Neuer Sagem Axium DLP Rückpro HDD50H

UPDATE:
Hier nun der negative Abschluß einer gefühlsmäßigen Achterbahnfahrt mit meinem vor einer Woche gelieferten SAGEM:

Nachdem mir vom technischen Service SAGEM's in zwei vorhergegangenen Gesprächen zugesagt wurde, dass sich ein Techniker meiner Probleme innerhalb 48 Stunden annehmen würde, bekam ich vor 15 Minuten einen neuerlichen Anruf von SAGEM. Tenor: Brummen ist normal, ein Techniker könnte nichts daran ändern, das verzogene, schiefe Bild ist nicht normal, das sei aber ein Problem, dessen sich der FACHHÄNDLER bei der Aufstellung annehmen müsse. Das sei nicht das Problem von SAGEM.
Langer Rede kurzer Sinn: SAGEM weigert sich einen Techniker zu schicken und weigert sich auch, einen Gerätetausch durchzuführen, da dies nichts bringen würde.

Mithin geht das Gerät jetzt zurück an den Händler. Schade, denn die Bildqualität ist top, aber das Brummen und das fast schon unverschämte Verhalten des SAGEM "Services" lassen mir leider keine andere Wahl.

Allen die einen "ruhigen" SAGEM haben wünsche ich viel Spaß it dem Gerät, alle anderen, v.a. diejenigen welche noch VOR dem Kauf eines enstsprechenden Gerätes stehen, kann ich nur warnen, daß sie sich damit auf ein Lotteriespiel einlassen und sie im Ernstfall nicht auf die Hilfe von SAGEM zählen sollten........

Hallo will mir spätestens im September 2006 einen neuen Sagem holen, wahrscheinlich den 45 er, da Fussball sicher besser darauf aussieht,oder???
wie stark glaubt ihr, dass der Sagem im Preis fallen wird ; Stichwort WM 2006, neue Modelle etc...)
Wird es von irgendeinem Hersteller zu diesem Zeitpunkt bereits besssere Modelle geben? Schaue 60 Tv und 40 %DVD. Ist der Sagem besser als Optoma oder Thomson?


Viele Fragen von einem Neuling der eure Beiträge einfach suuuuuuuuuppppper findet!


Im Voraus vielen Dank...

marc1406 schrieb:

Hallo will mir spätestens im September 2006 einen neuen Sagem holen, wahrscheinlich den 45 er, da Fussball sicher besser darauf aussieht,oder??? wie stark glaubt ihr, dass der Sagem im Preis fallen wird ; Stichwort WM 2006, neue Modelle etc...) Wird es von irgendeinem Hersteller zu diesem Zeitpunkt bereits besssere Modelle geben? Schaue 60 Tv und 40 %DVD. Ist der Sagem besser als Optoma oder Thomson? Viele Fragen von einem Neuling der eure Beiträge einfach suuuuuuuuuppppper findet! Im Voraus vielen Dank...

Hallo

Also das mit den Preisen ist natürlich reine Spekulation, aber ich kann mir echt nicht vorstellen das man den aktuellen Sagem noch viel billiger bekommt.
Die 2000€ für den 50" sind ja schon "fast Geschenkt".
Der Sony ist zwar auch billiger, aber halt auch schlechter.


Noch was zum Service:

Mir kommt es langsam so vor das Sagem große Schwierigkeiten hat den Service in D auch so durchzuziehen wie sie ihn anbieten.
Denn sie scheinen sich wirklich davor zu drücken bei Problemen einen Techniker oder so vorbei zu schicken.

Gruss und euch allen einen guten Rutsch

Hallo!

Kann es sein, dass der Sagem ab und zu 'flimmert'? Bzw hell und dunkel schaltet???

Hab mir gestern eine DVD angeschaut und ich hatte den Eindruck...

Was mir auch aufgefallen ist, dass sich ein horizontaler Balken von oben durch das Bild nach unten zieht und dann oben wieder anfängt...

Woran kann das liegen?

Guten Rutsch euch allen!

