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Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

+A -A
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Beitrag
sony21
Stammgast
#1951 erstellt: 17. Sep 2009, 11:50
was ist denn dieses sogenannte ISF bild und wie bekomm ich es??

gruss
Felix3
Inventar
#1952 erstellt: 17. Sep 2009, 14:09

Thyrus1 schrieb:
aber glaube mir, wenn du einmal das ISF Bild gesehen hast, wirst du nicht mehr mit USER/STANDARD/FIM Modi rumspielen :)

Sorry - aber der Unterschied zum Film-Modus ist eher marginal, und eigentlich nur tagsüber wichtig falls man max. Helligkeit benötigt. Der eigentliche Vorteil der ISF-Modi besteht darin daß man zwei zusätzliche individuelle Settings pro Eingang bekommt.
Knoak
Ist häufiger hier
#1953 erstellt: 17. Sep 2009, 18:13

Thyrus1 schrieb:

...Ein Verbindungskabel DB9F-F (also BUCHE auf BUCHSE oder WEIBLICH auf WEIBLICH). Auf keinen Fall ein Nullmodem-Kabel. Im Normalfall sind die meisten "Buchse auf Buchse" Kabel Nullmodemkabel, die Pin2 und Pin3 vertauscht haben (Rx und Tx Signal).


Kann ich mit diesem Kabel meinen Pio mit dem PC verbinden?
Bin mir nämlich nicht sicher, da es ein Nullmodemkabel aber zugleich ein DB9F-F Kabel ist. Über eine Auskunft würde ich mich sehr freuen, denn ich würde auch gerne meinen 6090H kalibrieren.

http://www.econdo.de/cgi/shop.php

Edit: Kann nicht direkt verlinken

Folgende Beschreibung:

Nullmodemkabel / Serielles Datenübertragungskabel 9 polig DB9F/F Cable 1,8 Meter

-serielles Datenübertragungskabel
-PC an Notebook/PC
-Kabellänge cirka 1,8 Meter
-Stecker mit optionalen Schraubanschlüssen zum besseren Halt am Gerät
-gekreutze Leitungen
-Das Kabel ist auch für PC-Direktverbindungen unter win9x/ME/2000/XP geeignet


[Beitrag von Knoak am 17. Sep 2009, 18:35 bearbeitet]
Bullethead
Stammgast
#1954 erstellt: 17. Sep 2009, 22:29

Knoak schrieb:
Kann ich mit diesem Kabel meinen Pio mit dem PC verbinden?
Folgende Beschreibung:

Nullmodemkabel / Serielles Datenübertragungskabel 9 polig DB9F/F Cable 1,8 Meter

-serielles Datenübertragungskabel
-PC an Notebook/PC
-Kabellänge cirka 1,8 Meter
-Stecker mit optionalen Schraubanschlüssen zum besseren Halt am Gerät
-gekreutze Leitungen
-Das Kabel ist auch für PC-Direktverbindungen unter win9x/ME/2000/XP geeignet


Falls du kein anderes bekommst und nicht löten möchtest:

2 dieser Kabel bestellen und einen Gender-Changer m/m dazubestellen, der diese beide Kabel verbindet.
Knoak
Ist häufiger hier
#1955 erstellt: 18. Sep 2009, 16:32

Bullethead schrieb:


Falls du kein anderes bekommst und nicht löten möchtest:

2 dieser Kabel bestellen und einen Gender-Changer m/m dazubestellen, der diese beide Kabel verbindet.


Ok, danke dir. Ich hätte eh schon zwei normale Nullmodemkabel. Wenn ich nun den unter nachfolgendem Link zu findenden Gender Changer kaufen würde, würde es dann funktionieren?

http://cgi.ebay.de/G..._trksid=p3286.c0.m14
Bullethead
Stammgast
#1956 erstellt: 18. Sep 2009, 17:41
So ein Teil habe ich gemeint.
Thyrus1
Stammgast
#1957 erstellt: 18. Sep 2009, 18:12
ISF CALIB - the second round

Nachdem ich ja letze Woche durch adjusten des CMS beim PIO nochmals die RGB Treppe und das CMS anfassen musste, hier die neuen Ergebnisse. Hoffe ich nerv euch nicht, aber die Meinung vom verschollenen inthehouse und Felix und Warrior und mlaun interessiert mich doch schon

Bis mein i1pro neu zertifiziert ist (am Montag geht er auf die Reise) isses das glaube ich, mehr kann ich nicht erreichen so wie es scheint (ausser die Profis finden was)

ISF DAY



ISF NIGHT


Kommentare?

PS Ich hoffe ich nerv die "nicht isfler" nicht zu viel mit den Werten
PPS: Wenn ihr wollt schicke ich noch die Settings dazu hoch.


[Beitrag von Thyrus1 am 18. Sep 2009, 18:15 bearbeitet]
Gudde
Stammgast
#1958 erstellt: 18. Sep 2009, 18:35
Servus,

bitte immer schön die Werte hier posten. Da gibt es viele Stille-Leser, die sich stets über die neuen Erkentnisse der Profi's freuen.

Du nervst überhaupt nicht, sondern lieferst den Grund um regelmäßig diesen Thread anzuklicken.

Also, vielen Dank im voraus und grüße aus Hesse-Land nach Wieänn.
Thyrus1
Stammgast
#1959 erstellt: 18. Sep 2009, 18:57

Gudde schrieb:
Servus,

bitte immer schön die Werte hier posten. Da gibt es viele Stille-Leser, die sich stets über die neuen Erkentnisse der Profi's freuen.

