Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

(ORF HD 720 p)

Ja eben, deswegen.

Gruß
Lenny

Wups schrieb:

also ich hab keine unscharfen Bälle (ORF HD 720 p)

Muß aber fast in einem geringen Maß vorhanden sein, schon alleine wegen der Cams die in HD filmen. Wer sich mal HD Discovery des öffteren angesehen hat wird sofort bemerkt haben das bei denen ab und an mal sogar das Standbild unscharf ist. Die HD Welt und vor allem die Cams sind noch nicht 1000%ig ausgereift.

AndreasBloechl schrieb:

Das lasse ich schon eher gelten das der Kalibrierer diese Verändern kann, aber selber geht dann nichts mehr. Ist ja auch nicht gerade billig so eine Kalibrierung. Es gibt da so viele Veriationen das ich von einer Kalibrierung seitens Pio abgesehen habe. Das ist bzw. war es mir nicht wert.

No - Du brauchst nur die ControlCal Software (kann jeder Depp bedienen), dann kannst Du beim 9G für jeden Input die ISF-Tag/Nacht Modi individuell selber programmieren.

Schon aber sollte man da nicht auch Hardwaremäßig einen Spektralometer oder ähnliches verwenden?

Ex-Sunny schrieb:

Bin gespannt, ob dann bei den NeoPDP mit 600Hz nochmals signifikate Besserungen auftreten.

Das würde mich überraschen, denn die 9G haben bereits einen höher getakteten Subfield-Drive als die NeoPDP.

AndreasBloechl schrieb:

Schon aber sollte man da nicht auch Hardwaremäßig einen Spektralometer oder ähnliches verwenden?

Fürs Kalibrieren - klar! Aber auch ohne Kalibrierung hat man mit den ISF Tag/Nacht-Modi endlich einen Film-Modus (sogar noch etwas besser) für jeden Input - alleine dafür lohnt sicht ControlCal meineserachtens schon.

Wups schrieb:

also ich hab keine unscharfen Bälle (ORF HD 720 p)

Natürlich nicht - das 720p-Signal ist schließlich progressiv!

Der "matschige Rasen" entsteht durch das Deinterlacen von Interlaced-Bildsignalen. Übrigens ist das bei 100 Hz-Röhrenfernsehern um keinen Deut besser als bei guten Flachbildschirmen.

Felix3 schrieb:

Wups schrieb: also ich hab keine unscharfen Bälle (ORF HD 720 p) Natürlich nicht - das 720p-Signal ist schließlich progressiv! Der "matschige Rasen" entsteht durch das Deinterlacen von Interlaced-Bildsignalen. Übrigens ist das bei 100 Hz-Röhrenfernsehern um keinen Deut besser als bei guten Flachbildschirmen.

Richtig, das ist mir auch aufgefallen bei meiner alten Röhre sah das in etwa auch so aus wie jezt mit dem Kuro. Da hatte ich aber auch noch eine Einstellung die hies PerfectClear , die machte das noch viel deutlicher.
Aber die unschärfe kommt auch des öffteren von den HD Cams, das ist ein Problem was man immer wieder lesen kann in Videoforen.

edit: Den Filmmode brauche ich fast so gut wie nie, ich habe immer alle Bildverbesserer aus und auch auf Benutzer alles eingestellt. Der Filmmodus sollte aber tatsächlich besser sein was man immer lesen kann da hast du schon recht.

Felix3 schrieb:

No - Du brauchst nur die ControlCal Software (kann jeder Depp bedienen), dann kannst Du beim 9G für jeden Input die ISF-Tag/Nacht Modi individuell selber programmieren.

Äh, ich dachte, beim 9G Panel gibt es die Unterscheidung in Tag/Nacht nicht mehr? Wie ist das denn jetzt???

Gruß
data68

Warum soll es sie da nicht mehr geben?

AndreasBloechl schrieb:

Warum soll es sie da nicht mehr geben?

Meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Pioneer beim 9G da was eingespart hat

Gruß
data68

Mal ne Frage zu ORF HD auf dem 5090:

Ich hab meinen Receiver im Moment auf 1080i - soll ich ihn auf 720p stellen um bei ORF HD die beste Bildqualität zu bekommen?

Toifl schrieb:

Mal ne Frage zu ORF HD auf dem 5090: Ich hab meinen Receiver im Moment auf 1080i - soll ich ihn auf 720p stellen um bei ORF HD die beste Bildqualität zu bekommen?

