EDGE by ABT/DVDO (VP20/30 Nachfolger)

Hat jemand schon (wenn auch nur gerüchteweise) gehört/gelesen, wann Anchor Bay mit dem nächstem Firmware-Update kommt, um die bekannten (insbesondere Pal-relevanten) Flaws zu beseitigen?

Jetzt nach der CES sollten die Jungs ja wieder dafür Resourcen haben...

Ich hoffe ja auf ein'Hammer-2.0' Update!

Gruß
Taiwan-Tiger

Es gibt weder einen Aufloesungsverlust noch Kammartefakte zu beklagen

schön wenn sich das gebessert hat. Wir hatten mal den 1080i Videodeinterlacing Test von der japanischen HD Reference BD auf einem Samsung F9 laufen lassen (jetzt ein gutes Jahr her) und da war's eine schiere Katastrophe. Auch in sicht unbewegte Bereiche wurden bei einer gesamten Bewegung des Bildes deutlich in der Auflösung reduziert (unabhängig von der Bewegungsschärfe des LCDs).

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Es gibt weder einen Aufloesungsverlust noch Kammartefakte zu beklagen schön wenn sich das gebessert hat. Wir hatten mal den 1080i Videodeinterlacing Test von der japanischen HD Reference BD auf einem Samsung F9 laufen lassen (jetzt ein gutes Jahr her) und da war's eine schiere Katastrophe. Auch in sicht unbewegte Bereiche wurden bei einer gesamten Bewegung des Bildes deutlich in der Auflösung reduziert (unabhängig von der Bewegungsschärfe des LCDs).

Tja, das war mal. Mittlerweile basieren alle mid- bis highend Samsung-Modelle in Europa ausnahmslos auf einem Video-SoC von Mediatek. Und ich bin wirklich ueberrascht, wie gut der deinterlacen kann. Besser als Faroudja.
Eigentlich auch besser als Edge, weil der auch nur einen Auto-Modus hat und seine Autoerkennung viel zuverlaessiger ist als beim Edge. Edge kann aber SD besser skalieren.

Dagegen laufen die US-Modelle noch teilweise mit dem alten Samsung-internen SoC, der wirklich nicht so toll ist.

Die Modelpolitik bei Samsung ist schon bizzar...

Was aber der Mediatek gar nicht mag, sind krumme Kadenzen. Aber das spielt fuer 99.9% aller Nutzer ueberhaupt keine Rolle. Bei 2:2 und 3:2 ist das Ergebnis eigentlich tadellos. Ich waere ehrlich gesagt froh, wenn der Edge genauso zuverlaesig bei PAL zw. Video/Film unterscheiden wuerde.

alle mid- bis highend Samsung-Modelle in Europa ausnahmslos auf einem Video-SoC von Mediatek

meine Schwester hat einen A7, dessen Bild ist nicht wirklich gut, eher alles Richtung softer Matsch und extrem videolastig. Den A9 kenn ich nicht live, aber wenn Du sagst, dass die auf derselben Technik basieren ?

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

alle mid- bis highend Samsung-Modelle in Europa ausnahmslos auf einem Video-SoC von Mediatek meine Schwester hat einen A7, dessen Bild ist nicht wirklich gut, eher alles Richtung softer Matsch und extrem videolastig. Den A9 kenn ich nicht live, aber wenn Du sagst, dass die auf derselben Technik basieren ?

Ja, dieselbe Technik, unterschiedliche FW-Versionen. Das Ding ist wirklich sehr stark FW-abhaengig. Auch bei meinem Plasma gab es frueher ziemliche Probleme mit dem DI, die nachher alle geloest wurden.

A7/A9-er FW ist fast ein Jahr juenger als A5/A6er. Die HW ist aber dieselbe. Die A9er und die Haelfte der A7er haben aber einen neuen Frontend-Chip, der eigentlich keinen Einfluss haben sollte. Er kann halt dafuer viel mehr Formate dekodieren und ermoeglicht somit den ganzen Multimediakramm.

Samsung hat bei seinen FWs immer mit vielen Bugs zu kaempfen. Wenn man von Bananenware sprechen wuerde, dann ist Samsung das beste Beispiel dafuer. Ich wuerde nie ein Produkt von denen kaufen, dass nicht schon min. 6 Monate oder laenger auf dem Markt ist.

Aber zumindest die Videoverarbeitung haben die in der A5/6 Serie jetzt sehr gut im Griff. Die Filmmoduserkennung in meinem A6er ist Beispielhaft - so gut wie ein Flagreader.