Du nervst überhaupt nicht, sondern lieferst den Grund um regelmäßig diesen Thread anzuklicken.

Also, vielen Dank im voraus und grüße aus Hesse-Land nach Wieänn.
:prost



NAAAAAAAAAA gut

Hier sind sie

inthehouse
Inventar
#1960 erstellt: 18. Sep 2009, 19:15

Thyrus1 schrieb:


PS Ich hoffe ich nerv die "nicht isfler" nicht zu viel mit den Werten
PPS: Wenn ihr wollt schicke ich noch die Settings dazu hoch.


Danke!!!!!!!!!
Warrior668
Inventar
#1961 erstellt: 18. Sep 2009, 19:38
Ich kann die "delta luma" der Primär und Sekundärfarben in den Bilder nicht sehen.

Aber ansonsten: RESPEKT!




P.S. Hast du mal versucht das Gamma, bei ISF NIGHT, auf 2.3 zu erhöhen, um dir ein Bild davon zu machen?


[Beitrag von Warrior668 am 18. Sep 2009, 19:41 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#1962 erstellt: 18. Sep 2009, 20:02
immer diese ansprueche

Ignorier mal blau bis ich herausgefunden habe obs das Panel oder der i1pro iss

DAY



NIGHT



PS: Das Gamma zu erhoehen in ISF night habe ich noch nicht versucht Vielleicht morgen


DENN!! so einfach isses nicht einfach mal alle 9 Gamma punkte auf -1 zu setzen wie wir wissen, da muss ich die anderen Werte auch wieder anfassen


[Beitrag von Thyrus1 am 18. Sep 2009, 20:11 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#1963 erstellt: 18. Sep 2009, 20:22

Thyrus1 schrieb:
immer diese ansprueche

Ignorier mal blau bis ich herausgefunden habe obs das Panel oder der i1pro iss

PS: Das Gamma zu erhoehen in ISF night habe ich noch nicht versucht Vielleicht morgen :)


Sieht sehr gut aus! (Ich hätte auch gerne so eine flache Grautreppe und Gammakurve, geht bei meinem Samsung aber leider nicht )

Farbe +3 ist laut den Daten die beste Wahl.


Wenn der "Fehler" bei Blau teilweise auf den i1Pro zurückzuführen ist, dann dürfte sich dadurch auch der "Delta E" bei Magenta relativieren.


Beim Gamma auf 2.3, bei ISF NIGHT, interessiert mich einfach deine Meinung dazu.
Als Frage formuliert: Gefällt es der auch besser als 2.2 in einem abgedunkelten Raum?


P.S. Ein Pioneer ist aber auch einfach zu kalibrieren, -3 da, +1 dort..... fertig.
Thyrus1
Stammgast
#1964 erstellt: 18. Sep 2009, 20:49
Hey Warrior,

Wie sollte sich das denn bemerkbar machen, damit ich drauf antworten kann. einen direktvergleich kann ich ja leider nicht machen bei 2 unterschiedlichen ISF NIGHT modi....

PS: Ich habe fuer inthehouse gerade mal die USER und MOVIE Modi mit den "alten" einstellungen durchgemessen.

Waehrend MOVIE fast passt DeltaE 3-10 bei Grau und Farben - liegen die anderen USER Eistellungen zwischen 5 und 15 DeltaE daneben bei Grautreppe und Primaer/Sek Farben... Erstaunlich(erschreckend)


[Beitrag von Thyrus1 am 18. Sep 2009, 20:55 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#1965 erstellt: 18. Sep 2009, 22:14

Thyrus1 schrieb:
immer diese ansprueche

Ignorier mal blau bis ich herausgefunden habe obs das Panel oder der i1pro iss

DAY



NIGHT



PS: Das Gamma zu erhoehen in ISF night habe ich noch nicht versucht Vielleicht morgen


DENN!! so einfach isses nicht einfach mal alle 9 Gamma punkte auf -1 zu setzen wie wir wissen, da muss ich die anderen Werte auch wieder anfassen :)

Hi,

sieht doch alles schon recht gut aus!

Scheint wirklich so als könnte man die ISF-Werte leider nicht vom 5090H auf den 5090 übertragen, abgesehen von Kontrast und Helligkeit sehen meine Werte doch etwas anders aus.

Das Delta-Luma von +15% und Delta-xy von 0.009 auf Blau ist meineserachtens tatsächlich etwas zu hoch (wenn der Color-Wert für die Testmuster optimal ist, was bei Dir wohl der Fall sein wird) - ich würde die Abweichung aber eher beim Meßgerät als beim Panel vermuten.

Ansonsten ist es nicht ganz einfach für die Nachteinstellung eine halbwegs glatte Gamma-Kurve hinzubekommen - ich habe dafür die Gamma-Punkte einzeln anfassen müssen (Werte von -2 bis 0).

Bin mir aber nicht sicher ob sich der Aufwand lohnt - habe gestern mal auf ISF-Day und -Night jeweils identische Einstellungen gelegt, die sich nur in der Gamma-Kurve etwas unterschieden. In realen Filmszenen konnte man dann so gut wie keinen Bildunterschied zwischen beiden Modi wahrnehmen. Kleinere "Dellen" in der Gamma-Kurve sind also ziemlich unkritisch...