1080i ist die bessere Variante!!!

chicco16 schrieb:

1080i ist die bessere Variante!!!

Wieso? ORF HD wird doch in 720p gesendet, oder? Dann ist mit 100% Sicherheit 720p die bessere Wahl -- idF skaliert der Pio (was er sehr gut macht) und es gibt keine zusätzliche interlacing/deinterlacing-Stufe.

Buschel schrieb:

chicco16 schrieb: 1080i ist die bessere Variante!!! Wieso? ORF HD wird doch in 720p gesendet, oder? Dann ist mit 100% Sicherheit 720p die bessere Wahl -- idF skaliert der Pio (was er sehr gut macht) und es gibt keine zusätzliche interlacing/deinterlacing-Stufe.

Ich dachte wird in 1080i gesendet! Ansonsten ausprobieren geht doch schnell...

data68 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Warum soll es sie da nicht mehr geben? Meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Pioneer beim 9G da was eingespart hat Gruß data68

Tag und Nacht hast du ja meines Wissens nur wenn du kalibrieren läßt. Ansonsten hat das weder die G8 noch die G9 Serie von Haus aus drinnen.

AndreasBloechl schrieb:

data68 schrieb: AndreasBloechl schrieb: Warum soll es sie da nicht mehr geben? Meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Pioneer beim 9G da was eingespart hat Gruß data68 Tag und Nacht hast du ja meines Wissens nur wenn du kalibrieren läßt. Ansonsten hat das weder die G8 noch die G9 Serie von Haus aus drinnen.

Das ist schon klar. Aber irgendwo stand da doch was...
Egal, wenn's geht soll's mir recht sein!

Gruß und danke
data68

data68 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Warum soll es sie da nicht mehr geben? Meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Pioneer beim 9G da was eingespart hat Gruß data68

Hier hatte ich mal was gelesen, wurde aber dann auch wiederlegt.

Gruß
data68

Alles klar, ist ja auch egal wie die Modis genau heisen. Die denke ich kann ja der Herr der kalibriert selber benennen wie er will.

bei 5090/6090(H) modellen gibt es 'ofiziell' die isf modi nicht. Warum ist irgend eine marketing geschichte. Aber diese modi sind tatsächlich vorhanden aber versteckt und können mit contrlcal aktiviert werden.

mlaun schrieb:

bei 5090/6090(H) modellen gibt es 'ofiziell' die isf modi nicht. Warum ist irgend eine marketing geschichte. Aber diese modi sind tatsächlich vorhanden aber versteckt und können mit contrlcal aktiviert werden.

Aha, dann habe ich mir das ja nicht eingebildet!
Danke für die Info!

Werden die Modi dann mittlerweile auch bei einer offiziellen Kalibrierung von einem ISF zertifizierten Händler aktiviert?

Gruß
data68

data68 schrieb:

Werden die Modi dann mittlerweile auch bei einer offiziellen Kalibrierung von einem ISF zertifizierten Händler aktiviert? Gruß data68

frag doch die haendler! In USA machen es viele profis, aber hier sind wir 'ein wenig' hinterher.

Danke für die Info das wußte ich auch nicht. Dachte das es genau so wäre wie bei den 8G Modellen.

Beim 5090:

Kann man in der Home Media Gallery irgedwie das Bild ausschalten, so dass nur der Ton zu hören ist?

......würde gerne MP3s über USB hören, aber auf ein eingebranntes Bild kann ich verzichten!

Toifl schrieb:

Beim 5090: Kann man in der Home Media Gallery irgedwie das Bild ausschalten, so dass nur der Ton zu hören ist? ......würde gerne MP3s über USB hören, aber auf ein eingebranntes Bild kann ich verzichten! :.

Tja, das ist ein leider ein manko... .

Dann stelle halt das Bild so ein das du nur Schwarz siehst.

...über die Fernbedienung, Taste Tools -> Bild aus

limana schrieb:

...über die Fernbedienung, Taste Tools -> Bild aus

Und der Menüpunkt ist bei Dir vorhanden wenn Du in MediaGallery bist und mp3s hörst oer wie?

jetzt nochmal eine Einstellungsfrage:

Verwendet ihr beim normalen TV mit Sat Receiver-schauen immer die selben Einstellungen oder schaltet ihr je nach Programm zwischen der AV Wahl um?