KleinerProfi schrieb:

Hallo! Kann es sein, dass der Sagem ab und zu 'flimmert'? Bzw hell und dunkel schaltet??? Hab mir gestern eine DVD angeschaut und ich hatte den Eindruck... Was mir auch aufgefallen ist, dass sich ein horizontaler Balken von oben durch das Bild nach unten zieht und dann oben wieder anfängt...

zu dem flimmern siehe meinen beitrag hier: http://www.hifi-foru...=3790&postID=175#175

ist offenbar also "normal"

ein balken der durch das bild geht ist mir noch nicht aufgefallen. aber es könnte vielleicht an irgendwelchen störungen beim signal liegen. ich zb kriege leichte störungen rein, wenn ich meinen laptop anhänge, und der aus dem netz mit strom versorgt wird, läuft er hingegen über akku, verschwinden die störungen. das hatte ich aber bei meinem alten fernseher auch schon und sogar ärger.

Hi Leute,
nachdem nun unser Axium 50 G4 auch seine Dienste Versieht (Dank der Saturn Aktion, besten Dank dafuer)

habe ich folgendes zu melden:
Brummen: still ist er zwar nicht aber wenn ein Ton abgespielt wird, kann ich den Luefter nicht mehr hoeren (ausserdem ist meine XBox 360 wirklich VIEL lauter, das stoert mich viel mehr).

Da komme ich aber gleich zu meiner Frage.
Ich habe die Xbox360 ueber KOmpenentenkabel angeschlossen. Funktioniert eigentlich ganz gut, aber wenn ich nun die Xbox360 einschalte, bleibt der gute Sagem im zu letzt gewählten Bildformat (4:3 z.B) und schaltet nicht wie bei Scart Zuspielungen (z.B. bei Xbox (1) ueber scart auf das entsprechende Format). Hat jemand eine lösung zu den Problem, sodass ich ueber AV5 auch eine Automatische Umschaltung habe?

besten Dank
Wolfgang

Automatische Formatumschaltung (und automatisches Um/Einschalten des Kanals) geht nur über Scart. Dafür gibt es eine eigene Leitung im Scart Stecker. Bei YUV geht das nicht.

danke fuer die schnelle antwort...
waere zu schoen gewesen

lg
WOlfbert

ich hätt da eine frage zu den video ausgängen vom sagem. ich habe leider keinen passenden scart-stecker, kann es somit nicht ausprobieren. aber laut symbolik auf der rückseite empfängt und sendet der sagem bei AV1-AV3 composite in beide richtungen.
wozu soll das gut sein? und wann sendet er bzw unter welchen bedingungen sendet er? kann zb ein signal das ich über vga einspiele, über composite bei av1 wieder abgegriffen werden?
bei meinem alten fernseher hatte ich dazu ein extra routing menü, da konnte ich zb einstellen dass das singal am av1 bei av3 ausgegeben wird etc. beim sagem gibts kein solches routing, deshalb würde ich gern wissen wie ich die outputs nutzen kann oder ob überhaupt!

Hallo

brauche eine kleine Nachhilfe !

was ist von der Quali besser YUV oder VGA ?
mein DVD player hat einen progressive scan ausgang über VGA und YUV was soll ich nehmen oder ist es egal!?

habt ihr erfahrungen mit dem sagem?
danke

gerry

Hallo zusammen !
ich bin letztens auf nen sagem rückpro aufmerksam geworden (da wo se nicht blöd sind ) war im übrigen der einzige mit nem echt super scharfen bild !
so jetzt aber meine frage gibt es auch andere händler die sagem führen außer die wo geiz geil ist oder man nicht blöd ist ?
danke im vorraus !!

mfg
blues

oluv schrieb:

KleinerProfi schrieb: Hallo! Kann es sein, dass der Sagem ab und zu 'flimmert'? Bzw hell und dunkel schaltet??? Hab mir gestern eine DVD angeschaut und ich hatte den Eindruck... Was mir auch aufgefallen ist, dass sich ein horizontaler Balken von oben durch das Bild nach unten zieht und dann oben wieder anfängt... zu dem flimmern siehe meinen beitrag hier: http://www.hifi-foru...=3790&postID=175#175 ist offenbar also "normal" ein balken der durch das bild geht ist mir noch nicht aufgefallen. aber es könnte vielleicht an irgendwelchen störungen beim signal liegen. ich zb kriege leichte störungen rein, wenn ich meinen laptop anhänge, und der aus dem netz mit strom versorgt wird, läuft er hingegen über akku, verschwinden die störungen. das hatte ich aber bei meinem alten fernseher auch schon und sogar ärger.

Und wie ist nun die Lösung dafür?

