectrophotometer, the Swiss-engineered X-Rite i1PRO, i1Photo LT delivers serious color accuracy for CRT, LCD and laptop displays and can profile any inkjet, laserjet or photo printer that accepts RGB data.

Auch HIERsteht i1PRO

mlaun schrieb:

Thyrus1 schrieb: Falls wirklich jemand an einem i1pro interesse hat: KLICK preis noch bei 399 USD, noch 5 Stunden. LG Patrick NEIN. Das ist ein eye-one LT kein pro.

NEIN! Im dem Paket steckt der i1 PRO:

Zitat:

Powered by the industry's only true handheld spectrophotometer, the Swiss-engineered X-Rite i1PRO, i1Photo LT delivers serious color accuracy for CRT, LCD and laptop displays and can profile any inkjet, laserjet or photo printer that accepts RGB data.

Das Paket wird aber sein 1 Jahr nicht mehr ausgeliefert. Es wurde mitterlweile durch das i1Basic (Paket) abgelöst. Link
Deshalb wahrscheinlich auch der gute Preis.

ich bin (war) am bieten - aber ein 0Bewertungsuser hat wieder gekonntert....

Mal schauen

Sag warrior - du hast dir doch gestern den i1Pro geborgt Wie wars denn gestern abend?

Fuer 465 USD hat der i1Pro den Besitzer gewechselt...

Hallo "Bruder"...

ich gespannt wie ein Bogen

ich will das heute bei dir in der linken Ecke das Plasmas auch stehen sehen

natuerlich "bruder", ich gebe mein bestes

Ach ja - ich war so bloed mit den i1pro zu ersteigern..

Obwohl bei dem Preis sollte man glaube ich eger

Aber was soll ich bluuutiger anfaegner mit sowas

naja, zumindests ist er wohl genau

Neuer Plan also - einstellen heute abend, dann warten bis der i1pro da ist, dann nachmessen und "belegen"..

und dann

Warrior und MLAUN nerven (die Armen)

LG

mein fehler.
der eye one LT ist der display2 ABER der photo LT hat den i1pro dabei.

Photo LT
http://www.brakensie...ervicetechniker.html

Display LT
http://www.brakensie...ervicetechniker.html

Thyrus1 schrieb:

natuerlich "bruder", ich gebe mein bestes Ach ja - ich war so bloed mit den i1pro zu ersteigern.. Obwohl bei dem Preis sollte man glaube ich eger Aber was soll ich bluuutiger anfaegner mit sowas naja, zumindests ist er wohl genau Neuer Plan also - einstellen heute abend, dann warten bis der i1pro da ist, dann nachmessen und "belegen".. und dann Warrior und MLAUN nerven (die Armen) LG

Glückwunsch zum Erwerb

ich bin gespannt

Hallo!

Muss der isf Day bzw. Night Modus immer manuell aktiviert werden (manuelles Umschalten per FB)?

Gruss
Udo

Thyrus1 schrieb:

Ach ja - ich war so bloed mit den i1pro zu ersteigern..

Glückwunsch zum Einstieg in den Profibereich.