Beispiel: Ich schaue viel Golf, Fußball auf aber auch Filme auf PW, müsste ich da jedesmal die AV Wahl ändern?

Danke im voraus!

AV steht bei mir immer auf Film, falls du das wissen wolltest.

smirre666 schrieb:

Beispiel: Ich schaue viel Golf, Fußball auf aber auch Filme auf PW,

Was meinst du mit PW?

Matzinger_P3D schrieb:

AV steht bei mir immer auf Film, falls du das wissen wolltest. smirre666 schrieb: Beispiel: Ich schaue viel Golf, Fußball auf aber auch Filme auf PW, Was meinst du mit PW?

"Premiere World" meint er!

Gruß
data68

Immer diese Abkürzungen

Ja, richtig

ich habe Premiere World gemeint, bald sky

Ich habe bei mir folgendes Szenario:

An meinem Kuro hängt via HDMI ein LX52 AVR von Pioneer, an dem HDMI Switch vom AVR hängen PS3, Bluray Player und Mac Mini via HDMI.

Ausserdem wird Analoges Kabelfernsehen von KabelBW genutzt.

Jetzt nutze ich am Kuro nur einen HDMI Port, gibt es da gute allround Settings für meinen gebrauch ? Ich möchte eigentlich ungerne die Settings ändern, je nach dem ob ich Bluray/Mediacenter oder PS3 benutze.

Habt ihr da Empfehlungen ?

Danke euch!

Abend zusammen,

ist es besser den 5090H gleich beim Kauf kalibrieren zu lassen oder erst nach der Einfahrphase? Der Händler bietet mir eine Kalibrierung für 200€. Aber woher soll er wissen welche Eingänge wie kalibriert werden sollten? Ich habe aktuell kein BRay Gerät. Kann es passieren, daß er den Pio kalibriert und die Einstellungen nach dem Kauf eines BR-Spielers nicht mehr optimal sind? Muß ich den erneut kalibrieren lassen?

Gibt es eine Gruppe, wo Anwender selbst die Geräte kalibrieren?

Gruß und

Erst einfahren, dann kalibrieren. Ich würde mind. 200 Std. warten.

Des weiteren macht es Sinn JETZT einen BD-Player zu kaufen, damit der Mensch, welcher die Kalibrierung durchführt, die gesamte Kette kalibrieren kann.

Man kan selbstverständlich selbst kalibrieren, allerdings ist dies mit einem gewissen Geld- und Zeitaufwand verbunden. Das Geld wird für das Equipment (Laptop + Sensor) und die Zeit für das Verstehen der Materie + Durchführung gebraucht.

Denkst du das 200Stunden reichen, ich würde lieber länger warten bis sich auch 100%ig die Plasmazellen nicht mehr so schnell abbauen. Lieber doch dann die besagten 300Stunden warten, die sind ja schnell rum.

AndreasBloechl schrieb:

Denkst du das 200Stunden reichen, ich würde lieber länger warten bis sich auch 100%ig die Plasmazellen nicht mehr so schnell abbauen. Lieber doch dann die besagten 300Stunden warten, die sind ja schnell rum.

200 reichen vollkommen.

Ich würde aber trotzdem warten, sicher ist sicher. Es kostet ja auch einiges an Kohle.

Bei einer Kalibrierung würde ich vor allem auf diese Aspekte achten:

1. Genauigkeit des Meßgeräts! (Kein Spyder usw.)
2. Erfahrung und Können des Operators
3. Genügend Meß-Iterationen

Diese Punkte sind erheblich wichtiger für das Ergebnis als die Frage ob das Panel jetzt schon 250h oder erst 150-200h gelaufen ist...

Felix, das ist ja alles gut und schön. Nur du weist ja nicht wie schnell da nachgealtert wird. Nicht umsonst solle man bei z.B. auch einen PC Monitor immer wieder nachkalibrieren. Genau deswegen halte ich vom kalibrieren über eine Firma oder sonstiges nicht die Bohne. Wenn dann ein sehr gutes Gerät und selber Hand anlegen, wenn es einem der Aufwand wert ist. Für mich als fast nur Sportschauer und Hobbyfilmer denke ich ist mir die Sache zu aufwändig und zu teuer.Gut, für meine eigenen AVCHD Videos wäre es nicht schlecht, aber die kann ich auch so genießen.