Und ich wuerde davon ausgehen, dass auch die A7er/A9er mal genauso gut deinterlacen werden, wie die A5er/6er. Gucke Dich mal nach einer neuen FW fuer Deine Schwester um, vielleicht haben die das sogar schon gefixt.

hdtv.co.uk bescheinigt dem A9 jedenfalls auch die erfolgreiche Konvertierung von 1080p60 -> 1080p24.
und brauchbares Filmdeinterlacing (versagt aber bei 1080i 2:2). Der A6 macht dort im Test sogar eine bessere Figur und kann alles nötige.

Glaubt man Samsung hat der A9 eine bessere Bildverarbeitung als der A78x (mit LED). Laut Bezeichnung jedenfalls.

Für die pot. Käufer möchte ich nochmal anmerken, dass Videodeinterlacing je nach Sehgewohnheiten ggf. keine große Rolle spielt.

Filme und die meisten Serien sind progressiv produziert.

Videomaterial ist Sport, Nachrichten, die meisten Konzertmitschnitte, Soaps und die Sachen die in der Videothek hinter dem Vorhang hängen.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Glaubt man Samsung hat der A9 eine bessere Bildverarbeitung als der A78x (mit LED). Laut Bezeichnung jedenfalls.

Tja, das ist das Problem bei Samsung - denen zu glauben ist schwer. Bei denen gibt es einen ziemlichen Disconnect zwischen ihrer Marketingabteilung und Technik...

Um die Differenzierung ein bisschen zu vereinfachen:

A75x und A9 sind weitgehend baugleich, was die komplette Frontend/Videovarbeitungssektion angeht.

A78x ist dagegen viel naeher an A5/6 dran. Ist eigenlich ein umgebauter A6er mit einem LD-LED-Panel.

Bei Samsung kann man aber sicher sein, dass sie auf DI-Probleme mit einem FW-Update reagieren. Bei A5/6 haben die immer brav nachgebessert, bis das optimale Ergebnis erziehlt wurde. Und die Video-HW ist in allen A5/6/7/8/9-Geraeten identisch - eben der MTK.

Fudoh schrieb:

Ich konnte online kein Handbuch finden, aber mal ins Blaue geraten ? Ist das nicht ein 720p D-ILA Rückpro ? Hast Du mal - bevor Du überhaupt eine Quelle an den Edge angeschlossen hast, den TV halbwegs auf den Edge kalibriert ? 1:1 Pixelmapping horizontal & vertikal etc. ? Grüße Tobias

Zu 1.: "fast" richtig geraten. HD-ILA-Hybrid lautet die Bezeichnung. Der den Du meinst ist die "alte" Version davon.
Meiner ist aber ein Full-HD-Gerät. Der kann natürlich auch 1080p

Zu 2.: "halbwegs" trifft es. Wobei das mehr "rumprobieren" war. Morgen setze ich mich mal in Ruhe hin und gehe das Schritt für Schritt durch.

Gestern Abend / heute früh war ich nur völlig deprimiert.
Als "Ahnungsloser" dachte ich: Kaufen, Anschließen, super geiles Bild haben.
Dass das dann doch ein BISSCHEN komplizierter ist und dass es offensichtlich das eine oder andere Problem mit dem einen oder anderen Zuspieler (HD S2) gibt wußte ich halt nicht.
Aber jetzt bin ich "hochmotiviert".....morgen geht's los ;-))

Die eine oder andere Frage werde ich sicher noch posten müssen aber dann passt's bestimmt.


Mit "besser" meinte ich, dass ich einen schönen Kontrast, satte Farben und vor allem klare Schrift habe. Vorher war das alles irgendwie wie "verwaschen"......blöd zu beschreiben. Die Schrift hatte keine "knackigen Kanten" sondern die Ränder waren eher "weich". Weißt Du was ich UNGEFÄHR meine?!?!

... verfolge die Beiträge und Probleme zu den verwurstelten
Einstellungen speziell zwischen Sat Receiver-Edge-TV Display
mit Interesse und möchte unterstreichen,was schon mehrfach
dazu gesagt wurde:

Grundsätzlich werden Verbesserungen beim Scalieren und
Deinterlacen und auch andere Signalverbesserungen durch
einen VP nur erzielt,wenn entsprechende Funktionen in den
TV Geräten zuvor abgeschalten wurden.

