DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

Du machst das Optische Kabel natürlich an den Receiver! Nicht an den Fernseher, der hat den Ton doch schon über HDMI.

Ja, gibt ihn aber nicht als 5.1 weiter sondern nur PCM. Steht doch auch so irgendwo in der Anleitung.

Das ist bei allen Herstellern so und hat den Hintergrund, dass der Mehrkanalton nicht "ilegal" kopiert werden soll. Hier haben sich seinerzeit die Film- und Musikproduzenten durchgesetzt. Technisch wäre ein "durchreichen" des kompletten Streams weniger aufwändig wie das runterrechnen auf Stereo. Auch AV-Receiver geben deswegen meines Wissens keinen vollen Stream an andere Geräte aus.

Ja es geht dabei um den HDMI Kopierschutz.

AgentMax, der TV gibt kein 5.1 weiter, aber du wolltest den Ton vom Blurayplayer in 5.1 am Receiver haben. Also optisches Kabel vom Player an den Receiver und fertig. Haste es jetzt verstanden?
Über das Lichtleiterkabel geht Maximal 1,5 Mbit, als AC3, DTS und PCM, erstere bis 7 Kanäle. DD+ und TrueHD sowie DTS High Resolution und Master Audio gehen nicht über Toslink. Die brauch man auch nicht unbedingt, finde ich Platzverschwendung auf den Bluays.

Ich wollte eigentlich nichts. Ich hab nur erwähnt das der TV nicht durchschleift.
Ich hab alle Geräte am AV Receiver der übrigens nicht mal Stereo an den TV weiter gibt.

köntn ihr bitte mal schauen, ob sich euer samsung einmal am tag an- und wieder ausschaltet? meiner geht einmal am tag ohne bild an kurz - sieht man am standby schalter - und dann nach ner minute oder so wieder aus. hab schon mit hotline gesprochen. alles deaktivert, einschließlich netzwerk und er macht das immer noch jeden mittag zur selben zeit. mein problem dabei ist, dass er dann über arc auch jedes mal den receiver mit aktiviert für den zeitraum. das nervt. reset ist dann übermorgen das nächste, was ich machen kann. vielleicht hat auch einer ne idee, was es sein kann. update und uhrzeit etc ist alles auf off. gibt es vielleicht tief im expertenmenü ein eeinstellung, die einen updateversuch unternehmen kann?

Ja, hat er gemacht. Hab ich an der HDD gemerkt die dran war (2,5").

AgentMax (Beitrag #2008) schrieb:

Ich wollte eigentlich nichts. Ich hab nur erwähnt das der TV nicht durchschleift. Ich hab alle Geräte am AV Receiver der übrigens nicht mal Stereo an den TV weiter gibt.

Ach sorry, hab das verwechselt. Der Fragensteller beginnt auch mit "A".

Bart1893 (Beitrag #2009) schrieb:

einmal am tag an- und wieder ausschaltet?

Zu welcher Uhrzeit macht er das?

k2rr (Beitrag #2012) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #2009) schrieb: einmal am tag an- und wieder ausschaltet? Zu welcher Uhrzeit macht er das?

jeden tag um 12.32 uhr

Ich war heute im örtlichen MM auf der Suche nach Plasmas... Ich hatte nur den 55STW50 und einen 65VT60 entdeckt und wollte schon wieder ab ziehen, als ich im Gehen abseits auf einem Phonowagen den 8590 in der51-Zoll-Variante entdeckte.

Fernbedienung abgegriffen, Setup ein wenig natürlicher verändert und mal geschaut... Wow, sehr schönes, natürliches Bild mit mehr als genug Kontrast- und Helligkeitsreserven - selbst im Mediamarkt.

Die Fehler, die der Panasonic STW50 macht, macht der alle nicht. Er könnte also mein Traum-TV werden.

Ein paar Fragen hätte ich an Euch...:

Wie ist das Bild des 8590 im Vergleich zum E8000 und zum F5570 einzuschätzen? Ist der 8590 deutlich besser oder sind die anderen deutlich schlechter? Woran kann man die Unterschiede erkenenn?