Bei der Nachteinstellung sind auch noch der 10%-Grauwert sowie alle Sub10-Graustufen kritisch. Hier mißt der DTP-94 wohl etwas genauer als ein Spektrometer, was einem aber auch nicht viel weiterhilft, denn beim Kuro gibt es unter 10% Helligkeit leider leichte Farbverschiebungen die man auch mit den ISF-Settings nicht wegkriegt (nicht ohne den Abgleich der helleren Grauwerte zu ruinieren).

Würde mich mal interessieren ob ein KRP-500 im sub10 und vor allem sub5 Bereich neutralere Graustufen realisieren kann...
Warrior668
Inventar
#1966 erstellt: 18. Sep 2009, 22:15

Thyrus1 schrieb:
Hey Warrior,

Wie sollte sich das denn bemerkbar machen, damit ich drauf antworten kann. einen direktvergleich kann ich ja leider nicht machen bei 2 unterschiedlichen ISF NIGHT modi....

PS: Ich habe fuer inthehouse gerade mal die USER und MOVIE Modi mit den "alten" einstellungen durchgemessen.

Waehrend MOVIE fast passt DeltaE 3-10 bei Grau und Farben - liegen die anderen USER Eistellungen zwischen 5 und 15 DeltaE daneben bei Grautreppe und Primaer/Sek Farben... Erstaunlich(erschreckend) :)



Wie es sich bemerkbar machen sollte?

Tja, schwierig zu erklären.
Die Bildbereiche die nicht die volle Helligkeit aufweisen werden etwas dunkler und damit "satter". Das Bild erscheint irgendwie Kontraststärker und hat dadurch etwas mehr "POP".

Aber wie gesagt es ist Geschmackssache. Denn die Empfehlung reicht ja von 2.2 bis 2.35.


P.S. Tja, die Kuros (KRP Pure Modus ausgenommen) sind in den Standarteinstellungen gar nicht so super, wie man meinen sollte. (Perfekt ist etwas anderes, auch der Movie Modus hat, im Vergleich zur Referenz, Sichtbare Abweichungen)

Flatpanels.dk z.B. schreibt zum 5090H bei den Negativpunkten: "Std. instillingerne" (Heißt einfach Standardeinstellungen, ohne Kalibrierung)

Aber die Kuros sind im Kino Modus trotzdem asl gut zu bewerten, bei anderen TVs sieht das zum Teil deutlich schlechter aus.

Z.B.: Der LG PS8000 im THX Modus: Grautreppe: Delta E reicht von 1 bis 12. Farbraum: Delta E reicht von 4 bis 11. Link (wirklich sehr perfekt der THX Modus des LG )

Oder ein Panasonic G10 nach einer professionellen Kalibrierung (kein CMS, deshalb kann es nicht korrigiert werden): Farbraum Delta E reicht von 1 bis 15. Link


Aber über 95% der Nutzer stört dies nicht.... (Aber sie haben sich ja auch nie an ein möglichst referenznahes Bild gewöhnt)



MFG


[Beitrag von Warrior668 am 18. Sep 2009, 22:21 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#1967 erstellt: 18. Sep 2009, 22:16

Warrior668 schrieb:

P.S. Ein Pioneer ist aber auch einfach zu kalibrieren, -3 da, +1 dort..... fertig. :D

Ein 5090H vielleicht, aber bei mir sieht das so aus:

R-Hi: -5
G-Hi: 5
B-Hi: 4
R-Lo: 1
G-Lo: 0
B-Lo: 1

Warrior668
Inventar
#1968 erstellt: 18. Sep 2009, 22:31

Felix3 schrieb:

Warrior668 schrieb:

P.S. Ein Pioneer ist aber auch einfach zu kalibrieren, -3 da, +1 dort..... fertig. :D

Ein 5090H vielleicht, aber bei mir sieht das so aus:

R-Hi: -5
G-Hi: 5
B-Hi: 4
R-Lo: 1
G-Lo: 0
B-Lo: 1

;)


Bei meinem Samsung sieht das so aus:

Weißabgleich:

R Offset: -1
G Offset: 0
B Offset: +1
R Gain: +17
G Gain: 0
B Gain: +11


CMS:

R: R: -14; G: +3; B: +4
G: R: +26; G: -4; B: +12
B: R: 0; G: 0; B: -10
Y: R: -3; G: 0; B: +12
C: R: +27; G: -2; B:-1
M: R: -13; G: +5; B: -7

Warrior668
Inventar
#1969 erstellt: 18. Sep 2009, 22:44

Thyrus1 schrieb:


DENN!! so einfach isses nicht einfach mal alle 9 Gamma punkte auf -1 zu setzen wie wir wissen, da muss ich die anderen Werte auch wieder anfassen :)


Das Gamma sollte eigenlich keine starken Effekte auf die Grautreppe und die Farbwiedergabe haben.

Ist zumindest bei bei meinem Samsung so, kann beim Pioneer aber auch anders sein. (Ich wüsste theoretisch aber nicht, wieso es beim Pioneer starke Effekte haben sollte)


Aber "Helligkeit" wirst du wahrscheinlich auf +1 oder so anheben müssen.


