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Thomson 61 DLW 616

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max25game
Stammgast
#51 erstellt: 24. Jul 2005, 17:07
Hallo nuredo,

danke für deine Antworten!

meine 4.Frage bezog sich nicht auf HDTV per Sat, sondern
auf Besitzer von DVD Playern (wie zb.Denon 3910 mit Scaler der die Bilder per HDMI/DVI in 720p und 1080i ausgibt).
Und 576p (PAL-Progressive) ist ja auch nichts neues, kann ja mittlerweile jeder halbwegs gute Player per YUV ausgeben.

Du hast deinen DLW doch per YUV an den DVD-Player angeschlossen, ich vermute doch das du einen Player hast
der Progressive Scan ausgibt.
Allerdings hast du ja geschrieben dass das Bild bei RGB gleich gut ist wie bei YUV.

Hast du schon ein Rack für deinen DLW gefunden oder selber eines gemacht? Ziemlich hoch darf das ja nicht sein.
Mein 57" Röhren-Rückpro von Toshiba ist gerade mal 22cm höher, obwohl dieser für einen Gebrauch ohne Untergestell konstruiert wurde.

Wie ist das Bild vom Topfield auf dem DLW, ich hab nämlich auch einen Topf5500.

vorerst Vielen Dank!

gruss mb
nuredo
Stammgast
#52 erstellt: 24. Jul 2005, 20:01
Hallo mb ,

richtig, ich habe meinen DVD Player über YUV angeschloßen, mein Onkyo DV-S939 ist zwar ein edles Teil (6000 DM), aber PAL Progressive kann er nicht. Ich habe zwischen RGB und Yuv keinen Unterschied gesehen.
Mein Topfield 5000 liefert ein hervorragendes Bild auf den DLW über S-Video, besser ist es bestimmt noch über YUV. Muß aber erst noch die Kondensatoren für den Topf besorgen und einlöten, um in den vollen Genuß zu kommen.
Das Rack ist selbstgebaut und sieht super aus.


mfg
nuredo
diba
Inventar
#53 erstellt: 25. Jul 2005, 07:45

max25game schrieb:
meine 4.Frage bezog sich nicht auf HDTV per Sat, sondern auf Besitzer von DVD Playern (wie zb.Denon 3910 mit Scaler der die Bilder per HDMI/DVI in 720p und 1080i ausgibt).
Verwechsle das nicht mit HDTV! Hochskaliert wir halt sonst vom Rückpro. Wie und ob sich beim Skalieren/Deinterlacen im Player die Qualität unterscheidet, hängt nur vom Unterschied in der Skalierungsqualität des DVD-Players und des Monitors ab.


Allerdings hast du ja geschrieben dass das Bild bei RGB gleich gut ist wie bei YUV. :?
Warum nicht, das Ausgangsmaterial (PAL-DVD) ist doch das gleiche. Bei RGB Ausgabe deinterlaced und skaliert der Rückpro auf seine native Auflösung (720p), bei YUV-i Ausgabe deinterlaced der Player und der Rückpro skaliert das p-Signal, bei YUV-720p Ausgabe (falls möglich ?) deinterlaced und skaliert der Player. Qualitätsunterschiede gibt es nur dann, wenn einer der beiden Deinterlacer/Skalierer deutlich besser ist.
TCP/IP
Neuling
#54 erstellt: 25. Jul 2005, 08:01
Hallo Forum,

meine erste Frage hier:
Hat schon jemand hier den 61 DlW 616 als PC-Monitor eingesetzt? Wenn ja, wie sind eure Erfahrungen bzgl.
Bildqualität, Farbwiedergabe, Verzeichnung, etc.?
THX.
max25game
Stammgast
#55 erstellt: 25. Jul 2005, 11:12
Hallo Diba,

danke für deine Erklärungen, aber das weiss ich auch alles.
Ich beschäftige mich schon bald 10 Jahre mit dem Thema Heimkino.

Ich habe mich wohl nicht ausführlich ausgedrückt, mein Fehler.

Mein letzter Beamer (NEC HT-1000) hatte auch einen sehr guten internen Scaler (Faroudja) doch mit meinem DVD Player (Pioneer 757 Ai) war das Bild per YUV Pal-Progressive viel Schärfer ja schon fast dreidimensional.

Aus diesem Grund ist es aus meiner Sicht immer besser den interne Scaler des Bildwerfers per externen zu umgehen.

Deshalb wollte ich Fragen ob jemand schon per DVI von einem Denon 3910 oder ähnlich hochwertigen Playern den DLW mit hochscalierten 720p Bild verwöhnt.

Aber das ist mir jetzt auch egal, ich kauf mir jetzt einfach in den nächsten Tagen einen DLW und werde dann selber berichten.

gruss max25game
diba
Inventar
#56 erstellt: 25. Jul 2005, 11:23

max25game schrieb:
Aus diesem Grund ist es aus meiner Sicht immer besser den interne Scaler des Bildwerfers per externen zu umgehen.
Bei altem Beamer und neuem DVD-Player wird das wohl auch fast immer zutreffen.
Es gibt hier aber genug Berichte, die keinen oder keinen großen Unterschied (YUV-p-skalliert vs. RGB) beschreiben, wenn ein guter Moitor und ein guter DVD-Player verwendet wird.
Viele streiten sogar darüber, ob ein teurer externer Scaler überhaupt noch Vorteile bringt.

Mich interessiert das sehr und ich bin auf deinen Bericht und deine Meinung gespannt.


[Beitrag von diba am 25. Jul 2005, 11:24 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#57 erstellt: 25. Jul 2005, 19:22
ich kann die frage nur nochmal in raum werfen ob vielleicht schon irgendwer screenshots von dem teil online gesehen hat oder ob einer der besitzer eventuell ein, zwei aussagekräftige fotos schießen könnte wäre für jeden fitzel dankbar da der örtliche media markt noch nix von dem neuen gerät weiß und es wohl so scheint dass der hierzulande (österreich) nicht vor dem untergang der welt zu sehen sein wird (selbst der örtliche heimkino-händler weiß noch kein datum wann er das gerät EVENTUELL und vielleicht mal reinbekomm).