Also das Bild von der XBOX 360 (YUV) ist super und komplett OHNE flimmern!!! Kann es evtl daran liegen, dass der Empfang der Sender nicht so optimal ist? Oder evtl des Sat-Receiver nicht gut ist?
Bzw geht das Bild bei mir alles (bis auf xbox) durch meinen amp! Kann es sein das er was damit zu tun hat?
Das kann schon störend sein!!!!!

Thx!!!

"hallo knechte sagem besitzer"
mir ist gerade aufgefallen das beim inserat von den knechten als feature ein fotokartenleser für alle gängigen formate beschrieben wird
ist das wirklich der fall? wenn ja haben auch die österreichischen einen fotokartenleser? nicht das es mir so wichtig ist aber dann gibt es scheinbar wirklich verschiedene modelle!? auch nicht uninterressant für die die einen " brummer " bekommen haben!?

lg
gerry

Hallo,

wer von den Sagembesitzern betreibt denn seinen Dvd Player per Hdmi-Kabel?Mit welchen gibt es keine Probleme?

Da ich ja den Sony 92 zurück geschickt habe,weil er ein versetztes Bild machte,würde ich mir nun gerne einen anderen Player bestellen,weiss aber nicht so recht welchen.

Gruß Björn

KleinerProfi schrieb:

Und wie ist nun die Lösung dafür? Also das Bild von der XBOX 360 (YUV) ist super und komplett OHNE flimmern!!! Kann es evtl daran liegen, dass der Empfang der Sender nicht so optimal ist? Oder evtl des Sat-Receiver nicht gut ist? Bzw geht das Bild bei mir alles (bis auf xbox) durch meinen amp! Kann es sein das er was damit zu tun hat? Das kann schon störend sein!!!!! Thx!!!

ich glaub es liegt am deinterlacer der im sagem verbaut ist. der scheint das flimmern zu verursachen. wenn ich meinen dvd-player über composite anschliesse und dann zb nach vor oder zurückspule, fängt das bild plötzlich an zu flackern oder dunkler zu werden.
hängt der player jedoch über yuv-progressiv, dann ist nichts von dem flackern zu merken. da das pal-fernsehsignal usw auch interlaced ist, ist auch da das flackern merkbar. daher hab ich auf den deinterlacer geschlossen. ist aber nur ne vermutung. wär interessant was die techniker dazu sagen.

oluv schrieb:

KleinerProfi schrieb: Und wie ist nun die Lösung dafür? Also das Bild von der XBOX 360 (YUV) ist super und komplett OHNE flimmern!!! Kann es evtl daran liegen, dass der Empfang der Sender nicht so optimal ist? Oder evtl des Sat-Receiver nicht gut ist? Bzw geht das Bild bei mir alles (bis auf xbox) durch meinen amp! Kann es sein das er was damit zu tun hat? Das kann schon störend sein!!!!! Thx!!! ich glaub es liegt am deinterlacer der im sagem verbaut ist. der scheint das flimmern zu verursachen. wenn ich meinen dvd-player über composite anschliesse und dann zb nach vor oder zurückspule, fängt das bild plötzlich an zu flackern oder dunkler zu werden. hängt der player jedoch über yuv-progressiv, dann ist nichts von dem flackern zu merken. da das pal-fernsehsignal usw auch interlaced ist, ist auch da das flackern merkbar. daher hab ich auf den deinterlacer geschlossen. ist aber nur ne vermutung. wär interessant was die techniker dazu sagen.

Also ich bin ja kein Techniker, ganz im Gegenteil! Versteh nicht mal was du da versuchst zu schildern (keine Ahnung was das interlaced und progressive ist, nur so viel dass das eine wohl halbzeile sein soll und das andere ganz... )

Auf jeden Fall war ich im MM und hab mir ein Oehlbach Scart-Kabel geholt und bin vom Sat-Receiver dirket in den TV und ich muss sagen, das Bild gefällt mir nun mehr, logo. UND das flimmern ist mir seitdem nicht mehr aufgefallen... Werde es weiter beobachten aber es sieht echt gut aus!!!

Liegt es vielleicht doch am durch den AV-Receiver durchschleifen?

gerrytauchen schrieb:

"hallo knechte sagem besitzer" mir ist gerade aufgefallen das beim inserat von den knechten als feature ein fotokartenleser für alle gängigen formate beschrieben wird ist das wirklich der fall? wenn ja haben auch die österreichischen einen fotokartenleser? nicht das es mir so wichtig ist aber dann gibt es scheinbar wirklich verschiedene modelle!? auch nicht uninterressant für die die einen " brummer " bekommen haben!? lg gerry

Ola!