[Beitrag von Warrior668 am 18. Sep 2009, 22:44 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#1970 erstellt: 18. Sep 2009, 23:06
Hey,
Das mit dem Blau schiebe ich inzwischen auch auf den i1pro. Mit ist aufgefallen, das er beim Messen des BLAU immer laenger braucht als bei den anderen Farbe, ca 1.5 mal so lang... und auch die Ferschiebungen des CMS haben kaum AUswirkungen auf Blau

naja, morgen noch die 2.35 Gamma Geschihte ich ANgriff nehmen und dann zum zertifizieren schicken den i1pro

Gute nacht
inthehouse
Inventar
#1971 erstellt: 19. Sep 2009, 18:25
Hi...

wieso ist die Farbsättigung so hoch eine Einstellung +3 hat beim Pioneer PDP LX-5090H mit natürlichen Farben meiner Meinung nach leider nichts mehr zu tun
Thyrus1
Stammgast
#1972 erstellt: 20. Sep 2009, 05:13
hey inthehouse - das ist beim ISF MODE normal. Nicht mit den anderen Modi vergleichen bitte Und die messwerte belegen ja das das so vollkommen richtig ist
Thyrus1
Stammgast
#1973 erstellt: 20. Sep 2009, 09:13
Nichmals guten morgen - wie versprochen habe ich gestern mal ISF night mit 2.3X Gamma ausprobiert.

Die 9 Gamma punkte zu setzten war nicht einfach, und ich habe eine "delle" bie 50 IRE (geht auf 2.28 runter). Aber Helligkeit blieb auf 0. Gamma Punkte waren im durschschnitt -2 bis auf Gamma Punkt 1 und 2.

Am Ende wars dann 2.32 im Durchschnitt bis auf 50 IRE.

Obs mit gefallen hat? Weiss ich noch nicht. Bei ratatoille ist mir nichts besonderes aufgefallen - aber ich kannte den Film nicht daher - keine Vergleichsmoeglichkeit
Ich lass das mal 1-2 Tage und danach erlaube ich mir ein Urteil.

inthehouse
Inventar
#1974 erstellt: 20. Sep 2009, 12:28

Thyrus1 schrieb:
hey inthehouse - das ist beim ISF MODE normal. Nicht mit den anderen Modi vergleichen bitte Und die messwerte belegen ja das das so vollkommen richtig ist :)

Hi Thyrus1:)

ach so ist das

ich für meinen Geschmack bin fertig mit der Kalibration und nutzte jetzt den Pioneer ausgiebig zum gucken

So sieht das nach meiner End Kalibration bei mir aus (ich weiss Bilder sind wenig aussagekräftig, zeigen aber trotzdem das vorhandene Potential)...ich bin fertig, das Bild bei meinem Pioneer ist scharf, plastisch und wie in Stein gemeißelt








Danke für eure Hilfe (Warrior668,Thyrus1,Felix3)


[Beitrag von inthehouse am 20. Sep 2009, 12:40 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#1975 erstellt: 20. Sep 2009, 14:35
wasdenn wasdenn---keine ISF MODI Bruder?!?!

Tsssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss das muss ich aendern!!!!!

Aber mal scherz beiseite - freue mich natuerlich das du happy bist das ist ja schlieslich der sinn des ganzen


[Beitrag von Thyrus1 am 20. Sep 2009, 14:36 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#1976 erstellt: 20. Sep 2009, 14:58
Hi Thyrus1

im Moment nicht...du weißt ich habe andere Sachen im Kopf

Aber wenn es soweit ist geht es wieder los..Kabel und den Gender Changer bekommt man ja wie user Knoak schon gepostet hat



Dann noch die Lizenz und Messgerät besorgen und ab geht die Post...aber ein Quantensprung zu jetzt wird es meiner Meinung nach nicht mehr geben, Rot bleibt Rot
Felix3
Inventar
#1977 erstellt: 20. Sep 2009, 19:13

inthehouse schrieb:
Hi...
wieso ist die Farbsättigung so hoch eine Einstellung +3 hat beim Pioneer PDP LX-5090H mit natürlichen Farben meiner Meinung nach leider nichts mehr zu tun :L


Das ist auch mein Eindruck. Tatsächlich ergibt die ISF-Kalibrierung mit den üblichen Testmustern einen Color-Wert um +3, der aber meiner Erfahrung nach zu bunte und zu farbgesättigte Bilder erzeugt. Wenn man sich aktuelle Filme wie "The International" oder "Dark Night" in guten Kinos mit moderner Digi-Projektion anschaut, und dann direkt danach zuhause als Bluray auf einem ISF-kalibrierten Pio, dann fällt auf daß Farbtemperatur, Gamma, Helligkeit und Detailschärfe auf dem kalibrierten Pio sehr gut und nahezu deckungsgleich zum Kinoeindruck sind - nur die Farbsättigung ist bei +3 deutlich zu hoch.

Auch Klassiker wie "2001", "Matrix" oder "Blade Runner", die ich über die Jahre öfters gesehen und vom Bildeindruck noch gut in Erinnerung habe, sehen mit Color +3 einfach viel zu bunt und nicht original aus.

Meineserachtens liegt das an der Kalibrierung mit (zu) kleinformatigen Testfarbtafeln in Zusammenhang mit dem ABL-Effekt, Details werden hier kurz erläutert.