Wie weit wird der Preis für das Top-Modell noch fallen? Sind 1500 Euro in den nächsten 3 Monaten realistisch?

Danke Euch!

satmark

„Es ist objedenfall angenehmer als der F8590 und erzeugt keinen Artefakt wie der Samsung.“
Wurde im Pana- Thread geschrieben und ist mir noch gar nicht bewusst= nie gesehen?

Negativ ist mir aufgefallen:
- PWN-Noise, was im dunklen manchmal stört(sofern man es weiß)
- SW Floating, was mich nicht stört und abschaltbar, dann SW-Verlust(ich ziehe SW vor)
- Blickwinkel, was mich stört, aber im grünem Bereich
- Sirren, vom Gerät abhängig(meiner ist leise)
- Ghosting, was der alte PS64D8090 schon mal genial darstellte(warum nur jetzt wieder Schattenghosting?)

Positiv:
- SW und Helligkeit
- plastisches und scharfes Bild, sowie brillante Farben
- Super 50Hz Darstellung(siehe Pana 50Hz-Bug)
- 24p nun flüssig(siehe zur D + E Serie= richtiger Fortschritt)
- Bedienung des TVs= 1a(nur noch Ein- und Ausschalten= fertig)

Für mich z.Z. bester TV, weil Pana(einzige wahre Konkurrenz) seine Fehler, besonders im 50Hz-Bereich, inkl. Lüfter Anlage nicht in den Griff bekommt= selber Schuld…


Edit: autom. Ein- und Ausschalten noch nicht festgestellt, aber auch alles auf AUS und keine HDD.

P.S. E zum F ist ein Quantensprung, hatte KURO, PS63C, 64D, 65VT50, 64E alle länger daheim

Habe gerade im AVSForum gelesen, dass über die Updatefunktion im TV eine neue Firmwareversion erhältlich sein soll. (Auf der Samsung Homepage ist noch keine neue Version zu finden)

also nun den zweiten tag in folge hatte ich kein zucken mehr mittags vom tv, das den receiver mit angestellt hat. keine ahnung, was das war.

@ Bart1893
War ein Trojaner aus Nordkorea.

Hallo Leute,

mal eine Frage zum USB-Anschluß: Läuft dort auch eine 3T-Festplatte?
Hat das schon mal jemand probiert?



Gruß
Alexidro

Testbericht des 60F8500 von Hometheater.com: Link

AVForums.com 51F8590 Review: Link

@ Besitzer mit Messequipment

Könnte einer von euch mal eine 20 Punkte Messung der Greyscale, nach einer Kalibrierung, hier reinstellen?
Danke im Voraus.

Neue Firm 1103.5

Gerald_Z (Beitrag #2023) schrieb:

Neue Firm 1103.5

wo?

ok, nicht bei samsung auf der hp aber onloine abrufbar über die unterstützung.

wäre jetzt noch interessant zu wissen, um was es beim update geht.

Habe ja z.Zt. noch den D550 aber wir wollen eigentlich wechseln.

Der PS F8500 kommt ja überall sehr gut weg.


Kann jemand was zum Thema einbrennen sagen und zum sirren, bzw. bei wie vielen tritt es denn auf ?
Und wie ist der integrierte Sat Receiver im Vergleich zur Dreambox ?!


Oder doch alternativ den LED ? Was ich eigentlich nicht wollte ?!

Ich bin momentan auch alle möglichen Infos zu den neuen TV Modellen von Sony und Samsung am aufsaugen, spätestens Anfang Juli brauch ich einen neuen TV, da mein alter den Geist aufgegeben hat!

Nun zu meiner Frage, ist das Bild beim Samsung PS64F8500 im 2D und vor allem im 3D Modus merklich heller als bei allen anderen Plasma Modellen? Desweiteren interessiert mich, wie der Schwarzwert und vor allem die Schärfe und Durchzeichnung des Displays ist, im Vergleich zu einem LED, wie z.B. dem aktuellen Sony W905.