Laut dem Technische Daten Blatt in der Bedienungsanleitung des Sagem hat nur das Modell Axium HD-D50H G4 T den Fotokartenleser!!! Und das müsste dann auch bei euch in Österreich so der Fall sein! Zudem hat das T-Modell noch den zusätzlichen Digital-Tuner! Alles aber wie gesagt Daten von der Bedienungsanleitung.

Habe auch einen von den Knechten und meiner brummt nicht!!!!!! Man hört ihn wenn alles recht leise ist aber es ist nicht wirklich störend!

Hoffe dir geholfen zu haben!
liebe Grüße!

hi,

ich habe mir einen Sagem HD-D50G4 (ohne DVB-T und Card Reader) vom Cosmos in Wien geholt und ebenfalls das Problem mit dem brummenden Farbrad oder Wobble Chip der in der HD4 Generation verbaut ist. Der Sagem Support meinte ebenfalls das ein Brummen bei DLPs normal ist und ich das Gerät retournieren soll wenn es meinen Anforderungen nicht entspricht. Auch nach Erklärungen das das Geräusch abnimmt bei NTSC Zuspielung und Varierung am VGA Port zwischen 50 und 60Hz was wiederrum eindeutig den verbauten PC Lüfter ausschließt. Am nächsten Tag sofort bei Cosmos reklamiert - der Abteilungsleiter hat mir versichert das es derzeit keine bekannten Probleme mit der Serie gibt und er sofort mit Sagem Kontakt aufnimmt sobald die Betriebsferien bei Sagem AT vorbei sind und mir ein Tauschgerät besorgt.

Hier nun ein kleiner Testbericht:
Zuspielung über DVI->HDMI vom PC (1280x720 60Hz) Bild ist gestochen scharf und gerade mit ein wenig 3 bis 5 Pixel Overscan (WinXP Start Button ist noch zu lesen und Startleiste gerade).

Über Analog VGA (1280x720 60Hz oder 50Hz) ein wenig Schnee (Rauschen) im Bild welcher gleichbleibend über das gesamte Bild verteilt ist, könnte eine hochfrequente Störstrahlung durch den HTPC sein da bei Anschluss eines Notebooks nicht erkennbar. Leicht nach links hängendes Bild, aber bei Filmzuspielung durch den leichten Overscan nicht wahrnehmbar.

XBOX (old) auf SCART2, sehr schönes Bild ohne Störungen, der Scaler arbeitet super.

TV Sender wie ORF1 über UPC Telekabel haben am Sagem knapp DVD Qualität - Schade das zu 98% noch 4:3 Sendungen ausgestrahlt werden.

Der Sound über die mitgelieferten Boxen ist überraschend gut für ein 2+1 System. Der Night Modus ist optimal für Fernsehwerbesendungen die ein wenig zu laut daherkommen. Für Filme ist ein 5.1 System Pflicht.

gruß bruno

@gerry

Guten Morgen Gerry,

wir haben auch unsere Sagem (6x50" und 1x56") von den
Knechten, keiner brummt, nur ein leises Lüftergeräusch.
Und alle 50" haben den Kartenleser mit Adapter.

Viele Grüße

Dieter

Nachdem mein SAGEM mittlerweile retour gegangen ist, war ich nunmehr gestern beim MM und habe mir die dort vorhandenen Modelle einmal genauer angeschaut, v.a. was das Brummen anbetrifft.
2 von den 3 dort aufgebauten Geräten waren flüsterleise (50 + 56''), kein Brummen. Bei de "Nicht-Brummern" waren auch keinerlei Vibrationen am Gehäuse zu spüren.
Der "Brummer" (45'') hatte die gleiche Geräuschentwicklung, welche auch mein "verflossener" SAGEM hatte UND es vibrierte das ganze Gehäuse (wie auch bei meinem, hatte übrigens auch einen 45'er ).
Alle Geräte standen auf den gleichen Glasracks.

Worauf ich hinaus will: Angesichts o.g. Erkenntnisse (Brummen ist NICHT normal) finde ich die Vorgehensweise des SAGEM Services mittlerweile umso unverschämter, da offensichtlich die Direktive ausgegeben wurde, den Kunden unter allen Umständen abzuwimmeln.

sehr seltsam... es gibt mehrere Modelle mit und ohne DVB-Tuner bzw. Kartenleser??
Auf den Seiten von Sagem findet man ja leider noch nicht einmal die Bedienungsanleitung des HD-D50 G4 ... dort wird noch immer nur das Vorgängermodell gelistet!