Einen Pioneer mit seiner ohnehin sehr guten Farbdarstellung,
gilt auch für Gamma,muß man nicht mit einem Edge kalibrieren(falls er korrekt eigestellt ist).
In diesem Fall dessen Einstellungen auf neutral setzen.
Alle anderen Einst. wie Detail Enhancement, Mosqu.Noise Red.
u.a.m. kann man testen und hier kundtun.
Wirklich informativ sind sie jedoch nur,wenn der Receiver
das SD Signal nativ ausgibt und das Display die Ausgabe-
auflösung des VP auch Punkt für Punkt wiedergeben kann.
Alle anderen Diskussionen dienen der Bewertung von TV Displays aber ein interessierter User kann sich kaum ein Bild von der Leistung eines VP in diesem Fall des Edge machen !

hdtv.co.uk bescheinigt...

hdtv.co.uk hat aber auch andere Macken. Zwei, die mich ganz besonders stören sind, dass der Delay aller Geräte in Relation zu einem Samsung Gerät (F9?) gesetzt wird, dessen Delay aber nirgends in Zahlen benannt ist und zum anderen, dass die Bewegungsauflösung der Geräte mit einer 1080i (!) Video BD gemessen werden, die ja sowieso schonmal um 50% zusammenbricht, wenn der Deinterlacer nicht mitmacht.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

hdtv.co.uk hat aber auch andere Macken...

Aber z.B. im Vergleich zu Area-DVD eine doch ziemlich objektive und informative Seite

Area-DVD - ein neues Geraet - eine neue Referenz

Wenn ich nur an das Tuning der PS3 denke, das am HDMI-Asugang eine nie da gewesene Bildqualitaet hervorzauberte

Fudoh schrieb:

Relation zu einem Samsung Gerät (F9?) gesetzt wird, dessen Delay aber nirgends in Zahlen benannt ist und zum anderen,

Das absolut zu messen, ist aber auch nicht supereinfach. Man darf nicht vergessen, dass das eine Hobbyseite ist.

Die billigste mir bekannte Messvariante mit einer älteren Maus und der passenden Software habe ich denen schon vorgeschlagen.

dass die Bewegungsauflösung der Geräte mit einer 1080i (!) Video BD gemessen werden, die ja sowieso schonmal um 50% zusammenbricht, wenn der Deinterlacer nicht mitmacht.

Ja naja, im Zusammenhang mit Motion Compesation, also 100/200Hz usw. macht es aber auch Sinn 1080i zu testen.
Der Test ist schon praxisrelevant. Zusätzlich bei 1080p24 zu testen, macht IMHO nicht viel Sinn.
Bliebe nur 1080p50/60 aber das ist was exotisches und nicht von einer Referenzscheibe verfügbar.

Die billigste mir bekannte Messvariante mit einer älteren Maus und der passenden Software habe ich denen schon vorgeschlagen.

Ich glaube was PRAD seit eh und je macht, spricht das gleichzeitige Fotografieren eines CRTs und des LCDs bei identischer Zuspielung ist für jederman bezahlbar. Man braucht nen alten VGA CRT (10 Euro oder Sperrmüll) und ne Digicam, bei der man die Belichtungszeit auf unter 1/60s stellen kann.

Ja naja, im Zusammenhang mit Motion Compesation, also 100/200Hz usw. macht es aber auch Sinn 1080i zu testen.

generell ja, nur ausgerechnet für die Bewegungsschärfe eine interlaced Video BD zu nehmen ist einfach doof. Als ob's keine progressiven Testdiscs gäbe...

Bliebe nur 1080p50/60 aber das ist was exotisches und nicht von einer Referenzscheibe verfügbar.

aber vom PC aus und eine Auflösungstestpattern ist schnell gebaut und auch schnell mal rotiert...

Grüße
Tobias

Ein Hallo an die Technik-Besessenen hier!

Ich bin neulich beim Stöbern im Netz über einen Bericht zum DVDO EDGE gestolpert. Das hat mich neugierig gemacht.
Es klingt ja ein bisschen wie eine Wunderkiste was das Ding alles kann...

Nun meine Frage(n):
- "kann" ich als Neuling damit überhaupt was anfangen oder ist das nur was für Profis?
- wird das Bild wirklich besser?!?
- Wie "kompliziert" ist so ein Teil zu bedienen?

Meine Hardware:
- Marantz DV2300 (DVD / SACD-Player) -war mal Referenz, macht eigentlich ein ganz gutes Bild
- Technisat Receiver HDS2 (HDTV-Receiver)
- Sharp LC-52HD1E

letzte Frage:
Ich hab' mal bei Ebay geschaut.
Dort findet man das eine oder andere aus USA.
Ist mir aber "zu heiß".
Dann habe ich noch das hier "entdeckt": http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180322048884

Was meint Ihr? Soll ich oder soll ich nicht?!?!

- "kann" ich als Neuling damit überhaupt was anfangen oder ist das nur was für Profis?

wenn deine restlichen Geräte mitspielen, sprich wenn Du nicht gerade den internen TV Tuner zum Schauen benutzt, dann ist das auch was für dich.

- Wie "kompliziert" ist so ein Teil zu bedienen?

wenn du einen Videorekorder programmieren kannst, kannst Du auch den Edge bedienen. Ich beobachte zum Teil, dass User es schon fast als widerwärtig empfinden sich mit sowas auseinanderzusetzen. Man sollte halt schon zumindest so techik-afin sein, dass man Spass am Verkabeln etc hat.