[Beitrag von OriginalBuckRogers am 25. Jul 2005, 19:23 bearbeitet]
Pseudomizer
Neuling
#58 erstellt: 25. Jul 2005, 20:05

OriginalBuckRogers schrieb:
ich kann die frage nur nochmal in raum werfen ob vielleicht schon irgendwer screenshots von dem teil online gesehen hat oder ob einer der besitzer eventuell ein, zwei aussagekräftige fotos schießen könnte wäre für jeden fitzel dankbar da der örtliche media markt noch nix von dem neuen gerät weiß und es wohl so scheint dass der hierzulande (österreich) nicht vor dem untergang der welt zu sehen sein wird (selbst der örtliche heimkino-händler weiß noch kein datum wann er das gerät EVENTUELL und vielleicht mal reinbekomm). :angel


Bilder von dem Rückpro? Sind doch schon welche da. Siehe Seite 1 Beitrag von Tecborg. Bilder von vorne, von hinten und von der Seite, alle im ausgeschalteten Zustand.

Gruß,

Pseudomizer


[Beitrag von Pseudomizer am 25. Jul 2005, 20:06 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#59 erstellt: 25. Jul 2005, 22:13
deswegen hab ich extra 'screenshots' geschrieben (siehe außerdem 'aussagekräfige')
nuredo
Stammgast
#60 erstellt: 26. Jul 2005, 20:10
Hallo OriginalBuckRogers,

habe zwei Testbilder auf dem DLW fotografiert und 1 Foto DLW incl. Rack-Selbstbau.

http://img65.imageshack.us/img65/3225/test14dt.jpg
http://img290.imageshack.us/img290/5404/test28xb.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/9227/thomson60lg.jpg


vielleicht hift es dir

mfg
nuredo
max25game
Stammgast
#61 erstellt: 26. Jul 2005, 21:32
Hallo nuredo,

das sind ja sensationelle Bilder!

Ich habe ja auch schon Bilder von meinem Röhrenrückpro gemacht und die waren wirklich viel schlechter als das reale Bild, in echt muß das ja sicher noch viel besser aussehen.
ich freu mich schon voll auf meinen DLW.

Tolles Rack! Wie hoch ist es denn?

Aber noch geiler find ich deine B&W Lautsprecher, das sind doch die 802er oder?

gruss max25game
OriginalBuckRogers
Stammgast
#62 erstellt: 27. Jul 2005, 09:57
@nuredo: vielen dank für die bilder!!

schaut ja schon recht schön aus muss ich sagen, vor allem das obstbild scheint sehr schöne, kräftige farben zu haben!
nuredo
Stammgast
#63 erstellt: 27. Jul 2005, 16:08
Hallo max25game und OriginalBuckRogers,


Tolles Rack! Wie hoch ist es denn?


Höhe ist 38cm wegen Center, sonst hätte mir ca 30 cm auch gereicht.


Aber noch geiler find ich deine B&W Lautsprecher, das sind doch die 802er oder?


Ja!




schaut ja schon recht schön aus muss ich sagen, vor allem das obstbild scheint sehr schöne, kräftige farben zu haben!


ist im Original wirklich noch einiges besser als das Foto!

mfg
nuredo
tecborg
Schaut ab und zu mal vorbei
#64 erstellt: 28. Jul 2005, 11:38
Hallo @ all !

Bin leider z.Z. mit beschäftigt und habe nicht viel Zeit gehabt hier mal wieder rein zu schauen.

Die "per email Benachrichtung über neue Antworten im diesen Thema" scheint sich irgendwie von selbst deaktiviert zu haben (obwohl das Häckchen noch da ist)

Einige aktive Mitglieder haben per PM um weitere Fotos gebeten.

Ich hab mal auf die schnelle ein paar Shots gemacht, was ohne Blitz und den langen Belichtungszeiten garnicht so einfach war.

Die unscharfen Fotos kommen allso nicht vom Fernseher sondern von meiner Zitterhand (Schnaps war alle)

Quelle:

Kathrein UFD 590 (SAT-Digital) über AV-RGB

http://www.bitborg.de/fotos/th61dlw616-2.htm

Bilder von DVD über DVI folgen.

Die, die an der Bildqualität zweifeln, kann ich nur sagen dass, wenn die "Quelle" OK ist (allso neue Aufnahmen in 16:9) ist das Bild echt der Hammer !

Ältere Filme und schlechte Aufnahmen deckt der DLW616 gnadenlos auf und sehen dementsprechend Schei....e aus.

MfG


[Beitrag von tecborg am 28. Jul 2005, 20:12 bearbeitet]
Bernhard37
Stammgast
#65 erstellt: 28. Jul 2005, 13:12
Tolle Bilder Tecborg, vielen Dank!

Hättest Du eventuell auch ein paar Screenshots von HDTV-Quellen, vielleicht WMV-HD? Ich denke, daß den meisten dann hier die Netzhaut aus den Glubschern fällt, so gemeingefährlich gut sieht das Bild aus!

Gruß
Bernhard
tecborg
Schaut ab und zu mal vorbei
#66 erstellt: 28. Jul 2005, 20:46
Nein im Augenblick leider nicht, die einzigen WMV-HD tauglichen Rechner stehen im anderen Zimmer und sind nicht transportabel.

(Kleine Sonderfertigung, P4 @ 4 Ghz bei 0db, mit spezial Wasserkühlung die im Keller steht)

Es sei denn Du schickst mir mal schnell ein 8m langes High-End DVI-Kabel.

Grüße
smskai
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 29. Jul 2005, 08:30
Hallo Zusammen,

Nachdem ich mich in letzter Zeit eher für Plasma Fernseher begeistern konnte (aber nur Markengeräte mit gutem DeInterlacer und Scaler), wurde ich durch die Januar Tests der neuen Thomson DSZ Serie in AVision und Video wieder auf Rückpros aufmerksam. Allerdings hielt sich die Begeisterung bei der Preisempfehlung von € 10.000 in Grenzen.