Interessant dass anscheinend die G4-T Modelle nicht brummen und die Modelle ohne Kartenleser sehr wohl...

Gibt es überhaupt die G4-T Modelle in Österreich?
Auf den Sagemseiten findet man nichts über das T Modell ...

Wo sollte denn der Kartenleser versteckt sein??

Randolph_Carter schrieb:

Wo sollte denn der Kartenleser versteckt sein??

der Kartenleser ist auf der rechten Seite etwas weiter oben. man könnte ihn sogar für einen lüftungsschlitz halten. aber das ist ein cf-reader. es ist auch ein adapter dabei, für mmc sd und sogar memorystick. war bei dir keiner?

hi!

bin nun auch stolzer besitzer des sagem axium hd-d50h.

erstmal kann ich sagen, das bei mir der kartenleser in der plastiktüte drin war, in der auch die anleitung und kabel drin sind.

nun zu meinem problem:

habe diverse hd trailer via xbox 360 angeschaut. mir ist bei allen filmen ein bildrauschen aufgefallen. erst war es so an dunklen/schwarzen stellen. wenn ich mit der helligkeit dann runtergehe, ist das rauschen weg. aber es taucht dann an hellen stellen wieder auf. wenn ich jetzt wieder hoch gehe mit der helligkeit, habe ich das rauschen wieder an dunklen stellen.
in spielen oder so habe ich dieses rauschen nicht.
liegt es vielleicht an den trailern?

ebenso hab ich das bildrauschen im pal bild mit meiner dreambox7000. aber da vermute ich, liegt es am scartkabel.

kann mir einer weiterhelfen?

mfg

tydor

hi all

also doch verschiedene modellreihen !
bin schon gespannt ob ich vom saturn einen brummer oder einen nicht brummer bekomme (lieferung war übrigens für gestern vereinbart)
da ich in graz zuhause bin schafft es saturn nicht das teil vor montag von wien nach graz zu liefern !

würde das teil selber holen aber saturn behauptet das ich den sagem niemals in einen sharan rein bekomme da der sagem in der verpackung über 1,7 meter hoch ist stimmt das ist der sagem verpackt wirklich so groß?
hätte gerne info ob jemand ihn samt verpackung in einen sharan oder baugleichen auto transportiert hat

ich werde einen amisos dvd player an den sagem anschließen ( der gibt progressive scan über einen VGA oder einem YUV ausgang aus) habt ihr erfahrungen mit was der sagem besser zurecht kommt?

in österreich bekommen wir den kartenleser als bausatz???

Kartenleser als Bausatz? nein das glaube ich geht nicht :-(
Ich habe bei meinem gerade nachgesehen: Der Schlitz ist zwar da aber er ist nicht durchbrochen denn es ist schlichtweg kein Kartenleser eingebaut...

Den Kartenleser kann ich verschmerzwn, wie ist das mit dem fehlenden DVB-T Tuner mit dem Blick auf HDTV?

Ärgerlich dass anscheinend zwei verschiedene Modelle auf dem Markt unterwegs sind von denen eines brummt.

FRAGE: Hat jemand einen mit Kartenleser der brummt bzw hat jemand einen ohne Kartenleser der nicht brummt???

PS: ich suche eine gute Produktbeschreibung des HD-D50 G4-T möglichst als PDF ... hat jemand sowas oder einen Link für mich?

hier das beste pdf, das ich gefunden hab:
http://www.homecinemas.at/presse/HD-D50%20H%20_ACH_2.pdf

und meiner hat den kartenleser und brummt auch.

Danke Oluv, Dann ist es also doch ein vom Typ her unabhängiges Problem... Ich bin mir sicher dass es definitiv mit dem Farbrad zu tun hat und werde das weiterverfolgen...

Das PDF zeigt übrigens den HD-D50H G4 ... Unterlagen über den HD-D50H G4-T gibt es anscheinend nur http://www.sagem.com...0H%20RECTO-UK-BD.pdf

Wir sollten das mal bei Sagem melden dass es definitiv einen Fehler bei den Farbrädern gibt.