- wird das Bild wirklich besser?!?

mal so gesagt: der Edge (oder ein ähnlicher VP) hebt das Bild auf den derzeit technisch machbaren Level. Je nachdem wie weit Dein bisheriges Equipment davon entfernt ist, wird's dann schon deutlich besser.

Drei Grundvoraussetzungen würde ich allerdings anführen:

a) man weiss zu schätzen was ein kalbriertes, gutes Bild von einem unkalibrierten Bild unterscheidet (100% Schärfe z.b. macht das Bild scharf ja, mit "echter" Schärfe hat das aber nichts zu tun) Oder: wer 100% Kontrast bei vollem Backlight mag, sollte von einem Videoprozessor auch eher absehen. Die Wirkungen eines Fehlkalibrierten Displays wirken sich zu negativ auf's Gesamtbild aus, als das da noch rauszuholen wäre.

Und b) Man sollte eine Vorstellung davon haben, wie OPTIMALES SD aussehen kann. Wer meint aus SD kann "echtes" HD werden, der stellt einfach falsche Erwartungen. Ich sags immer gerne so im Bekanntenkreis: wenn ich erreichen kann, dass SD so aussieht, dass ich nicht die Lust oder Notwendigkeit verspüre mir selbst gute Filme abermals auf BD zu kaufen, dann hab ich mein Ziel erreicht. Dazu muss das Bild sehr gut aussehen, aber es muss nicht 1:1 wie eine BD aussehen.

c) wer meint sich 20cm vor Displays stellen zu müssen, um dann festzustellen, dass eine skalierte DVD noch nicht wie eine BD aussieht, der sollte sich ebenfalls umorientieren. Wenn ich den unter b) genannten Aspekt (sehr gutes SD) aus 3m Sitzabstand erreiche, dann reicht mir das. Da muss ich weder mich noch andere desillusionieren, indem ich auf Nasenlänge an das Display heranrutsche.



Grüße
Tobias

hallo werde meinen Edge wieder verkaufen,wer ihn haben
will um die 650 Euro soll sich bei mir melden,danke

Hallo

Nun muß ich aber mal eine " Lanze " für den EDGE brechen :
Das herausragende Merkmal des EDGE ist für mich die Zoomfunktion. Bei meinem LX 6090 habe ich zwar auch eine Zoomfunktion, aber da wird das Bild unnatürlich in die Höhe und in die Tiefe gezogen. Beim EDGE wird der Zoom gleichzeitig vertikal und horziontal gezoomt. Ich lasse dann immer einen kleinen schwarzen Balken oben und unten stehen.Allein diese Funktion ist das Geld schon wert. Bei meinem 6090 kann ich außerdem die Funktion " Punkt für Punkt "einstellen. Also 1:1. Nicht zu vergessen die "Prep" Funktion,bei einer Zuspielung von SD 576p,was meiner Meinung nach bei SD das bessere Bild ergibt.( Bei progressiven Displays).Zu guter Letzt : Mit einem EDGE gewinnt man deutlich
an Tiefenschärfe
Gruß Spirale

Ein Plasma und ein EDGE sind besser als Sex - man hat länger was davon !!!

Neuling-Grünschnabel schrieb:

Dann habe ich noch das hier "entdeckt"... Was meint Ihr? Soll ich oder soll ich nicht?!?!

Wenn Du fuer diesen Edge keine Originalrechnung eines europaeischen Resellers bekommst (und die bekommst Du wohl nicht, das Geraet ist fast 100% eigenimportiert aus den USA), dann wird Dir DVDO bei eventuellen Problemen Support verweigern und Du bleibst auf dem Schrott sitzen.

Im Fall eines Eigenimports hast Du wenigstens einen Ansprechspartner, von dem du den Edge erworben hast, und der kann Dir eventuell helfen. Falls Du aber ein ehemals-eigenimportiertes Geraet kaufst, hast Du ueberhaupt keine Rechte und keinen Ansprechspartner.