Kann mir zu diesen Punkten vllt. jemand was sagen?

http://www.hifi-foru...11312&postID=972#972
Ist zwar ein Vergleich zwischen VT50 und W905.

Ja der 64Zoll Samsung ist "merklich heller als anderen Plasma Modellen" . Schärfe ist der Sami für ich genauso gut wie ein LCD noch mehr wäre schon zukünstlich. Schwarzwert und Durchzeichnung bewerte ich immer zusammen. Was nutzt dir ein gute Schwarzwert wenn alles absäuft. Und wie Grammy919 dies den W905 gegenüber den VT50 bewertet kann der Sony objedenfall nicht besser sein als der F8590.

Hmmm, in dem Vergleich wird der Sony explizit als "Spielefernseher" bewertet (was mir "SEHR" wichtig ist), trifft das auch auf den F8590 zu, sprich, hat dieser einen niedrigen Input Lag, oder ist dieser schlichtweg zu hoch zum zocken mit der PS3?

Wie sieht denn der Samsung LED im Vergleich aus ? Der Sony hat ja deutliche Schwächen mit "Schmutzrand" und Flashlights. Und nachdem ich sehr viel Ärger mit Sony hatte wäre der so gut wie raus.

Was mich momentan noch vom Kauf abhält, ist erstens unser Umzug und zweitens das "Sirr Problem"

wer sehr empfindich für surren ist und sich immer wieder darauf konzentriert, den wird es stören. ich hör es nicht mehr und bei angeschlatetem sowieso nicht. es ist aber definitiv da beim 64iger. in put lag liegt bei 50ms, wenn man hdmi-eingang auf pc stellt lt. avforums.

Und dieser Input Lag ist dann akzeptabel zum zocken? Ich spiele z.B. meist First Person Shooter und Spiele ala Uncharted!

Sorry, bin da nicht so bewandert!

Zunächst ist das Thema subjektiv! Manche merken den Unterschied besser als andere, mal unabhängig davon ob deine Leistung sich im Spiel ändert

Ganz neuerdings hat hdtvtest einen inputlag tabelle, und Erklärungen zum thema, sehr cool: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Der Samsung ist leider nicht gut. Panasonic ist mit dem aktuellen einsteiger STW60 noch schlechter und mit den höheren modellen (GTW, VTW, ZT) besser. Werden allerdings vom Sony geschlagen.

Ist ja wirklich eine Schande einen TV zu finden, der nahezu alles gut managen kann!

Kann's halt auch persönlich nicht einschätzen, ob ich diesen Lag überhaupt bemerken werde, gibt halt keine Möglichkeit, die ganzen Favoriten vorher zu testen.

Wo liegt denn bei dem Input Lag Test von HDTVTEST.co.uk der Unterschied zwischen Leo Bodnar und Camera?

Das steht eigentlich alles auf der Seite

Bei der Kameramessung werden 2 Geräte abfotografiert, eine Referenz und das zu testende Gerät. Beide zeigen die verstrichene Zeit an. Es werden mehrere Fotos gemacht und in jedem geschaut, wie groß der zeitliche Unterschied zwischen den angezeigten Zeiten lag, und über alle Werte gemittelt. Diese Methode ist etwas ungenau, der Durchschnitt ist lediglich vermutlich nahe an der echten Differenz. Außerdem wird hier der lag des Referenz Gerätes nicht erfasst, muss also anders ermittel werden (gegen eine Röhre zB, die mit quasi 0 ms gemessen wurden, nachgewiesen durch prad.de).

Das Leo Bodnar Messinstrument füttert den TV selbst mit einem Bild und misst selbst wann dieses angezeigt wurde. Hiermit wird also direkt gemessen wie lange es dauert, bis ein Bild beim TV ankommt und angezeigt wird. Dabei entstehen üblich (oder grundsätzlich?) höhere Werte. Im Prinzip wäre die Methode vorzuziehen. Es besteht nur dieses Phänomen, dass plasma im Vergleich zur Fotomethode schlechter abschneiden als LCDs. Vermutungen dazu weshalb befinden sich auf der Seite. Stellt also im Prinzip in frage, wie sehr mit dieser Methode Plasma mit LCD verglichen werden kann.