Wie schätzt Du/Ihr die Wichtigkeit eines DVB-T EMpfängers für die Zukunft ein??

@ all

datenblatt des T- Modells HD-D50H G4-T

So meiner sollte die Woche kommen. Dann bin ich mal gespannt.

MFG
Kai

Aussage Sagem Österreich: "Der HD-D50H G4 ist der einzige 50Zöller der in meiner Preisliste steht. Einen HD-50 G4-T hab ich nicht. Anscheinend gibt es diese Modell wenn nur in Deutschland, nicht in Österreich..."

NAJA ... so gehts auch ...grrrrrrr!!!!

hi,

der Brummer könnte auch der Wobble-Spiegel sein der bei den HD4s verbaut ist und mit 100Hz die Pixeln verschiebt und so aus der Native Resolution des HD4 von 640x720 die 1280x720 bastelt. Das Farbrad beim Sagem sollte mit 150Hz drehen und müsste eher einen surrenden Ton von sich geben, den ich auch links wahrnehmen kann. Leider gibt es wenig Infos über den HD4 Chip zu finden. Hat vielleicht irgendwer einen Link zu einer HD4 Spezifikation? Wäre für mich ein Grund doch auf ein HD2+ Modell umzusteigen (ein mechanisches Teil weniger und wirklich nativ 1280x720 ohne Wobulation). Bei mir wird der Brummton schwächer wenn der Fernseher auf der linken Seite leicht angehoben wird.

Infos dazu habe ich unter

http://www.avforums....highlight=wobulation (Beitrag von jacajfr) und in Französisch auf <http://www.cesky-spolek.com/DLP/technologie-DLP.php> gefunden.

gruß Bruno

Hallo,
ich habe meinen HDD50H jetzt seit dem 23.12.05 und das Brummen ist bei ausgeschaltetem Ton aus 4 Meter Abstand deutlich zu hören. Helligkeitsschwankungen sind bei mir vor allem bei Texteinblendungen (z.B.: bei "genial daneben") deutlich sichtbar. Stelle ich mich direkt vor den Bildschirm sehe ich ein "Punkteraster" das deutlich auffälliger ist als bei meinem vorherigen 42 Zoll Plasma mit 852 x 480 Pixeln.

Viele Grüße

Volker

leute, zerbrecht euch wegen dem brummen nicht den kopf, ist doch wirklich halb so wild.
und bezüglich bildqualität gibt es wirklich nichts zu meckern, ausser dem RBE, den ich selber stark sehe, ist das bild perfekt und wunderschön.

ich habe gestern beim saturn in wien auf einem bravia-demonstrationsstand den sony kdf-e50 gesehen wo robots gerade lief und das bild war schrecklich. ich habe robots bei mir zuhause und auf dem sagem ist das bild ein traum, man hat fast das gefühl eine hd-quelle zu sehen.
beim sony hingegen sah alles aus wie hinter einem vorhang, da gab es kein schwarz, kein kontrast gar nichts... noch dazu gab es probleme mit der zuspielung. die kanten waren total ausgefranst, es sah aus als hätte man ein interlaced bild runterskaliert und hie und da fehlten dann die zeilen.
ich vermute die haben das bild per hdmi zugespielt, denn daneben stand ein relativ teurer sony-player. vielleicht haben sie das bild im player auf 1080i raufskaliert, und beim runterrechnen auf 768 (die native auflösung vom sony kdf-e50) hat der fernseher halt gepfuscht oder was...

insgesamt ist das bild vom sagem wirklich einmalig. gerade da kann ich mich nicht beklagen. auch die meisten anderen projektoren geben geräusche von sich, thomson ist bekannt für sein pfeifen, sony hat für viele auch zu laute lüfter usw...

@Bruno Bozzi: Der Wobblespiegel ist ein heisser Tipp! Danke für den Hinweis... Wenn so ein Teil schlecht eglagert ist dann dient das ganze Gehäuse als Resonnanzraum!
Wer mehr darüber weis oder eine Idee hat wie es im Inneren des Sagem aussieht - bitte posten!!