Kann mir jemand seine Einstellungen bei seinem Kuro für das spielen mit der PS3 sagen ?
Versuche gerade aus der AV-Wahl "Spiele" was vernünftiges zu bauen - aber so richtig gefällt mir das nicht.

Einstellungen "5090" für HMDI mit HDMI-Switch?

Hallo zusammen,
morgen kommt mein "5090" (Zusatz "SD/HD" mit HDTV-fähigem DVBT-Tuner, aber nicht das H-Modell mit SAT-Empfang - muß wohl eine Sonderserie sein..).
Ich habe mich jetzt durch die wichtigen 5090-er Threads gelesen und dank Euch auch so einiges an Wissen gesammelt, aber eine Info brauche ich noch - also: Bitte um Hilfe bei den Einstellungen.

Da ich einen HDMI-Switch habe (aktiv, Umschalter zwischen 2 Ausgängen, Beamer hängt auch dran), werde ich naturgemäß nur einen HDMI-Eingang am Pio benutzen, da ja alle Quellen am Switch hängen müssen.
Folgende Geräte hängen am Switch (HDMI 1.3-fähig)

- Ein Blu-Ray-Player (Samsung BD-P 1400)
- ein Sat-Empfänger (Technisat HD-S2)
- ein Netzwerkplayer (Popcorn Hour A110)

Sprich: ich bräuchte eine Empfehlung, welche Einstellungen am HDMI-Eingang die für die ja nun auftretenden Zuspielarten den besten Kompromiss darstellen.

Vom BR-Player kommen DVDs und BR's (möglich: entweder nativ oder auf 1080p hochgerechnet)
Der Sat-Empfänger könnte entweder immer 1080i oder die jeweils native Auflösung des eingestellten Senders liefern Der Popcorn liefert entweder auf 1080i hochskaliertes DVD/TV-Material oder 1080p(24/25/60, hochgerechnet oder nativ, je nach Quellmaterial)

Ihr seht schon, da gehen jede Menge Kombinationen, und dann noch die Möglichkeiten des 5090 - ich hoffe also auf Eure Hilfe und Eure Erfahrung: was empfehlt Ihr für Einstellungen für den 5090?

Danke!

P.S.: vielleicht noch eine Info - Schwerpunkt liegt bei mir klar bei HD. Per BR oder HD-TV - aber auch da fängt's ja schon an mit 1080/24p und 1080i/720p (je nach Sender)...

Als Startpunkt lege ich dir mal ganz uneigennützig meine Settings ans Herz, die sich durch eine Kalibrierung ergeben haben ( link). Da du nur einen HDMI-Eingang benutzt, solltest du darüberhinaus den Kompromiss

Aktivierungsmodus = 2 (100Hz, passt für DVD/TV)
PureCinema = Vorrücken (für 24Hz/60Hz-Erkennung bei BR/NTSC)

wählen. Details dazu findest die hier und in den darauf folgenden Beiträgen.

Was die Auflösung anbelangt, nimm "Pixel-für-Pixel", wenn du 1080i/p zuspielst. Der Pio merkt sich dieses Setting auch wenn zwischendurch andere Auflösungen zugespielt werden. Den BR-Player würde ich "nativ" betreiben (d.h. DVD mit 576i/p und BR mit 1080p). Dasselbe gilt für den HD-S2 (576i, 720p oder 1080i -- je nach Sender). Gleich vorneweg: Der Pio braucht einige Sekunden, wenn zwischen Auflösungen gewechselt wird.

@buschel

Vielen Dank für die Hilfe - Deine beiden verlinkten Beiträge waren auch die, die ich mir gestern schon als allererstes herauskopiert und ausgedruckt hatte, denn sie erschienen mir kompetent und hilfreich

Weil Du von Modus 2 sprichst - hier wurde ja immer mal wieder davon berichtet, daß dabei eine Art Flimmern oder Blitzen auftritt. Ist das Problem beseitigt? Was wäre, wenn ich auf Aktivierungsmodus 3 stelle, sollte das bei mir auftreten?