Okay, danke, hatte die Seite nur zur Tabelle hin überflogen! ^^

Merkt man diesen Unterschied von 10 - 20 ms zur Konkurrenz überhaupt? Kann ich mir gar nicht vorstellen.... der Samsung war bisher einer meiner großen Favoriten, bis ich eben auf die Sache mit dem Input Lag gestoßen bin.

Milan088 (Beitrag #2036) schrieb:

Merkt man diesen Unterschied von 10 - 20 ms zur Konkurrenz überhaupt?

Solche Unterschiede wurden definitiv bereits festgestellt. Wie das oben genannte Beispiel bezüglich Sony vs Pana VT50.

Milan088 (Beitrag #2036) schrieb:

der Samsung war bisher einer meiner großen Favoriten, bis ich eben auf die Sache mit dem Input Lag gestoßen bin. :cut

Ich würde den Samsung zum Zocken nicht empfehlen. Das heißt nicht, dass man nicht mit ihm zocken kann, aber es ist keine sichere empfehlung.

Einen Tod musst du bei der Wahl des TV häufig sterben

http://reviews.cnet....s-tvs-for-input-lag/

hier die inputlags von cnet, auch mit dem umstelltrick.

Mit dem PC Trick scheint's ja im akzeptablen Bereich zu sein, um die 50 ms. Hmmm, die PS4 ist auch schon vorbestellt, echt schwere Entscheidung, in welche Richtung es jetzt gehen soll.

Hab auch keine Input Lag Angaben zu meinem bisherigen TV, dem Samsung LE46A856 gefunden, kann ich auch leider nicht mehr überprüfen, da ich ihn nicht mehr hab, jedenfalls wurde auf dem TV immer gezockt und es war vom Gefühl her für mich absolut okay!

Milan088 (Beitrag #2039) schrieb:

Mit dem PC Trick scheint's ja im akzeptablen Bereich zu sein, um die 50 ms.

Sind drei Bilder Verzögerung bei einem 60fps-Spiel!

Wie gesagt, kann das nicht wirklich abschätzen ob das viel oder wenig für mich ist, hab ja leider nicht den Vergleich zu meinem vorherigen TV und da war's okay. Konkrete Erfahrungsberichte dazu fände ich mal cool.

Gibt's denn noch jemanden, der schon Gamingerfahrungen mit dem Sammy hat?

Der Sony W905 schafft, so wie alle LCD, ohne Bewegunsinterpoaltion nur 300 Linien. Schaltet man sie zu, was nötig ist um die 60fps Spiele auch völlig ausnützen zu können, dann geht auch bei ihm der Input Lag rauf. Zudem stellt sich ein Backlightflackern ein, gleichzeitig geht die Helligkeit in den Keller. Ein F8500 Plasma schafft auch ohne Zuschaltung schon eine deutlich bessere Bewegungsauflösung.

Aber die Bewegungsdarstellung hat doch nichts mit dem Input Lag zu tun, oder?

Der Input Lag stellt doch nach den bisherigen Infos die zeitliche Verzögerung nach dem Drücken einer Taste auf meinem PS3 Controller dar, mit der dieser Tastendruck, bzw. dessen Interaktion dann auf dem Bildschirm sichtbar wird.

Ja, da hast du Recht.

Bespi meint nur, dass das aktivieren von Bewegungsinterpolationen, welche die Bewegungsdarstellung retten soll, immer merklich den inputlag erhöht.

Aber der Sony verfügt doch auch über Einstellungen die lediglich das Hintergrundlicht zum flackern bringen, würde das nicht schon helfen ohne den inputlag zu erhöhen?