Nach Studium der aktuelllen H&I Angebote (wohne um die Ecke in Mannheim) sieht die Sache natürlich schon wieder anders aus. Da ich allerdings sowieso noch Center-Speaker und die Anlage verstauen muss, finde ich die superflachen Geräte gar nicht mehr so Vorteilhaft und könnte mich nun auch für die Thomson DLW Serie erwärmen (aufgrund des Betrachtungsabstands aber wohl eher für die 44 oder 50 Zoll Version).
Auch wenn ich ebenfalls nicht so viel von den Video Test halte, was Home-Cinema betrifft, wurde ich doch auf einen vielleicht für mich wichtigen Punkt aufmerksam gemacht:
Wie sieht es mit dem Bild Ton-Versatz beim Betrieb mit einem AV-Receiver aus?

Ich habe nämlich sehr guten Receiver (Rotel RSX 1065) für den halben Listenpreis erstanden, der aber leider noch kein Audio-Delay besitzt, den ich nicht gleich wieder abstoßen möchte.
Weiß jemand ob es ein externes "Verzögerungsgerät" gibt, da ja ein DVD Spieler nicht auch den Ton meiner Set-Top-Box verzögern kann ?

Noch ein Hinweis wg der Aufstellungs- und Sockelproblematik: Zu meiner Wohnzimmerserie "Brindkmann Mediano" gibt es ein Medienmöbel, daß aus eine Wandschiene mit frei schwebenden Böden besteht.Tragkraft des TV-Bretts 75kg (schwenkbar) und der Zusatzbretter 40kg. Diese sind in einem 37cm Raster einhängbar: Damit müßten sich eigentlich alle Plazierungsprobleme für Elektronik, Rückpro und Center Speaker lösen lassen. Listenpreis € 799,-, Leider habe ich keinen vernünftigen Link dazu im Internet gefunden; am besten Prospekt im Möbelhandel besorgen.


[Beitrag von smskai am 29. Jul 2005, 08:36 bearbeitet]
tecborg
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 30. Jul 2005, 23:11
So nun leider meine erste "Negativerfahrung" mit dem DLW616 !

Ich hatte ja schon mit meinen Thomson RP46 so einige Erfahrungen gesammelt, Betreff "unerwünschte Untermieter".

So schleicht sich bei mir von Zeit zu Zeit, die Pholcus phalangioides oder auch Zitterspinne genannt ins Haus und eine meinte sie müsse in meinen RP46 kriechen um vor der Projektionsscheibe ihr Netz spinnen.

Seit dem achte ich penibel darauf, dass diese Plagegeister meinem Wohnzimmer fern bleiben.

Doch als ich Heute meinen DLW616 einschaltete wunderte ich mich über einen dunklen Fleck an der Bildkante.

Beim näheren Hinschauen ....



...hing da eine dahingeschiedene Stechmücke an der Innenseite der Projektionsscheibe.

Nach einigen vorsichtigen Klopfversuchen ist sie dann zum Glück abgefallen und liegt nun irgendwo im Gerät. (RIP)

Nun frage ich mich, was baut Thomson eigentlich ... Fernseher oder Fiegenfänger ?

Vom Lüfter angesaugt ? ...und musste elend verhungern ?

Tierquälerei !
RvB
Stammgast
#69 erstellt: 31. Jul 2005, 15:38
Hallo tecborg,
vielleicht hast Du die Mücke ja mitgekauft .

Gruß Ralf
gumbadumba
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 01. Aug 2005, 16:17
tecborg wir wollen mehr bilder!!!!
schau uns mal den tv in dvi action

bitte, bitte, bitte
OriginalBuckRogers
Stammgast
#71 erstellt: 01. Aug 2005, 21:15
@tecborg: von mir auch mal vielen dank für die vielen bilder und vielen dank für die mühe!

@angehörigen der stechmücke: mein herzliches beileid. R.I.P.
El_Nino
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 13. Aug 2005, 14:30
Hallöchen zusammen,

aufgrund der Bilder und der Berichte habe ich mir den TV nun auch bestellt.

Hat schon irgendjemand den Kauf bereut ? Gibt es sonst noch was zum Gerät zu berichten ? Alle noch zufrieden ?

Es grüßt,
Der Nino
Lt.Cmdr.Tuvok
Neuling
#73 erstellt: 13. Aug 2005, 21:19
Hallo zusammen,

@ El Nino

Ich habe dass Gerät seit ein paar Tagen und kann mich der größtenteils sehr positiven Meinung nicht gänzlich anschliessen. Hauptkritikpunkt des Gerätes ist für mich der Störfaktor des Lüfters bzw. des Farbrades. Ich nehme dieses hochfrequente Summen auch bei Dialogen mit normaler Zimmerlautstärke noch wahr. Erst bei recht hoher Lautstärke vernehme ich es nicht mehr. Allerdings bin ich auch sehr empfindlich was das angeht.

Doch auch die Bildqualität kann "nur" bei der DVD- Wiedergabe überzeugen (oder einem ähnlich hochwertigen Bildsignal). Der normale TV-Empfang über Kabel ist relativ "grausam". Auch die Bildqualität diverser Spielkonsolen ist nicht optimal. Da hat mein "alter" Röhrenrückprojektionsfernseher (Sony KP-53S4) eindeutig das homogenere Bild.

Damit möchte ich jedoch nicht bestreiten dass der Thomson dass grundsätzlich bessere Gerät ist. Allerdings mit der Einschränkung, dass Bildsignale minderer Qualität gnadenlos als solche auch dargestellt werden.

Ich werde dass Gerät wohl nicht behalten. Weniger der Bildqualität wegen, sondern des für mich nicht akzeptablen Arbeitsgeräusches des Lüfters und Farbrades.

MfG
Lt.Cmdr.Tuvok


[Beitrag von Lt.Cmdr.Tuvok am 14. Aug 2005, 11:49 bearbeitet]
El_Nino
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 14. Aug 2005, 12:58

Lt.Cmdr.Tuvok schrieb:
Hallo zusammen,

@ El Nino

Ich habe dass Gerät seit ein paar Tagen und kann mich der größtenteils sehr positiven Meinung nicht gänzlich anschliessen. Hauptkritikpunkt des Gerätes ist für mich der Störfaktor des Lüfters bzw. des Farbrades. Ich nehme dieses hochfrequente Summen auch bei Dialogen mit normaler Zimmerlautstärke noch wahr. Erst bei recht hoher Lautstärke vernehme ich es nicht mehr. Allerdings bin ich auch sehr empfindlich was das angeht.