Thyrus1 schrieb:
hey inthehouse - das ist beim ISF MODE normal. Nicht mit den anderen Modi vergleichen bitte Und die messwerte belegen ja das das so vollkommen richtig ist

Der Color-Wert und die CMS- sowie RGB-HiLo-Werte sind fast identisch zwischen den ISF-Modi und dem Film-Modus - nur Helligkeit, Gamma und Kontrast sind anders übersetzt. Dementsprechend ist Color +3 nach empirischer Betrachtung auch im ISF-Modus zu hoch, auch wenn die nackten Meßergebnisse etwas anderes sagen (für kleinformatige Farbtafeln).

@inthehouse: DK habe ich parallel zur Kalibrierung auch als Referenzfilm benutzt, die BQ ist halt durchgängig gut, die Farbgebung ziemlich neutral und vor allem habe ich das Kinobild noch ganz gut in Erinnerung...

Welche Farbsättigung verwendest Du? Ich bin derzeit bei -6, teste aber noch. Durch den ABL-Effekt gibt es immer wieder Szenen die entweder etwas zu bunt oder zu blaß relativ zur Kinofilm-Referenz wirken. Ich denke daß man mit einem Kompromißwert leben muß - die Auswirkungen des ABL auf Gamma und Farbsättigung sind wohl ein prinzipieller Nachteil der Plasmas gegenüber LCD und Projektor...
pphilips
Ist häufiger hier
#1978 erstellt: 21. Sep 2009, 16:45
So Leute, hab jetzt fast alles was ich brauche zusammen!
Controlcal mit Lizenz! Einen Serialadapter mit Treibern der Läuft und die Einstellungen von Thyrus1.

Leider nur 2 Nullmodemkabel. Aber den Doppelstecker werd ich auch noch wo finden oder schneid eben kurz ein Kabel auf und tausch die 2 Adern!

Mir wurden die 2 folgenden Profile frei geschaltet:
Pioneer_9G_C3_Regions1_v0-4_P1.cdp
Pioneer_9G_C3_Regions1_v0-4_P2.cdp

Ist das so richtig??

Hier pack ich jetzt einfach nacheinander die Einstellungen von Thyrus1 rein und fertig! Hab mir keine Messwerkzeuge usw. gekauft. Werde das jetzt erst mal so bei meinem 5090h versuchen.

Falls ich noch was beachten muss bin ich für jede Hilfe dankbar!


Gruß
Peter
Knoak
Ist häufiger hier
#1979 erstellt: 21. Sep 2009, 17:57

pphilips schrieb:

Mir wurden die 2 folgenden Profile frei geschaltet:
Pioneer_9G_C3_Regions1_v0-4_P1.cdp
Pioneer_9G_C3_Regions1_v0-4_P2.cdp

Ist das so richtig??


Ja, passt. Du solltest zuerst P2 und dann P1 laden (siehe Tutorial).

Noch eine andere Frage: Ist die Lizenz auf einen PC beschränkt, oder kann ich sie auf mehreren PCs nutzen? Hintergrund ist der, dass ich sie gerne auf meinem alten Rechner aktivieren will, da der noch einen COM Port hat und später - wenn der USB Adapter hier ist - die Lizenz bzw. das Programm dann gerne auf meinem aktuellen Rechner nutzen will.

@inthehouse

schöne Bilder hast du da gemacht. Für mich wirkt aber speziell Bild 2 etwas zu überstrahlt. Liegt das am "Abfotographieren", oder ist das von dir so gewollt? Eine solche Überstrahlung schaffe ich selbst mit Gamma 3 nicht. Könntest du uns mal deine Einstellungen posten. Vielen Dank.
pphilips
Ist häufiger hier
#1980 erstellt: 21. Sep 2009, 19:32
Hab es nicht versucht, aber ich denke das eine Installation auf mehreren Rechnern gehen sollte!
Über den Key wird ja nur das gültige Profil gesteuert.

Und eine Onlineprüfung wurde glaub ich nicht gemacht. Hab zumindestens nichts gesehen...


Gruß
Peter
Thyrus1
Stammgast
#1981 erstellt: 22. Sep 2009, 07:09
HI pphilips,

Zu deinem Kabel - du kannst auch, wenn du "willst", das kabel Manuel aendern - einfach auftrennen an einem Stecker, dann Pins 2 und 3 tauschen, das war es, dann kannst du dir auch den gender-changer sparen.


Fuehle mich natuerlich geehrt, das du meine Einstellungen nutzt. Falls die nicht ganz passen, probier mal MLAUNs Einstellungen aus, die sind ganz wenig anders als meine - dann kannst du schauen welche besser zu deinem Panel passen

Zu der Lizens - nein ist nicht Rechner sondern "Personengebunden" - also nur fuer "privaten" Einsatz fuer euch.

LG
kalle1111
Inventar
#1982 erstellt: 22. Sep 2009, 18:45

pphilips schrieb:


Hier pack ich jetzt einfach nacheinander die Einstellungen von Thyrus1 rein und fertig! Hab mir keine Messwerkzeuge usw. gekauft. Werde das jetzt erst mal so bei meinem 5090h versuchen.



Ich denke Du kannst Dir den aufwand mit ISF & Co. sparen, wenn Du Dir den Aufwand mit der eigenen Kalibration sparst.
Die Pio´s sind ab Werk sehr gut abgestimmt und ich bezweifle, dass Du mit den Einstellungen von fremden Geräten ein besseres Bild erzielst.
pphilips
Ist häufiger hier
#1983 erstellt: 22. Sep 2009, 19:42
So, hat soweit alles geklappt!