Noch einmal nachgelesen: Laut hdtvtest.uk gibt es bei deinem einzigen zuschaltbaren Motion Flow Modus im Gaming Modus vom W905 nur ein flackerndes Hintergrundlicht und keine Interpolation, der Input Lag wird laut Messung mit der Leo Bodnar Methode aber trotzdem auf 30ms erhöht. Zudem soll dabei das Flackern sehr störend sein und die Helligkeit auch schon grenzwertig niedrig.

Für ich wäre damit alles in Allem der F8500 Plasma der erträglichere Gaming Fernseher.

Bespi (Beitrag #2045) schrieb:

Für ich wäre damit alles in Allem der F8500 Plasma der erträglichere Gaming Fernseher.

Die Begriffe "Gaming" und "Fernseher" schließen sich m.E. gegenseitig aus. Das sind grundsätzlich unterschiedliche Nutzungen mit völlig unterschiedlichen Anforderungen, die unterschiedlich technische Voraussetzungen benötigen, die es in keinem Gerät komplett gibt oder demnächst geben wird.

Für Spiele sollte man einen speziell darauf abgestimmten Monitor verwenden - der wird aber in aller Regel kein gutes TV oder Videobild liefern.

Fürs TV oder Video (DVD/BD/mkv) schauen ist der F8590 ein Klasse Gerät!

Wenn ein Monitor kein gutes Filmbild liefert, liefert er ebenfalls kein gutes Spielbild.

vor allem bei verfilmten Spielen.....

Nein, im Ernst: Sehe ich auch so. Wo ist die Logik, dass sich TV und Monitor per se ausschließen?

Mal an ALLE Besitzer, ist der F8er zu klar zu empfehlen und wenn ja, warum?
Denke das es mal an der Zeit ist, denn Suchenden mal aufzulisten, in welcher Form der 8er eine Empfehlung ist!


Gruß

Empfehlen kann man nach Pioneer keinen mehr, aber auch andere Preisklasse.

Die F8590 haben mit Abstand die wenigsten Macken, besonders wenn man auch mal einfach nur zwischendurch TV schauen will. Mit dem geht das wirklich…
Ich sehe nun im dunklen die Cinemabalken nicht mehr= Ziel erreicht, siehe unserer alter Kuro.

Edit: stand heute vor ein 4k Sony und Lg= hätte fast einen einwickeln lassen. Aber bin mir sicher, wenn’s dunkel wird und „nur“ HD ist Schluss mit lustig???

P.S. Man darf sich auch ein Pana kaufen. Aber dann jeden Tag neu kalibrieren und neu einmessen, den SW bestaunen nicht vergessen. Dies auch kundzutun und jubeln jubeln jubeln. Aber ja nicht einfach nur TV schauen, dann grüßt das Murmeltier(endlose 50Hz Geschichte).

Hat der Samsung den 50 Hz-Bug nicht .

DAS wäre ja ein gewichtiges Argument PRO F8590 .

MfG vom Max

Den hat nur Panasonic. Der 50Hz ist ja eigentlich erhöhtes False Contouring + irgendwelche Doppelinien. Die Doppellinien sind dieses Jahr scheinbar endlich mal weg, aber nicht unbedingt bei jedem Modell.

False Contouring ist ein plasma-problem und 50Hz Zuspielung besonders böse, weil ein plasma dann viele Bilder darstellen muss, aber wenig Zwischenbilder (subfields) dafür verwenden darf. Jedoch ist False Contouring bei panasonic generell deutlicher ausgeprägt und 50Hz zusätzlich.
Samsung hat das strikt gesprochen auch, aber ich muss mich bei TV ordentlich anstrengen (anstrengen!) um es bei einem Modell vom letzem Jahr zu "sehen", könnte auch Einbildung sein. Aber da sich hier wirklich niemand darüber unterhält, ist es kein Thema

Weil dieses Problem nur bei panasonic thematik ist, wird der panasonic bereich doch auch ständig von Gerald heimgesucht, damit er uns das unter die nase reiben kann