Doch auch die Bildqualität kann "nur" bei der DVD- Wiedergabe überzeugen (oder einem ähnlich hochwertigen Bildsignal). Der normale TV-Empfang über Kabel ist relativ "grausam". Auch die Bildqualität diverser Spielkonsolen ist nicht optimal. Da hat mein "alter" Röhrenrückprojektionsfernseher (Sony KP-53S4) eindeutig das homogenere Bild.

Damit möchte ich jedoch nicht bestreiten dass der Thomson dass grundsätzlich bessere Gerät ist. Allerdings mit der Einschränkung, dass Bildsignale minderer Qualität gnadenlos als solche auch dargestellt werden.

Ich werde dass Gerät wohl nicht behalten. Weniger der Bildqualität wegen, sondern des für mich nicht akzeptablen Arbeitsgeräusches des Lüfters und Farbrades.

MfG
Lt.Cmdr.Tuvok


Vielen Dank für Dein Statement. Mal gucken ob mich der Ton nervt ;-)

Weitere Meinungen zum Gerät wären mir willkommen !

Gruß,
Nino
El_Nino
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 14. Aug 2005, 20:24
Wie siehts denn bei dem Fernseher eigentlich mit Sportübertragungen, für mich ist speziell Fussball über Premiere per Satellit interessant, aus ?

Gibs da irgendwas negatives oder positives zu berichten ?

THX vorab.

Nino
Bombe_@
Stammgast
#76 erstellt: 15. Aug 2005, 18:25
so
hallo erstmal.
ich bin Bombe und neu hier in dem forum .
erstmal eine runde zum einstand
so und jetzt gleich zum nervigen teil
ich habe mir heute auch in einem anfall von wahnsinn diese riesen monsterkiste bestellt.
was mir zu meinem glück(oder unglück ) fehlt ist ein fähiger dvd player, den mein jetziger billig player dient wohl nur als untersetzer falls das tv rack für den trümmer an einer ecke wackeln sollte.
ich bin da jetzt so nich der freak und mir würde ein denon 1910 oder pana s97 reichen.
jetzt wollt ich grad den 1910 bestellen und lese von irgend son tütenkasper im inet das der bei digitaler zuspielung via dvi an seinem beamer schwarze balken am rand hinterlassen würde im bereich von 2-3 cm links´rechts und oben.
kann mir hier jemand was dazu sagen ?
oder wäre der pana s97 die bessere wahl?
oder ein ganz anderes gerät in diesewr klasse?
für wertvolle tips wäre ich euch echt dankbar weil ich bin da nich (noch nich) so der erfahrene freak und will die kiste einfach nur sinvoll betreiben.
mk_ultra
Stammgast
#77 erstellt: 15. Aug 2005, 22:03

Bombe_@ schrieb:
jetzt wollt ich grad den 1910 bestellen und lese von irgend son tütenkasper im inet das der bei digitaler zuspielung via dvi an seinem beamer schwarze balken am rand hinterlassen würde im bereich von 2-3 cm links´rechts und oben.
kann mir hier jemand was dazu sagen ?


Hi. Also ich besitze (noch) keinen DLW616. Aber im Hinblick auf die XBOX360 Plane ich mir auch so ein Teil zuzulegen. Aber nun zu deiner Frage. Ich habe einen Denon1910 den ich per DVI/HDMI Kabel an meinem PanasonicPTAE700 laufen habe. Und da ist von schwarzen Balken nix zu sehen.
mro
Neuling
#78 erstellt: 16. Aug 2005, 02:39
Erstmal "Schalut schuschammen" - bin schon länger da, aber nur passiv, weil ich bislang nicht mitreden konnte.

@Bombe
Irgendwelche "Balken" habe ich nicht gesehen, weder beim 616 noch beim 644. Brilliantes scharfes Bild, nur eben in gewissen Szenen etwas grün-lastig. Da Du hier im Thomson-Thread schreibst, rate ich zum Pana, da der DVI am Thomson nicht wirkilch Spaß macht.

@all
Ich hatte das Vergnügen, die beiden Geräte (in der 50"-Ausführung) vergleichen zu können. Hier meine unqualifizierten Bemerkungen:

Der 616 hat genau wie der 644 einen gewissen Grünstich bei DVI-Zuspielung. Das Bild an sich ist genial, viiiel klarer als beim 644 (dank HD4?), und ohne "Glitzern", was man mit einem Meter Abstand aber eh nimmer gesehen hatte. Nur leider hat der werte Hersteller zu den 644er Geräuschen (die in der letzten Variante sehr gut erträglich waren) neue hinzugefügt, und man nennt das jetzt "neues Farbrad". Sorry, also einen einzelnen niederfrequenten Lüfter kann ich akzeptieren (bei nem Kumpel und 644 ausprobiert), aber noch einen höherfrequenten Ton obendrauf... neee. ((Hier kann ich in einem anderen Post beschriebene Tonlage bestätigen))

Frage: Haben alle 616 diese zwei Töne, oder hat meiner doch einen (Transport-)Schaden??
Bombe_@
Stammgast
#79 erstellt: 16. Aug 2005, 14:38
grünstich bei dvi zuspielung?
und der pana ist deshalb besser geeignet weil er einen besseren d/a wandler besitzt schätze ich mal hmhm
ok danke
um das lüftergeräusch mache ich mir keinen kopf.da bin ich nicht so empfindlich drinne.leise wird der tv eh nicht betrieben.
Lt.Cmdr.Tuvok
Neuling
#80 erstellt: 16. Aug 2005, 20:45
Hallo zusammen,

da immer wieder von der sehr guten Bildqualität des Thomson-Gerätes berichtet wird kann mir vielleicht jemand etwas zu den folgenden Bildern sagen.

In beiden Fällen diente als Zuspielgerät ein Denon DVD-Player 2900 in Verbindung mit einem hochwertigen Scartkabel (RGB). Der Effekt konnte durch keinerlei Einstellungen am Thomson Gerät beseitigt werden.