PS.: Das Bild ist eine Offenbarung und ich geb ihn nicht mehr her ... nur das Brumen MUSS weg denn es hat definitv nichts mit einem Lüftergeräusch zu tun...
Grüsse,
Randolph

@Randolph_Carter
Hier noch ein Link den ich gefunden habe der mein vorhergehendes Posting wahrscheinlich widerlegt. Der Artikel weis darauf hin das die Pixelverdoppelung durch Vibrationen der Spiegel direkt am HD4 erfolgt somit keine Umlenkeinheit? Leider nur graue Theorie ohne Datenblatt vom HD4.

http://www.imn.htwk-...rojektion/smooth.inc

@oluv
Der Brumm ist bei mir noch durch eine Wand zu hören, leider nicht halb so wild. Verändert sich Dein Brummen bei der Umschaltung von TV auf SCART, HDMI, VGA oder ist es immer konstant?

ja, das brummen verändert sich, die frequenz wird anders. aber am krassesten klingt bei mir das brummen gleich nach dem einschalten, da ist es fast schon eine art rattern, klingt ähnlich wie ein kühlschrank. es wird dann nach und nach leiser, was ca 2 minuten dauert. ich hab ein beispiel mp3-file reingestellt, der link muss ein paar seiten vorher sein.

das brummen ist auch bei mir nie wirklich leise, aber ich höre es kaum noch wenn ein ton läuft und ich mir einen film anschaue.

Hallo

Also ich kann das motzen von einigen hier echt nicht verstehen.
Euch war doch beim Kauf klar das ihr einen 50" für 2000€ erwerbt, und keinen 42" Plasma für z.B. 3000-3500€.

Also habt ihr mehr Zoll für weniger Geld.
Da muss man dann halt auch Kompromisse eingehen.

Natürlich will man auch in dieser Preisklasse was perfektes, aber für das Geld ist der Sagem wohl einfach das beste.
Natürlich ist der Pioneer Plasma bei manchen Kriterien besser, aber halt auch um einiges teuerer.

Wer einen richtigen Sportwagen will kauft sich auch keinen Fiat Bar....., sondern einen Porsche. Wenn aber das Geld nicht reicht muss man Kompromisse eingehen

Gruss

@ Stevens: Klar dass einiges was das doppelte kostet in manchen Bereichen vielleicht besser ist, aber wir reden hier nicht von konstruktionsbedingten Geräuschen sondern vom Brummgeräuschen und Vibrationen die eben nicht bei jedem Gerät auftreten.

Soweit ich das zur zeit überblicke gibt es Serien die brummen und Serien die nicht brummen.
Sagem hat in Frankreich anscheinend bereits zusätzliches Dämmmaterial in Geräte von Kunden eingebaut die reklamiert haben und auch in England ist das Problem mit den Vibrationen bekannt.

Ich bleibe dabei, dass man das durch die Verwendung von PC Dämmmaterial eine optimale Dämmung erreichen kann die den Schall aus dem Inneren des Gehäuses eliminiert und dass Bitumenpappe den Körperschall (auf das Gehäuse übertragene Vibrationen)so weit eingrenzt dass die Geräte fast unhörbar werden.

Man hat einfach keines dieser Materialien eingesetzt.

Randolph_Carter schrieb:

@ Stevens: Klar dass einiges was das doppelte kostet in manchen Bereichen vielleicht besser ist, aber wir reden hier nicht von konstruktionsbedingten Geräuschen sondern vom Brummgeräuschen und Vibrationen die eben nicht bei jedem Gerät auftreten. Soweit ich das zur zeit überblicke gibt es Serien die brummen und Serien die nicht brummen. Sagem hat in Frankreich anscheinend bereits zusätzliches Dämmmaterial in Geräte von Kunden eingebaut die reklamiert haben und auch in England ist das Problem mit den Vibrationen bekannt. Ich bleibe dabei, dass man das durch die Verwendung von PC Dämmmaterial eine optimale Dämmung erreichen kann die den Schall aus dem Inneren des Gehäuses eliminiert und dass Bitumenpappe den Körperschall (auf das Gehäuse übertragene Vibrationen)so weit eingrenzt dass die Geräte fast unhörbar werden. Man hat einfach keines dieser Materialien eingesetzt.

Meine Ansicht meinte ich eher Allgemein.

In dem Fall mit den Vivrationen muss ich einfach sagen das es verdammt SCHWACH von Sagem ist das sie sich da aus der Verantwortung ziehen.

Wenn das bei einigen so ist, und bei anderen eben nicht, dann ist das ein Produktionsfehler. ALSO HAT SAGEM SICH DARUM ZU KÜMMERN!!!!

Gruss

sag ich ja ... hier sollten alle die sich davon betroffen fühlen es freundlich aber hartnäckig bei Sagem direkt einmelden...