Bleibt aber Deine Entscheidung...

daimler_freak schrieb:

Nikoletta schrieb: @ Daimler_Freak: Bin ich der gleichen Situation wie Du, Bericht eine Seite zuvor ... bei DVD eine Steigerung, BD auch etwas, aber HDs2 einfach einen Schritt zurück. Mann, ich hatte die Hoffnung schon fast aufgegeben. Ich dachte schon ich wär einfach zu "blöd". Insofern "freut" es mich mich dass Du das selbe Problem hast. Was mir, wie schon gesagt, nicht einleuchtet ist folgendes: Einstellung am HD S2: 576i -> DVDO 1080p Ergebnis: nicht so tolles Bild, Menüs vom HD S2 krisselig Einstellung am HD S2: 576p -> DVDO 1080p Ergebnis: im Grunde das selbe, keine sichtbare Änderung Einstellung am HD S2: 720p -> DVDO 1080p Ergebnis: wieder KAUM Änderung, Menü etwas "glatter" Einstellung am HD S2: 1080i -> DVDO 1080p Ergebnis: Bild ok aber nicht besser als ohne DVDO Und jetzt kommts: Einstellung am HD S2: 1080i -> DVDO 1080i Ergebnis: bestes Ergebnis im Vergleich zu allen obigen. ETWA vergleichbar mit dem Bild OHNE DVDO Frage noch: Deine Blurays werden NOCH besser als ohne DVDO?!?!

Hi!

Na, wie sieht es bei Dir aus ?

Habe übers WE nochmals intensiv getestet, der Deinterlacer des HDS2 ist top, deshalb gebe ich beim HDS2 576p raus, beim Edge 720p - in Summe bleibt das Bild auf dem gleichen Niveau als wenn das Skalieren über den Pioneer läuft.
Heißt für mich, das der Skaler des Pioneer Plasma schon wirklich gut ist.

Da ich nicht dabei vorbeikomme 2 HDMI zum Pio zuführen Sat und DVD/BD, wegen den unterschiedlichen Drive-Modus ist das Thema Edge bei Sat vom Tisch.
Bleibt die Nutzung für DVD/BD, hier möchte ich morgen nochmaks testen, ob die BQ Verbesserung (Bildtiefe) im Verhältnis zum Kaufpreis steht.

@Spirale
Das stufenlose Zoomen beim Edge ist wirklich klasse, darauf möchte ich eigentlich ungern verzichten ....
Die 1:1 Fkt. gibt es leider nicth beim 5080XA, zumindest noch nicht entdeckt

Grüße
Niko

EDGE RIP

Meiner ist heute zum Händler zurückgegangen. Die letzten zwei, drei Prozent 'Bildverbesserung' auf dem Sammy LE55A956 sind mir dann die extra Hardware und Komplexität nicht wert gewesen.

Vielleicht 'auf ein Neues' wenn in ein paar Monaten eine neue Firmware alles klar macht. Oder Anchor Bay bringt dann den 'Edge Pro' für €200 mehr...

Gruß

Taiwan-Tiger

... was soll der "pro" besser machen ?

Gruß

Ähnlich der VP50 / VP50 Pro Produkt-Strategie.

Bevor AB endlos Firmware-Updates macht, vermarkten die das eher noch als neues Produkt, z.B. manuelle Deinterlacing-Einstellungsmöglichkeiten...

so, gerade den edge beim zoll abgeholt und alles angeschlossen. konnte noch nicht viel testen, da ich jetzt zur arbeit muss.
3 probleme habe ich schon festgestellt:
1) das 10m kabel von edge zu beamer ist für die ps3 zu schlecht - ich bekomme von allen anderen quellen ein bild, aber bei der ps3 ist ameisenkrieg (das war am anfang auch so, als ich die ps3 über das kabel am beamer hatte - habe die aufstellposition verändert, 5m kabel war kein problem) - d.h.: entweder die ps3 direkt an den beamer wie bisher, oder ein neues 10m kabel holen (der edge wird immer teuer) - was meint ihr?
2) über den laptop bekomme ich ein bild, allerdings wird der ton wohl nicht über hdmi ausgegeben (wird der edge da nicht als "av receiver" erkannt? hdmi audio ist nämlich als nicht angeschlossen angezeigt? wollte dann mit dem optischen kabel vom edge zum av receiver (der kein hdmi in hat).
3) ich hoffe das ist kein defekt des edge: alle quellen über optische anschlüsse an den edge angeschlossen, und optisch an den av receiver raus. am anfang kam überall ton. plötzlich war beim humax der ton weg, dann beim yamaha...und auch kanäle hin und her wechseln brachte den nicht mehr zurück - der receiver zeigte ein fehlendes audio signal an...habt ihr ne idee?
ansonsten muss ich mich erstmal durch die ganzen einstellungen arbeiten. testbilder sahen soweit gut aus - die farben auch. habe das 1:1 angestellt (sollte man ja wohl so machen) und prep beim humax auf auto, sonst aus.
macht es sinn das ausgabesignal automatisch einstellen zu lassen? oder lieber festlegen?
berichte mal morgen mehr, wenn ich gespielt habe.
ideen zu meinen problemen? danke euch
PS: neuste FW ist drauf

Hallo,

kleine Rückmeldung zum in Post #614 geschilderten Probelm beim Update auf FW 1.1:

Das Problem beruhte auf einem Gerätedefekt, der, laut Vertrieb, so noch nicht vorgekommen sein soll. Das Gerät wird deshalb vom Vertrieb ausgetauscht und soll heute versandt werden. (Guter Service!)