Bild 1: Thomson 61 DLW 616

http://www.lt-cmdr-t...homson/Thomson_2.jpg

Bild 2: Loewe Articos 55 HD

http://www.lt-cmdr-t...-Thomson/Loewe_2.jpg

Die grünen Farbsäume sind auch während der Film läuft zu erkennen. Ich werde das Gerät vermutlich umtauschen und mich für den Loewe Fernseher entscheiden, zumal das Betriebsgeräusch deutlich leiser (angenehmer) ist.

Vielleicht hat jemand die Möglichkeit zu überprüfen, ob dieser Effekt bei seinem Gerät ebenfalls auftritt.

Ich habe die DVD "Sinbad" benutzt. Die von mir verwendetete Szene befindet sich bei Spielzeit 00:06:55 Std.

Für eventuelle Antworten wäre ich dankbar.

MfG
Lt.Cmdr.Tuvok
mk_ultra
Stammgast
#81 erstellt: 17. Aug 2005, 10:30

Lt.Cmdr.Tuvok schrieb:
. Ich werde das Gerät vermutlich umtauschen und mich für den Loewe Fernseher entscheiden, zumal das Betriebsgeräusch deutlich leiser (angenehmer) ist.

MfG
Lt.Cmdr.Tuvok


Sind ja auch 2 verschiedene Preiswelten. Während der DLW hier in der Schweiz für ca. 3500.-- über den Tisch geht kostet der Loewe Fr. 9500.-- !!!
Bombe_@
Stammgast
#82 erstellt: 17. Aug 2005, 16:47
am dienstag wird er geliefert.dann werd ich ja sehen wie sich das bild macht.
Pseudomizer
Neuling
#83 erstellt: 18. Aug 2005, 20:08
Hi @LL,

nachdem ich nun meinen ersten positiven Bericht verfaßt habe über diesen Fernseher, muss ich nun folgendes berichten:

Da hat man einen super geilen neuen Fernseher und dann bekommt man von seiner Firma ein neues Jobangebot in den USA. Ich werde am WE rüber fliegen und mir das Angebot anhören und anschauen und anschließend entscheiden, ob ich den Job annehme oder nicht.

Falls ich den Job annehmen sollte, dann kann ich meinen nun 3,5 Wochen alten Fernseher wieder verkaufen. Klar könnte ich ihn auf Ebay einstellen, aber wieso sollte ich meinen Fernseher dort einstellen, wenn ich hier Leute habe, die ein solches Gerät zu schätzen wissen.

Fazit: Ich weiss am 29-ten August, ob ich nach USA ziehen muss oder nicht. Falls ja, dann werde ich das Gerät verkaufen müssen.

Also falls jemand Interesse hat, dann kann er sich bei mir melden und mir ein Angebot machen. Falls nicht, dann werde ich das Gerät auf Ebay einstellen müssen. Ich wollte Euch hier nur vorab die Chance einräumen das Gerät nicht über Ebay beziehen zu müssen.

Für dienigen welche mein erstes Posting nicht gelesen haben:
3,5 Wochen alter DLW 616 gekauft bei Hirsch-Ille für 2.278 Euro. Leider habe ich die Verpackung nicht mehr aber dafür alle anderen Unterlagen.

Ich berichte dann wieder sobald ich zurück bin aus den USA.

Bis dahin ...

Gruß,

Pseudomizer
El_Nino
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 19. Aug 2005, 06:12
Juten Morgen,

mein 61DLW ist am Mittwoch gekommen :-)

Insgesamt bin ich wirklich sehr zufrieden mit dem Gerät. Bei entsprechender Zuspielung über DVD ( Scart ) ist das Bild absolut einwandfrei. Die Farben sind kräftig und leuchtend. Habe mir in Geschäften viele Rückpro´s angesehen, aber keiner erreicht solch ein Bild. Es ist einfach nur genial Filme bei dieser Diagonale und in dieser Qualität genießen zu können. Wenn ich jetzt noch an HD Filme denke, schlägt mein Herz nen Salto....das muss einfach nur noch fett aussehen *sabber on*

TV gucken wir über Satellit. Da siehts dann schon nicht mehr so brilliant aus. Kommt allerdings auch immer auf das gezeigte Material an....alte Schinken und Serien sehen natürlich deutlich schlechter aus als neue Produktionen.

Was mich enttäuscht hat ist die Qualität bei Fussball. Auf Premiere habe ich nen Blick ins Spiel Mexico gegen Chile geworfen ( glaub ich ) und da fehlte Schärfe ohne Ende. Ich habe die Hoffnung, dass sich dies mit dem langen Weg der Übertragung begründet. Leider fällt die BULI ja dieses Wochenende wegen dem DFB-Pokal aus, aber ich hoffe sehr, dass die Übertragungen dann qualitativ deutlich besser sind.

Zum Abschluss noch ein paar Bilder:

http://img373.imageshack.us/my.php?image=tv15lg.jpg
http://img373.imageshack.us/my.php?image=tv26fw.jpg
http://img373.imageshack.us/my.php?image=tv31bf.jpg
http://img373.imageshack.us/my.php?image=tv40wz.jpg

Es grüßt
El_Nino


[Beitrag von El_Nino am 19. Aug 2005, 06:13 bearbeitet]
Bombe_@
Stammgast
#85 erstellt: 19. Aug 2005, 13:09
geil
in 4 tagen ist es bei mir auch soweit.
ich fühl mich wie ein werdender vater
smskai
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 19. Aug 2005, 13:23
Hallo El_Nino

Zunächst Danke für den schnellen Bericht

Es wäre natürlich noch interessant zu Erfahren ob die "schlechten" Fussballbilder wirklich nur von der Übertragung kamen.
Wie sieht es mit dem Betriebsgeräusch aus ? Hört man das Farbrad wirklich deutlich pfeifen?
.. und liegt das schlechte TV-Bild eher an der Auflösung normaler Fernsehsendungen oder hebt das Gerät Bild-Rauschen und andere gesendete Störungen besonders hervor ?
Hast du auch die seltsamen Doppelkonturen im Bild wie die, die Lt.Cmdr.Tuvok mit seinen Bildern gepostet hat, oder ist dessen Gerät viellecht kaputt ?

Vielleicht will ich auch viel zu viel wissen ? Das bitte ich zu entschuldigen, aber bei uns ist das Gerät leider trotz 3 MM, 2 Saturn + 1 H+I nirgends vorführbereit, nur die DSZ Reihe und die Vorgängerbaureihe DLY, weshalb ich wohl auf Beschreibungen der Besitzer und Testberichte angewiesen bin und für jede Info dankbar wäre.