Hab fast die Einstellungen von Thyrus1 übernommen.
Gefällt mir jetzt alles sehr gut.
Was muss ich denn bei dem Modus isf-Auto einstellen??

bzw. was macht der TV da??

Finde das mit dem Tool sehr gut da man damit viel schöner alles einstellen kann. Und wegen den paar Euro ist das schon ok!


Gruß
Peter
Isostar2
Stammgast
#1984 erstellt: 23. Sep 2009, 00:24
Bitte nehmt mir es nicht übel, möchte jetzt aber nicht 40 Seiten durchlesen. Ich brauche Einstellungen für einen Pioneer 5090H, wird über eine HTCP mit mkv, Blu-ray und HD-DVD gefüttert. Also ausschließlich HDready und FullHD Material. Dankeschön schonmal im vorraus.
kai-vd
Stammgast
#1985 erstellt: 23. Sep 2009, 05:46
BD-P über HDMI

AV-Wahl: Film
Kontrast: 40
Helligkeit: 0
Farbsättigung: 0
Tint: 0
Schärfe: -10

Profi-Einstellungen

Pure Cinema: Standard
Texoptimierer: aus
Intelligent Modus: ein

Bild-Details

DRE-Bild: aus
Schwarzwert: aus
ACL: aus
Enhancer: 1
Gamma: 2

Farbtemperatur: tief
CTI: aus
Farbraum: 1

Rauschunterdrückung

3 DNR: aus
Feld NR: aus
Block NR: aus
Moskito NR: aus

Aktivierungsmodus: 2
Energiesparmodus: 2
Orbiter: ein
Signal: 1080p/24p
Bildformat: Punkt für Punkt

BD-Player: 24p/RGB (16-235)
dodi666
Schaut ab und zu mal vorbei
#1986 erstellt: 23. Sep 2009, 06:05
Gibt es auch ein gutes Setting für den internen SatReceiver?
Habe dazu nichts gefunden.
Finde es total schwierig da was vernünftiges einzustellen...

Danke
Thyrus1
Stammgast
#1987 erstellt: 23. Sep 2009, 07:07

pphilips schrieb:
So, hat soweit alles geklappt!

Hab fast die Einstellungen von Thyrus1 übernommen.
Gefällt mir jetzt alles sehr gut.
Was muss ich denn bei dem Modus isf-Auto einstellen??

bzw. was macht der TV da??

Finde das mit dem Tool sehr gut da man damit viel schöner alles einstellen kann. Und wegen den paar Euro ist das schon ok!


Gruß
Peter



Hi Peter,

ISF AUTO - wenn du den Modus nutzen willst, ist die Frage - eher am "Tag" oder eher bei "NACHT"?

Alles was du (laut den US-FOREN) bei ISF AUTO aendern musst, ist "Intelligence" auf 1 stellen.

Der Unterschied ist, das bei ISF AUTO der Helligkeitssensor (unabhaengig davon, wie du den in den Optionen eingestellt hast) aktivitert ist. Er regelt dann das Bild nach je nach Raumhelligkeit. Ich habe es bei mir auf die ISF DAY Settings eingestellt (BZW diese in den ISF AUTO MODUS kopiert), muss aber sagen, das ich den Modus so gut wie nie nutze Ich nehme lieber ISF DAY und ISF NIGHT
LG
Thyrus1
Stammgast
#1988 erstellt: 23. Sep 2009, 07:12

kalle1111 schrieb:

pphilips schrieb:


Hier pack ich jetzt einfach nacheinander die Einstellungen von Thyrus1 rein und fertig! Hab mir keine Messwerkzeuge usw. gekauft. Werde das jetzt erst mal so bei meinem 5090h versuchen.



Ich denke Du kannst Dir den aufwand mit ISF & Co. sparen, wenn Du Dir den Aufwand mit der eigenen Kalibration sparst.
Die Pio´s sind ab Werk sehr gut abgestimmt und ich bezweifle, dass Du mit den Einstellungen von fremden Geräten ein besseres Bild erzielst.


Hi Kalle,

Das kann ich so nicht bestaetigten. Ich habe auch mit den MLAUN ISF Einstellugnen angefangen (diese einfach kopiert), und nach durchmessen musste ich nur marginale Aenderungen vornehmen.

Fuer mich, wenn 100% das Optimum darstellt:

Werk: 50%
Nutzen der Settings hier im Forum der Standardmodi:75%
NUtzen von ISF Settings: 90%
Selber kalibrieren: 95%-99% (je nachdem, wie oft man das macht
Profi(!!) Kalibrieren lassen: 100%.

Ich hatte vor kurzem das tolle Erlebnis, das jemand, der vor einem Jahr ca sich durch einen Pioneer zertifizierten Haendler seinen 5090H hat kalibrieren lassen. Ich war zu ihm eingeladen, wusst gar nicht das er nen pio hat und nachdem er mir das erzaehlt hat, habe ich mal auf das Bild geachtet. Man sieht sofort das da jemand am Werk war, der die Sache verstanden hat und sehr gut kalibriert hat. Im "Vergleich" (kann man ja nicht, da nicht beide Panels ebeneinander stehen) war ich der Meinung, das sein sowie mein Bild sehr aehnlich waren - ist ja auch klar da auf die gleichen Ideal-Settings (65K, Grautreppe unter deltaE3, Farbe nach Farbraum 709 kalibriert etc) hingearbeitet wurde. Beim nachhausefahren war ich schon ein wenig Stolz das das von mir selber erzielte Ergebniss nicht viel anders war

Insofern - sehe ich persoenlich das sehr wohl als Bereicherung an. Angesehen davon ist es ja ein Hobby und macht auch Spass Wer nach dem allerersten selber-kalibrieren endlich eine halbwegs glatte RGB Kurve hinbekommt, das ist schon eine schoene Erfahrung die einen bissl Stolz macht.