Und noch eine Frage: wie ist das mit "Anwender" geregelt (bei meinem Panasonic-Beamer z.B. muß ich zunächst ein Preset auswählen, dann kann ich das verändern und dann als extra Anwender-Preset speichern). Also: muß ich beim 5090 z.B. zunächst einmal "Film" oder "Standard" laden (um deren Voreinstellungen zu laden) und dann auf Anwender gehen, und dort die Veränderungen machen? Oder ist "Anwender" eine komplett individuell und mit nichts vorbelegte Einstellung?

Nochmal danke für Deine schnelle und freundliche Hilfe!

Ooops, das mit dem Blitzen hatte ich ganz vergessen... Das kannst du vermeiden, indem du einfach das "Film"-Setting benutzt. Dann blitzt nichts. (Das Blitzen tritt nur bei Aktmode 2 und allen Sets ausser dem Film-Modus auf.)

Ja, die unterschiedlichen Settings sind komplett eigenständige Sets. Allerdings verhalten sich die Presets leicht unterschiedlich, auch wenn man alles gleich einstellt (s. Gamma-Kurve).

Btw, auf keinen Fall Aktmode 3 nehmen. Das sind 60Hz, was zu Ruckeln bei PAL-Programm führt.

@buschel

sorry, aber jetzt will ich's ganz genau wissen ;-)

Ich gehe wie folgt vor (korrigiere mich, wenn ich was falsch mache)

1.) Film-Modus "laden"
2.) rüberspringen in den Anwender-Modus
3.) dort Deine Tageseinstellungen machen (inklusive AktMod 2, der dann nicht blitzt - er würde nur blitzen, wenn ich Punkt 1 übersprungen hätte und gleich in den AnwenderModus gegangen wäre????)
4.) Dann wieder zurück in den Film-Modus
5.) Diesen überschreiben mit Deinen Abendeinstellungen
(die dann auch nicht blitzen, trotz Akt-Modus 2)

Noch etwas: ich habe durchaus einige NTSC-Aufnahmen (Codefreie DVDs, teilweise Film, teilweise TV-Produktionen von Shows) - sollte ich bei denen dann irgendeine dieser Einstellungen übergangsweise ändern?

Sorry, aber diese gegenseitigen Abhängigkeiten sind wirklich etwas verwirrend, aber ich glaube, da bin ich nicht der einzige mit Fragezeichen über'm Kopf....

Vielleicht lädst du dir schon mal vorab die BAL herunter.

Der "Film"- und "Anwender"-Modus sind eigenständige Modi mit diversen (pro Modus voreingestellten) Detaileinstellungen. Du kannst entweder Film oder Anwender mit den jeweiligen Detaileinstellungen betreiben -- Änderungen der Detailsettings gelten immer nur für den ausgewählten Modus. Das erklärt sich aber sofort sobald du kurz im Menu gewesen bist.
Dein Problem ist, dass du Anwender und Aktmode 2 nicht kombinieren solltest, weil das flackern wird. An deiner Stelle würde ich nur den Film-Modus benutzen.

Also:
1. Film-Modus auswählen
2. Meine Nacht- und PureCinema-Settings einstellen
3. Aktmode in den HDMI-Settings einstellen
4. fertig

Bzgl. NTSC: Ich selbst habe kein NTSC-Material, von daher kann ich das nicht direkt testen. Aber entweder läuft das mit PureCinema=Vorrücken automatisch (so erwarte ich das), oder du musst temporär den Aktmode auf 3 setzen.

Anmerkung:
Du kannst natürlich trotzdem den Anwender-Modus als Tag-Modus justieren. Den solltest du dann aber nur mit Aktmode 1 (75Hz) kombinieren. Das Blöde ist aber, dass der Aktmode an anderer Stelle geändert werden muss. Ein Wechsel bedeutet dann immer wilde Menuaction...

Durch die BA kämpfe ich mich seit heute morgen stückweise durch...
Vielen Dank für Deine Geduld und Hilfe. Mir war nicht bewußt, daß ja der AktMod nicht auf ein Preset, sondern auf einen HDMI-Eingang gespeichert wird - und ich nutze ja uch nur einen... Daher die Verwirrung.

Vielen Dank nochmal für die kompetente, geduldige und freundliche Hilfe! Ich freue mich schon auf morgen abend - da muß der PIO dann beweisen, was er kann...

Gibt es eigentlich eine Tastenkombination o.ä., in der man sehen kann, wie lange der Bildschirm in Betrieb war (kommt vom FachHändler aus der Vorführung....)