Grüße Kai
Indi67
Neuling
#87 erstellt: 19. Aug 2005, 16:29
Hallo, ich stehe aktuell vor der Entscheidung Beamer oder 616. Da ich nur 2,5 m von der Bildfläche entfernt sitze würde es mich interessieren, ob ich bei der Entfernung noch ein gutes "Bild" habe. Was sagen die 616er Besitzer dazu? Es sei erwähnt, dass das Zimmer relativ dunkel ist.
Danke schon mal.

Indi
mk_ultra
Stammgast
#88 erstellt: 19. Aug 2005, 20:14

Indi67 schrieb:
Hallo, ich stehe aktuell vor der Entscheidung Beamer oder 616. Da ich nur 2,5 m von der Bildfläche entfernt sitze würde es mich interessieren, ob ich bei der Entfernung noch ein gutes "Bild" habe. Was sagen die 616er Besitzer dazu? Es sei erwähnt, dass das Zimmer relativ dunkel ist.
Danke schon mal.

Indi


Ich bin zwar kein Besitzer eines 616 (noch nicht) aber wenn du nur 2.5 Abstand hast dann kannst du einen Beamer schonmal vergessen. Es sei denn du möchtest ein Bild projezieren dass in etwa die grösse des 616 hat und dann kannst du dir gleich den Rückpro zulegen.
El_Nino
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 19. Aug 2005, 20:51

smskai schrieb:

Es wäre natürlich noch interessant zu Erfahren ob die "schlechten" Fussballbilder wirklich nur von der Übertragung kamen.


Etwas längere Geschichte...ich hoffe Ihr habt Zeit ;-)

Folgendes ist passiert. Nachdem ich die ganze Zeit an den TV-Einstellungen gefummelt habe und nie wirklich 100% mit dem Bild zufrieden war, habe ich mir mal die Anleitung gegriffen. Dabei bin ich auf die Seite mit den Hinweisen zur Belegung der AV-Buchsen gestossen.

Nunja...an AV1 hing bei mir zu diesem Zeitpunkt der DVD-Player, an AV2 der DVD-Recorder und an AV3 der Premiere Decoder. In der Anleitung steht, dass AV1 und 2 für eigentlich alles genutzt werden können....AV3 hingegen nur für Camcorder und Videorecorder.

Also habe ich an AV2 den Premiere Decoder rangemacht und an AV3 den DVD-Rekorder. Diese Umbelegung hat zu einem wirklich deutlichen Qualitätsgewinn geführt. DVD sieht noch besser aus ( obwohl es vorher schon richtig geil aussah ) und Premiere-Programme sehen nun endlich auch wie normales TV aus :-)

Eben lief ja noch 2.Liga und auch dort sieht das Bild erheblich besser aus....noch nicht perfekt, aber bei weitem so das ich nun beruhigt Fussball gucken kann.

Kann mir mal bitte jemand das mit der AV 1 und 2 Buchse erklären ? Ich stecke da nicht so drin in der Materie und dachte bisher, dass es nicht wirklich eine Rolle spielt was wo angeschlossen wird.


smskai schrieb:

Wie sieht es mit dem Betriebsgeräusch aus ? Hört man das Farbrad wirklich deutlich pfeifen?


Kann jetzt nur für mein Gerät sprechen....die Antwort ist ein klares NEIN. Im Betrieb gibt der TV Geräusche von sich, aber die höre ich bei 4 Meter Entfernung nichtmal ansatzweise...und och meine Frau nicht.


smskai schrieb:

.. und liegt das schlechte TV-Bild eher an der Auflösung normaler Fernsehsendungen oder hebt das Gerät Bild-Rauschen und andere gesendete Störungen besonders hervor ?
Hast du auch die seltsamen Doppelkonturen im Bild wie die, die Lt.Cmdr.Tuvok mit seinen Bildern gepostet hat, oder ist dessen Gerät viellecht kaputt ?


Nun is allet schick...lag bei mir offensichtlich nur an der falschen AV-Buchsen Belegung. Doppelkonturen hatte ich jedoch nie.

Hoffe die Infos helfen erstmal....sollten weitere Fragen auftauchen...einfach posten ;-)


Indi67 schrieb:
Hallo, ich stehe aktuell vor der Entscheidung Beamer oder 616. Da ich nur 2,5 m von der Bildfläche entfernt sitze würde es mich interessieren, ob ich bei der Entfernung noch ein gutes "Bild" habe. Was sagen die 616er Besitzer dazu? Es sei erwähnt, dass das Zimmer relativ dunkel ist.
Indi


Bei 2,5 Meter Abstand würde ich eher nicht zum 616 raten. Is einfach zu wenig Abstand. Ich sitze 4m entfernt und empfinde es als Mindestabstand bei dieser Bildgröße.

Es grüßt,
El_Nino


[Beitrag von El_Nino am 19. Aug 2005, 20:53 bearbeitet]
Lt.Cmdr.Tuvok
Neuling
#90 erstellt: 19. Aug 2005, 22:32
@ all,

ich hatte gehofft, dass wenigstens ein Besitzer des Thomson Gerätes sich die Mühe macht und mit der Sinbad DVD bzw. einem anderen Zeichentrickfilm versucht diesen "Fehler" zu reproduzieren. Denn bisher konnte ich dieses Phänomen bei realen Filmen nicht erkennen.

Doch das einzige was man hier zu lesen bekommt ist in der Regel "ein geiles Bild". Das nenne ich eine fundierte Aussage. Von vier Meter Entfernung sieht sogar eine Vogelscheuche noch akzeptabel aus.

Und wenn ich davon ausgehe dass sämtliche Geräte die selben Betriebsgeräusche haben dann sind manche entweder taub, belügen sich selber oder haben eine immer zankende Frau und zwei stets laute Kinder neben sich sitzen. Ansonsten kann man das recht laute "Pfeifen" während des Betriebes nicht überhören (auch bei 4 Metern Entfernung nicht).

Dies ist nicht wirklich der rechte Platz um Erfahrungen auszutauschen. Vielmehr ist es ein Ort um subjektive Meinungen kund zu tun die ohne jeglichen Ansatz von klaren Fakten sind.