LG


[Beitrag von Thyrus1 am 23. Sep 2009, 07:28 bearbeitet]
anzip
Ist häufiger hier
#1989 erstellt: 23. Sep 2009, 10:15
@inthehouse

Könntest Du Bitte noch mal deine letzten Settings posten?

DANKE
Thyrus1
Stammgast
#1990 erstellt: 23. Sep 2009, 11:29
um dem krankheitsgebeuteteln inthehouse etwas zu entlasten:

POST 1785 in diesem Beitrag nach seiner Spyder Calibrierung der nicht.ISF Modi.
Felix3
Inventar
#1991 erstellt: 23. Sep 2009, 12:35
Muß jetzt doch noch mal eine Lanze für die ISF-Modi brechen.

Nachdem mich am Film-Modus die etwas zu grobe Helligkeitsabstufung (leichter Blackcrush bei Helligkeit 0, zu helle NearDark-Töne bei +1) schon lange gestört hat, habe ich dieses "Problem" gestern im ISF-Modus durch weiteres Fein-Tunen der Gamma-Punkte (insbesondere #1) endlich lösen können.

Im "Near Black"-Bereich liegen die Meßwerte für ISF-Night jetzt mit:

Graustufe 0%: 0,00 cd/m2
Graustufe 1%: 0,02 cd/m2
Graustufe 2%: 0,04 cd/m2
Graustufe 3%: 0,09 cd/m2
Graustufe 4%: 0,13 cd/m2
Graustufe 5%: 0,18 cd/m2

genau zwischen Helligkeitsstufe 0 und +1 im Kino-Modus. Zusammen mit der ebenen Gamma-Kurve (2,20) ergeben sich dadurch absolute brillante Nachtszenen mit detaillierter Durchzeichnung bis in die dunkelsten Töne und gleichzeitig noch sattem Tiefschwarz.
pphilips
Ist häufiger hier
#1992 erstellt: 23. Sep 2009, 15:02

Thyrus1 schrieb:

Hi Peter,

ISF AUTO - wenn du den Modus nutzen willst, ist die Frage - eher am "Tag" oder eher bei "NACHT"?

Alles was du (laut den US-FOREN) bei ISF AUTO aendern musst, ist "Intelligence" auf 1 stellen.

Der Unterschied ist, das bei ISF AUTO der Helligkeitssensor (unabhaengig davon, wie du den in den Optionen eingestellt hast) aktivitert ist. Er regelt dann das Bild nach je nach Raumhelligkeit. Ich habe es bei mir auf die ISF DAY Settings eingestellt (BZW diese in den ISF AUTO MODUS kopiert), muss aber sagen, das ich den Modus so gut wie nie nutze Ich nehme lieber ISF DAY und ISF NIGHT
LG


Danke! So ähnlich hab ich mir das schon gedacht! War nur etwas verwirrt da ja auto da steht!
Dann stell ich das heute Abend mal noch so ein!!!

da sag ich nur


Gruß
Peter
pphilips
Ist häufiger hier
#1993 erstellt: 23. Sep 2009, 15:30

mlaun schrieb:

P.S: an die controlcal fraktion. Probiert mal alle 9 gamma punkte auf -1. Dies ergibt einen leicht höheren durchsnittsgamma das näher am 2.22 standard liegt. Bewirkt noch mehr dreidimensionalität :)


Hallo mlaun, hab grade noch das von dir gefunden!
Meinst du da alle 3 Farben bei den 9 Gammapunkten??
Sorry wegen der Frage...



Gruß
Peter
Thyrus1
Stammgast
#1994 erstellt: 23. Sep 2009, 15:38

pphilips schrieb:

mlaun schrieb:

P.S: an die controlcal fraktion. Probiert mal alle 9 gamma punkte auf -1. Dies ergibt einen leicht höheren durchsnittsgamma das näher am 2.22 standard liegt. Bewirkt noch mehr dreidimensionalität :)


Hallo mlaun, hab grade noch das von dir gefunden!
Meinst du da alle 3 Farben bei den 9 Gammapunkten??
Sorry wegen der Frage...



Gruß
Peter


Bin zwar nicht mlaun, aber der schreibt ja hier sehr selten

Er meinte natuerlich alle 3 werte.

AAAAAAAABER wichtig: es kann sein, das du mit -1 nicht "hinkommst" bei meinen Settings.

Grund: MLAUN verwendet "brghtness 1" ich "brighness 0"
Sollte dein PIO aehnlich sein wie meiner, bist du bei ISF day bei ca 2.18 Gamma, also kann es auch -2 benoetigen.

Bei ISF NIGHT braucht du bei meinen settings definitiv -2 bei allen gamma-werten bis auf gamma wert 1 und 2, die koennen auf 0 bleiben um die kurve "gerade" zu biegen, dann bist du bei 2.30 GAmma ca.