Vielen Dank noch einmal an alle, die sich darum gekümmert haben. Insbesondere auch noch einmal an @Fudoh.

Sorry, dass ich erst so spät posten kann, aber bis heute gab's nichts Neues zu dem Fehler zu berichten...

Gruß abc24

Spirale schrieb:

Das herausragende Merkmal des EDGE ist für mich die Zoomfunktion. Bei meinem LX 6090 habe ich zwar auch eine Zoomfunktion, aber da wird das Bild unnatürlich in die Höhe und in die Tiefe gezogen. Beim EDGE wird der Zoom gleichzeitig vertikal und horziontal gezoomt.

Ich habe zwar nicht den EDGE, sondern den VP50PRO, aber die sollen ja weitestgehend identisch sein. Bei meinem geht der Zoom nicht gleichzeitig vertikal und horziontal, sondern nur jeweils getrennt.
Hat der EDGE auch die Pan-Funktion (Bildverschiebung)?

Bei meinem geht der Zoom nicht gleichzeitig vertikal und horziontal, sondern nur jeweils getrennt.

Du kannst aber die Overscan Option benutzen, wenn Du horizontal + vertikal gemeinsam zoomen willst.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Bei meinem geht der Zoom nicht gleichzeitig vertikal und horziontal, sondern nur jeweils getrennt. Du kannst aber die Overscan Option benutzen, wenn Du horizontal + vertikal gemeinsam zoomen willst.

Das stimmt natürlich.
Aber ich finde getrenntes zoomen ja besser, da ich die Balken oben und unten weg haben will.

Nikoletta schrieb:

daimler_freak schrieb: Nikoletta schrieb: @ Daimler_Freak: Bin ich der gleichen Situation wie Du, Bericht eine Seite zuvor ... bei DVD eine Steigerung, BD auch etwas, aber HDs2 einfach einen Schritt zurück. Mann, ich hatte die Hoffnung schon fast aufgegeben. Ich dachte schon ich wär einfach zu "blöd". Insofern "freut" es mich mich dass Du das selbe Problem hast. Was mir, wie schon gesagt, nicht einleuchtet ist folgendes: Einstellung am HD S2: 576i -> DVDO 1080p Ergebnis: nicht so tolles Bild, Menüs vom HD S2 krisselig Einstellung am HD S2: 576p -> DVDO 1080p Ergebnis: im Grunde das selbe, keine sichtbare Änderung Einstellung am HD S2: 720p -> DVDO 1080p Ergebnis: wieder KAUM Änderung, Menü etwas "glatter" Einstellung am HD S2: 1080i -> DVDO 1080p Ergebnis: Bild ok aber nicht besser als ohne DVDO Und jetzt kommts: Einstellung am HD S2: 1080i -> DVDO 1080i Ergebnis: bestes Ergebnis im Vergleich zu allen obigen. ETWA vergleichbar mit dem Bild OHNE DVDO Frage noch: Deine Blurays werden NOCH besser als ohne DVDO?!?! Hi! Na, wie sieht es bei Dir aus ? Habe übers WE nochmals intensiv getestet, der Deinterlacer des HDS2 ist top, deshalb gebe ich beim HDS2 576p raus, beim Edge 720p - in Summe bleibt das Bild auf dem gleichen Niveau als wenn das Skalieren über den Pioneer läuft. Heißt für mich, das der Skaler des Pioneer Plasma schon wirklich gut ist. Da ich nicht dabei vorbeikomme 2 HDMI zum Pio zuführen Sat und DVD/BD, wegen den unterschiedlichen Drive-Modus ist das Thema Edge bei Sat vom Tisch. Bleibt die Nutzung für DVD/BD, hier möchte ich morgen nochmaks testen, ob die BQ Verbesserung (Bildtiefe) im Verhältnis zum Kaufpreis steht. @Spirale Das stufenlose Zoomen beim Edge ist wirklich klasse, darauf möchte ich eigentlich ungern verzichten .... Die 1:1 Fkt. gibt es leider nicth beim 5080XA, zumindest noch nicht entdeckt Grüße Niko

Hallo
Die 1:1 Funktion gibt es nur bei den Full HD von PIO

habe gerade nochmal alles getestet - gleiches ergebnis wie heute mittag: als erstes funktioniert der ton wunderbar. dann plötzlich geht der ton einfach aus. wollte den sender wechseln - ton bleibt weg. von optisch auf hdmi input gewechselt - ton beleibt weg. edge aus und an geschalten - kein bild und kein ton mehr... habe nun alle geräte aus, edge leuchtet blau. läßt sich nicht mehr anschalten...