Reine Zeitverschwendung!

@ mk ultra,

ich hoffe Du hälst noch Kontakt zu deinem Heimatplaneten, denn Du kannst nicht von dieser Welt sein. Den Preis von FR. 9500 mag man auf dem Jupiter oder dem Saturn verlangen, doch auf der guten alten Erde bekommt man dieses Gerät für unter 3000.- Euro. Und ehrlich gesagt zahle ich lieber 3000.- Euro für ein Gerät das diesen Preis auch wert ist, als 2200.- für ein Gerät das in Verarbeitung, Benutzerführung sowie Ton- und Bildqualität ein Lichtjahr von dem Thomson entfernt ist.

Und das ist eine Tatsache, denn ich habe beide Geräte in einem Raum zwei Stunden lang ausgiebig vergleichen können.

Und all die anderen die die Bildqualität des Thomson "geil" finden haben vermutlich, wenn überhaupt, die Bildqualität mit einem Gerät verglichen dass Sie beim schlendern durch einen Mediamarkt für 5 Sekunden "ausführlich" getestet haben.

Weiterhin viel Spass beim Selbstbeweihräuchern.

Lt.Cmdr.Tuvok
citrus69
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 20. Aug 2005, 05:59
@ Lt.Cmdr.Tuvok

grundsätzlich kann ich mit der kritik an der nicht geübten objektiven beurteilung des gerätes mitgehen. bin auch an user-informationen interessiert. aber im detail kommt da zu wenig. insbesondere die lüfter- bzw farbradgeräusche würden, wenn sie wirklich so stark sind, wie du sagst, für mich ein
nicht-in-die-engere-wahl-komm argument sein.

aber bitte zeige mir wo es den articos 55 für 3000 öcken gibt?! 4500 ist wohl realistisch...
greetz citrus
nuredo
Stammgast
#92 erstellt: 20. Aug 2005, 06:22
Hallo Lt.Cmdr.Tuvok,

viele DLW Besitzer sind halt sehr zufrieden mit dem Bild (ich auch).Warum sollen wir einen Zeichentrickfilm suchen mit dem deinen beschriebenen Problem?
Das Geräusch ist zwar lauter als von Articos, aber dafür hat der Articos auch einige Nachteile (z.B. sehr schlechte Entspiegelung, kein HD Ready Logo) auch nur 55 Zoll und nicht wie der DLW 61 Zoll.
Deine völlig überzogenen Formulierungen halte ich für sehr unangebracht! Erkundige dich doch erst einmal, bevor du so loslegst!
Der Articos hat vor 2 Jahren echte 7000 Euros gekostet, dann zum Schluß 5500 Euro. Das Gerät wird nicht mehr gebaut, ist nicht mehr über Loewe Händler erhältlich. Deshalb werden die letzten Geräte für ca. 2500 Euro abgesetzt.
Ich glaube, das "dein Test" nun wirklich nicht sehr hilfreich für andere ist.
Den Articos hat mein Schwager seit 2 Jahren, trotzdem habe ich mich für den DLW entschieden.
Wenn doch der Articos in deinen Augen so toll ist, warum hast du denn den DLW gekauft?

mfg
nuredo

PS: andere Benutzer schreiben über schlechte Bildqualität bei Fußball. Dabei handelt es sich um die Premiere Übertragungen, diese werden mit einer sehr schlechten Qualität ausgestrahlt. Je größer und besser der Rückpro ist, desto schlechter sieht das Bild aus.
nuredo
Stammgast
#93 erstellt: 20. Aug 2005, 06:28
Hallo citrus69,

schau mal in der Suchmaschine "preispiraten". Aktuell 2 Händler mit 2990 Euro, vor 14 Tagen war es 2500 Euro.
Wie ich oben schrieb, sind halt Restposten, nicht vom Loewe Fachhändler.
mfg
nuredo
citrus69
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 20. Aug 2005, 06:37
@ nuredo
danke für den tip. da tun sich ja völlig neue welten auf.
bis jetzt bin ich bei geizkragen und geizhals ja völlig überteuert auf suche gewesen.
thanx citrus
mk_ultra
Stammgast
#95 erstellt: 20. Aug 2005, 09:36

Lt.Cmdr.Tuvok schrieb:
@ mk ultra,

ich hoffe Du hälst noch Kontakt zu deinem Heimatplaneten, denn Du kannst nicht von dieser Welt sein. Den Preis von FR. 9500 mag man auf dem Jupiter oder dem Saturn verlangen, doch auf der guten alten Erde bekommt man dieses Gerät für unter 3000.- Euro.
Lt.Cmdr.Tuvok


Du bist ja ein ganz lustiger. Dann zeig mir mal bitte wo man den Loewe in der Schweiz für Fr. 4500.-- herkriegt. Ich hab nix gefunden...aber vielleicht gibts auf Vulcan einen Händler der in die Schweiz liefert...
El_Nino
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 20. Aug 2005, 11:21

Lt.Cmdr.Tuvok schrieb:

Doch das einzige was man hier zu lesen bekommt ist in der Regel "ein geiles Bild". Das nenne ich eine fundierte Aussage. Von vier Meter Entfernung sieht sogar eine Vogelscheuche noch akzeptabel aus.

Und wenn ich davon ausgehe dass sämtliche Geräte die selben Betriebsgeräusche haben dann sind manche entweder taub, belügen sich selber oder haben eine immer zankende Frau und zwei stets laute Kinder neben sich sitzen. Ansonsten kann man das recht laute "Pfeifen" während des Betriebes nicht überhören (auch bei 4 Metern Entfernung nicht).

Dies ist nicht wirklich der rechte Platz um Erfahrungen auszutauschen. Vielmehr ist es ein Ort um subjektive Meinungen kund zu tun die ohne jeglichen Ansatz von klaren Fakten sind.

Reine Zeitverschwendung!


Was für qualifizierte Aussagen....über Dich kann man nur lachen Darf ich Dir ein Kommunikationstraining empfehlen ? Wenn Du die Meinung von anderen nicht akzeptieren kannst, solltest Du am besten gar nüscht sagen.


citrus69 schrieb:

aber im detail kommt da zu wenig. insbesondere die lüfter- bzw farbradgeräusche würden, wenn sie wirklich so stark sind, wie du sagst, für mich ein
nicht-in-die-engere-wahl-komm argument sein.