[Beitrag von Thyrus1 am 23. Sep 2009, 15:41 bearbeitet]
pphilips
Ist häufiger hier
#1995 erstellt: 24. Sep 2009, 11:16
Perfekt! Vielen Dank

Werd ich mal am Wochenende testen...


Gruß
Peter
Bullethead
Stammgast
#1996 erstellt: 24. Sep 2009, 12:31

pphilips schrieb:
So Leute, hab jetzt fast alles was ich brauche zusammen!
Controlcal mit Lizenz!


Hallo Peter,

Wie kommt man zu der privaten Lizenz und wann wird sie abgefragt?

Ich habe mir schon alles heruntergeladen aber noch nichts installiert. Auf der Seite von ContralCal kann man unter Donate mit PayPal 38$ zahlen. Ist das schon alles?

Mein Sohn hat noch einen G8- Kuro und eine Bekannte einen Sony Bravia, der dringend eine Einstellung benötigt.

Kann man den Sony auch mit der SW bedienen?

Kann man mehrere Profile (G8 und G9) verwalten?
uncharted
Ist häufiger hier
#1997 erstellt: 24. Sep 2009, 14:17
ich habe heute meinen 5090H bekommen, brummt leider ziemlich laut:(

wie bekommt mann denn das colourbanding raus im video modus bei angeschlossenem pc(ati onboard grafik G780)
Buschel
Inventar
#1998 erstellt: 24. Sep 2009, 15:27
colorbanding bei Bewegungen kenne ich nur von 100Hz-Betrieb (Aktivierungsmodus 2). Kannst du den Pio zwingen in 75Hz, 60Hz oder 72Hz (24p Zuspielen) zu bringen?
kalle1111
Inventar
#1999 erstellt: 24. Sep 2009, 17:07

Thyrus1 schrieb:

kalle1111 schrieb:

pphilips schrieb:


Hier pack ich jetzt einfach nacheinander die Einstellungen von Thyrus1 rein und fertig! Hab mir keine Messwerkzeuge usw. gekauft. Werde das jetzt erst mal so bei meinem 5090h versuchen.



Ich denke Du kannst Dir den aufwand mit ISF & Co. sparen, wenn Du Dir den Aufwand mit der eigenen Kalibration sparst.
Die Pio´s sind ab Werk sehr gut abgestimmt und ich bezweifle, dass Du mit den Einstellungen von fremden Geräten ein besseres Bild erzielst.


Hi Kalle,

Das kann ich so nicht bestaetigten. Ich habe auch mit den MLAUN ISF Einstellugnen angefangen (diese einfach kopiert), und nach durchmessen musste ich nur marginale Aenderungen vornehmen.

Fuer mich, wenn 100% das Optimum darstellt:

Werk: 50%
Nutzen der Settings hier im Forum der Standardmodi:75%
NUtzen von ISF Settings: 90%
Selber kalibrieren: 95%-99% (je nachdem, wie oft man das macht
Profi(!!) Kalibrieren lassen: 100%.

Ich hatte vor kurzem das tolle Erlebnis, das jemand, der vor einem Jahr ca sich durch einen Pioneer zertifizierten Haendler seinen 5090H hat kalibrieren lassen. Ich war zu ihm eingeladen, wusst gar nicht das er nen pio hat und nachdem er mir das erzaehlt hat, habe ich mal auf das Bild geachtet. Man sieht sofort das da jemand am Werk war, der die Sache verstanden hat und sehr gut kalibriert hat. Im "Vergleich" (kann man ja nicht, da nicht beide Panels ebeneinander stehen) war ich der Meinung, das sein sowie mein Bild sehr aehnlich waren - ist ja auch klar da auf die gleichen Ideal-Settings (65K, Grautreppe unter deltaE3, Farbe nach Farbraum 709 kalibriert etc) hingearbeitet wurde. Beim nachhausefahren war ich schon ein wenig Stolz das das von mir selber erzielte Ergebniss nicht viel anders war

Insofern - sehe ich persoenlich das sehr wohl als Bereicherung an. Angesehen davon ist es ja ein Hobby und macht auch Spass Wer nach dem allerersten selber-kalibrieren endlich eine halbwegs glatte RGB Kurve hinbekommt, das ist schon eine schoene Erfahrung die einen bissl Stolz macht.

LG



Hallo Thyrus,

wenn Du die Settings gemessen hast, ist das natuerlich etwas anderes. Ich hatte das anders verstanden. Ich wuerde die Werkseinstellungen allerdings bei 90% einordnen und nicht bei 50%. Habe schon so Einiges kalibriert und eine derart gute Grundeinstellung wie die Pios (im Film-Modus) wahrlich selten gemessen.


[Beitrag von kalle1111 am 24. Sep 2009, 20:39 bearbeitet]
uncharted
Ist häufiger hier
#2000 erstellt: 24. Sep 2009, 17:08
das geht im video mode, im pc mode geht das nicht, da kann ich nur bei meinem pc einstellen ob 24 30 50 60 hz.

ich weiss auch nicht genau ob ich den richtigen begriff gewählt habe, ich glaube man sagt zu sowas auch solarisation.

zudem muss ich auch feststellen das über dvb viewer ich dieses kantenflimmern habe bei text und grafiken.
AndreasBloechl
Inventar
#2001 erstellt: 24. Sep 2009, 20:35
Kann man einen 4280er auch damit kalibrieren?
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