Ich würde mal mit einer anderen FW gegentesten.

Grüße
Tobias

ich habe die alte 100er gespeichert, aktuell ist die 110_066 drauf. das licht leuchtet nun blau - bedeutet laut faq dass er ein signal bearbeitet. habe dann nen soft reset (<2sek) probiert - nix passiert, anschl nen >5sek, auch nix. dann strom weg und dabei >5reset, immer noch nix...bin ja mal gespannt, ob ein fw wechsel überhaupt möglich sein wird. welche fw sollte ich nehmen? nochmal die alte? vielen dank

kurzes update:
fw neu drauf gespielt - nun läuft der edge wieder
für die ps3 brauch ich erst noch ein neues kabel - die ist noch direkt am hdmi2 vom beamer. wii bild - ist genial! habe gleich mal gezoomt - geniale verbesserung, wenn die balken weg sind u das bild endlich groß ist! (anschluss über komponenten kabel, 480i input, game mode, 1:1)
tv - ist gutes bild, hier mal noch nicht viel eingestellt. mein humi zeigt mir als bildinfo bei sd tv zwar 576i an, denke aber, dass ist sein eingangssignal, weiss nicht ob das auch ausgang ist - prep auf auto.
dvd - über komponenten interlaced, dvd (matrix) gezoomt - so schon gutes bild!
ausgangsbild habe ich auf automatisch, sound über optisch.
beim pc ist das hdmi bild etwas klein - komischerweise kann ich gerade kein 1920x1080 auf dem erweiterten desktop einstellen, vorher gings. geht nur bild aber kein ton. ati hdmi sound ist als treiber installiert, anscheinend reicht der edge aber nicht, um die option anklickbar zu machen. ob der dafür ein tv oder nen av receiver mit hdmi eingang braucht?
bei den ganzen farben u video optionen habe ich mal nichts geändert.
habe ich wichtige einstellungen vergessen?

nachtrag:
habe gerade noch folgendes kabel bestellt
http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF

(link erlaubt?) und hoffe, dass nun auch die ps3 läuft, falls nicht wird sie direkt am beamer angeschlossen, alles andere wird irgendwann zu teuer :-)

pc-bild:#alls input zeigt der edge
1920x1080p @50.25 an. color spasce rgb (pc), 16:9, prep u game mode aus.
output ist 1080p 60Hz /unlocked), color space ycbcr 422 (BT.709), 16:9 an.
das bild ist allerdings recht klein - muss ich em edge zoomen oder habe ich falsche ccc einstellungen? im catralyst control center habe ich auch profile angelegt, kapiere allerdings nicht, wo ich im profilmanager die anzeigeeinstellungen abspeichern kann
wenn ich dann ne br starte, geht das bild automatisch auf ganze breite? nur allerdings noch immer ohne sound...bekommt jemand sound über hdmi an edge rein und optisch raus hin?
grüße

das bild ist allerdings recht klein

Underscan Kompensation im Graka Treiber, liegt nicht am Edge. Zoomen wäre kontraproduktiv, weil dann mehrfach skaliert wird.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

das bild ist allerdings recht klein Underscan Kompensation im Graka Treiber, liegt nicht am Edge. Zoomen wäre kontraproduktiv, weil dann mehrfach skaliert wird. Grüße Tobias

weiss jemand, wo der bei der ati abzustellen ist?

Fudoh schrieb:

Es gibt weder einen Aufloesungsverlust noch Kammartefakte zu beklagen schön wenn sich das gebessert hat. Wir hatten mal den 1080i Videodeinterlacing Test von der japanischen HD Reference BD auf einem Samsung F9 laufen lassen (jetzt ein gutes Jahr her) und da war's eine schiere Katastrophe. Auch in sicht unbewegte Bereiche wurden bei einer gesamten Bewegung des Bildes deutlich in der Auflösung reduziert (unabhängig von der Bewegungsschärfe des LCDs). Grüße Tobias

darf ich hierzu noch mal was anmerken

Ich habe den F9 zusammen mit dem Reon am start und gestern den Sony 4500 und den Großen A ohne gesonderte Scaler zuspielung verglichen eigentlich war ich drauf eingestellt das die neuen nun den F9 komplett hinter sich lassen

das war aber nicht so bis auf die etwas schlechtere Bewegungsunschärfe gefiel mir der F9 am besten der Reon leistet da wirklich gute arbeit

ist zwar alles subjektiv aber so sehe ich das halt

ich hab übrigens alles im Abstand von 4-5 m getestet

jochen121 schrieb:

nachtrag: habe gerade noch folgendes kabel bestellt http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF (link erlaubt?) und hoffe, dass nun auch die ps3 läuft, falls nicht wird sie direkt am beamer angeschlossen, alles andere wird irgendwann zu teuer :-)

mit dem kabel läuft auch die ps3 :-) nun muss ich für spiele den game mode an, und bei tv schauen wieder aus schalten, oder? das kann ich dann auch auf die logitech harmony als befehl legen meine ich, macht also nicht "den" aufwand.