In diesem Beitrag wird doch mehrfach auf die Geräusche eingegangen. Offensichtlich empfindet diese aber jeder anders. Wir hören sie bereits im normalen TV-Betrieb überhaupt nicht und andere fühlen sich davon gestört.

Gruß
El_Nino


[Beitrag von El_Nino am 20. Aug 2005, 11:24 bearbeitet]
Bombe_@
Stammgast
#97 erstellt: 23. Aug 2005, 15:28
gerät ist heute gekommen,ist aufgestellt,tv bekomm ich noch nicht hin,dvd per billig player über scart bild besser als erwartet,geräusche macht er,der lüfter stört nicht,das pfeifen vom farbrad ist gut zu hören stört aber ab mittlerer lautstärke nicht mehr bzw.ich höre es dann nicht mehr.
sitzabstand 3m und empfinde das als geil und nicht zu nah.
irgendwelche grünstiche,regenbogen,doppelkonturen fehlanzeige.bin auf das bild gespannt wenn ich nach positiven testberichten einen denon 1920 kaufe .
soweit mein erster schneller subjektiver eindruck.
so muß weiter
El_Nino
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 26. Aug 2005, 13:03

Bombe_@ schrieb:
gerät ist heute gekommen,ist aufgestellt,tv bekomm ich noch nicht hin,dvd per billig player über scart bild besser als erwartet,geräusche macht er,der lüfter stört nicht,das pfeifen vom farbrad ist gut zu hören stört aber ab mittlerer lautstärke nicht mehr bzw.ich höre es dann nicht mehr.
sitzabstand 3m und empfinde das als geil und nicht zu nah.
irgendwelche grünstiche,regenbogen,doppelkonturen fehlanzeige.bin auf das bild gespannt wenn ich nach positiven testberichten einen denon 1920 kaufe .
soweit mein erster schneller subjektiver eindruck.
so muß weiter


Und Bombe....was sachste nach den ersten Testtagen zum TV ?

Gruß
Nino
Bombe_@
Stammgast
#99 erstellt: 26. Aug 2005, 17:20
hallo el_nino
ich bin bis jetzt mehr als zufrieden.ich hatte leider noch nicht die gelegenheit einen dvi player anzuschliessen weil ich noch auf die markteinführung von denon 1920 warte.
aber selbst mit dem 2 jahre alten 50euro dvd player ist die großbild tv welt für mich schon voll in ordnung.und ich bin im nachhinein auch froh den 61er und nicht den 50er genommen zuhaben.der hat die richtige grösse wo wirklich schon sowas wie echtes kino feeling aufkommt.
auch das gerät selber finde ich optisch sehr ansprechend.
da der eigentliche bildschirm ja recht dünn ist 3-4 cm und links,rechts und oben mehrere cm über das dahinter sehr kompackte gehäuse drüber weg ragt hat man bei geschickter stellung des gerätes in der wohnung den eindruck vor einem ultraflachen grossen leinwand zustehen weil das gehäuse einfach nicht sichtbar ist.ich habe zu keinerzeit das gefühl vor einem tv zusitzen .da die boxen zum glück links und rechts ja fehlen wirkt das teil einfach wie kino.
hatte eben eine xbox drann und das bild ist einfach nur gott!
nicht nur groß sondern für mich auch einwandfrei.nicht die geringsten störungen,klar,scharf,einfach super.hätt ich nicht gedacht das die riesen kiste solche bilder zaubert.
die geräusche die der tv von sich gibt sind wirklich lächerlich.ich verstehe die anderen garnicht .wenn das ein grund sein sollte den tv zurückzugeben müssen die entweder oberpingelige leisetreter sein oder ich ein abgestumpfter bollerkopp

jetzt warte ich nur noch auf einen guten dvd player damit ich testen kann was dvi alles besser kann oder auch nicht.
jedenfalls den thomson geb ich nicht mehr her .
boogieboy
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 26. Aug 2005, 21:36
Hallo 61DLW616H ???? Was ist das ...H????

Habe mir auch den 61DLW616 bestellt. Jetzt habe ich aber in der aktuellen Hifi Test in einer Liste für aktuell HDTV-fähige Geräte neben dem DLW616 noch ein Model mit der Bezeichnung 61DLW616H (bzw. 44DLW616H, 50DLW616H) entdeckt. Jetzt frage ich mich natürlich was es mit dem Model auf sich hat???? Weiß da schon jemand etwas mehr??? ( evtl. 1080p Auflösung, HDMI statt DVI, andere Optik, andere Ausstattung????) Habe die Modelle auch schon gegoogelt aber da gibt es nur einen französichen Link für den 44er und da steht nichts weiter. Also weiß da jemand schon mehr???


MfG
boogieboy
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 27. Aug 2005, 06:07
Hallo Leute

Habe gestern noch ein bißchen geforscht und habe leider nichts über die ...dlw616H Modelle gefunden. Habe aber auf der IFA Homepage im Ausstellerverzeichnis ( in dem übrigens teilweise die Produktneuheiten der Aussteller kurz vorgestellt werden) bei Thomson einen kurzen Bericht über den Nachfolger vom 61dsz644 gefunden. Der heißt nämlich 61DSZ648 und hat als Neuerung HDMI, HiPix2 und Digital Pure Sound +. Evtl. besitzt der 61DLW616H auch diese Neuerungen, wobei ich mir auch vorstellen kann, das die letzeten beiden Neuerungen dem Topmodel vorbehalten sind und der ..dlw616H nur den HDMI Eingang bekommt (dafür wohl auch das H !!! logisch wäre es ja. oder??? ). Naja muß man wohl am besten mal selber nächste Woche auf der IFA vorbei schauen. Übrigens besitzt der 61DSZ648 weiterhin eine Auflösung von 720p. Also nix mit 1080p selbst beim neuen Topmodel nicht.
Aber HDMI wäre natürlich schon besser als DVI, oder? Wobei es eigentlich auch wurst ist.

Naja vielleicht weiß ja jemand anderes schon mehr????
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