habe mal ein biuld von den sound einstellungen

jochen121 schrieb:

jochen121 schrieb: nachtrag: habe gerade noch folgendes kabel bestellt http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF (link erlaubt?) und hoffe, dass nun auch die ps3 läuft, falls nicht wird sie direkt am beamer angeschlossen, alles andere wird irgendwann zu teuer :-) mit dem kabel läuft auch die ps3 :-) nun muss ich für spiele den game mode an, und bei tv schauen wieder aus schalten, oder? das kann ich dann auch auf die logitech harmony als befehl legen meine ich, macht also nicht "den" aufwand.

doch nicht ging nur mit dvd - nicht mit spielen! habe die ps3 nun an reciever u beamer direkt angeschlossen. mit gefällt das kabel rein von der optik, werde es also behalten

doch nicht ging nur mit dvd - nicht mit spielen

das macht halt technisch überhaupt keinen Sinn. Hattest Du den DVD Upscaler vielleicht ausgeschaltet, so dass die Auflösung bei DVD Ausgabe geringer war als bei der Ausgabe von Spielen ? Versuch Dich bei dne Spielen doch mal hochzuarbeiten, 480p -> 1080i -> 720p -> 1080p. Hört sich für mich momentan eher so an, als ob's am Verbindungskabel zwischen PS3 und Edge liegt - ersetzt hattest Du jetzt das Kabel zwischen Edge und Beamer, oder ? Du kannst um auf Nummer sicher zu gehen, ja mal die Datenrate zwischen Edge und Beamer niedrig halten (1080i oder 480p) und nur die Verbindung zw. PS3 und Edge "stressen".

Grüße
Tobias

ja, upscaling war ausgeschaltet. war ganz am anfang mit dem alten kabel das gleiche - bluray ging, nur spielen ging nicht. heute dvd ging, nur spielen nicht. zw. edge und ps3 ist ein 5m kabel, das nun direkt am beamer wieder ohne probleme funzt. falls es klappt - macht 1080i ausgabe sinn? und dann den edge umwandeln lassen?

falls es klappt - macht 1080i ausgabe sinn? und dann den edge umwandeln lassen?

nein, nicht wirklich, aber probier doch mal ein game beschränkt auf 480p laufen zu lassen. würde mich schon brennend interessieren woran's liegt.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

falls es klappt - macht 1080i ausgabe sinn? und dann den edge umwandeln lassen? nein, nicht wirklich, aber probier doch mal ein game beschränkt auf 480p laufen zu lassen. würde mich schon brennend interessieren woran's liegt. Grüße Tobias

habe das kabel eingepackt - schicke es später zurück. habe aber die 7.5m version bestellt (wird schwerer zu verstecken ), dann werde ich es probieren wie du schreibst (falls es nicht von anfang an läuft)
hat eigentlich niemand seinen laptop am edge?

hat eigentlich niemand seinen laptop am edge?

ich hatte ne EeeBox laufen, ist ja kein grundlegender Unterschied...

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

hat eigentlich niemand seinen laptop am edge? ich hatte ne EeeBox laufen, ist ja kein grundlegender Unterschied... Grüße Tobias

und da ging sound über hdmi in den edge, und auch optisch an den receiver?
danke dir.
grüße
jochen

letzteres. Was das Problem bei Dir sein kann: Der Edge reportet via HDMI vollen Codec Support, d.h. evtl. sendet der HDMI Ausgang dann ein Signal, dass Dein Receiver gar nicht kann ?

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

letzteres. Was das Problem bei Dir sein kann: Der Edge reportet via HDMI vollen Codec Support, d.h. evtl. sendet der HDMI Ausgang dann ein Signal, dass Dein Receiver gar nicht kann ? Grüße Tobias

d.h. da mein receiver keine hdmi unterstützung kann, bekommt er über den edge über den optischen (edge-)ausgang ein signal, das er nicht versteht? auch wenn es z.b. ne blu ray ist? danke dir

Wurde nicht irgendwo vor nicht allzulanger Zeit festgehalten, dass der Edge ein A/V HDMI Signal nicht auftrennt und somit den Ton nicht via SPDIF weitergibt ? Sorry, deine Rückfrage von oben hatte jetzt impliziert, dass Du das Notebook nur via HDMI an den Edge angeschlossen hast.

Grüße
Tobias