@Randolph_Carter

Hab' ich schon gemacht. Keine Chance, da sich SAGEM absolut stur stellt und darauf beharrt, das Brummen sei normal.
Auch der Verweis auf die SAGEM Politik in Frankreich und UK brachten mir nur eine schon fast unverschämte Bemerkung des Service Mitarbeiters ein.
Ergo hatte ich (leider) keine andere Wahl, als das Gerät retour gehen zu lassen.

Also ich sehe die Plasmas nicht als Porsche möchte aber auch hier keine Grundsatzdiskussion über Vor- und Nachteile der Technologien beginnen. Ich kenne 3 Leute die Besitzer des alten HD45 mit HD2+ sind und die haben brummfreie funktionierende Geräte und sind voll begeistert. Ich bin mit der Bildqualität des neuen sehr zufrieden, aus diesem Grund ist er noch nicht retour und ich warte auf mein Austauschgerät welches hoffentlich brummfrei ist. Leider ist der Sagem Support hier nicht sehr kooperativ, COSMOS hingegen schon.

Meiner hat übrigens die Modellnummer 252084569-A01 und wurde im MAI2005 gefertigt.(steht am Gehäuse unter dem Lampendeckel)

BrunoBozzi schrieb:

Also ich sehe die Plasmas nicht als Porsche möchte aber auch hier keine Grundsatzdiskussion über Vor- und Nachteile der Technologien beginnen. Ich kenne 3 Leute die Besitzer des alten HD45 mit HD2+ sind und die haben brummfreie funktionierende Geräte und sind voll begeistert. Ich bin mit der Bildqualität des neuen sehr zufrieden, aus diesem Grund ist er noch nicht retour und ich warte auf mein Austauschgerät welches hoffentlich brummfrei ist. Leider ist der Sagem Support hier nicht sehr kooperativ, COSMOS hingegen schon. Meiner hat übrigens die Modellnummer 252084569-A01 und wurde im MAI2005 gefertigt.(steht am Gehäuse unter dem Lampendeckel)

Nur ganz kurz....ich meinte nicht speziel die Plasmas als Porsche. Ein Rückpro für 4000€ stufe ich da gleich ein!!!

Man kann das brummen aber nicht allgemein auf die neue Modellreihe schieben. Ich hab auch einen neuen, auch von den Knechten, und meiner brummt nicht, vibriert nicht, und macht auch sonst nichts negatives.

Die wo die gleichen Probleme haben sollren einfach mal versuchen sich gemeinsam bei Sagem zu beschweren.
Es kann ja wohl nicht angehen das die bei mehreren beschwerden mit dem gleichen Problem einfach nix tun?!?!?

Würde es gut finden wenn die mit den Problemen ihr weiteres vorgehen, und auch das verhalten von Sagem dazu hier bitte berichten.
Würde mich, und sicher auch andere hier, sehr interessieren.

Gruss

Ich bin wegen der Brummer mit Sagem Österreich in Kontakt. Ich bin nun soweit dass ein Mitarbeiter von Sagem Deutschland grundsätzlich bestätigt "...dass es mit einigen Geräten ein gewisses Problem gibt bei bestimmten Aufstellungsorten.
In der nächsten Woche oder etwas später soll das beseitigt werden. Alle Betroffenen sollen sich mit Seriennummer und Gerätenummer beim Technischen Support melden..."
So formuliert es Sagem.

Also: Hand auf den Sagem... Wenn es stark vibriert, wenn man ohne Ton einübermässig lautes brummen hört und wenn das Brummen und Vibrieren sobald man ohne Ton auf Standby geht aufhört um vom Surren des Lüfters abgelöst zu werden, dann hat man diesen Fehler und sollte sich beim technishcen Support melden.

Ich kann bisher nicht bestätigen dass Sagem unkooperativ wäre. Ich denke mal man muss sich vorher eine gute Argumentation zurechtlegen und hartnäckig dranbleiben.
Dass der Lüfter surrt ist normal. Nicht normal sind Vibrationen die sich aufs Gehäuse übertragen und weit in der Wohnung zu hören sind.
Grüsse,
Randolph

Er ist da und läuft.

Also ich muss sagen ich habe zum Glück kein einziges eurer Probleme. Habe ihn jetzt eine halbe Stunde getestet.

DVD (Player Plu2) über Scart : Sehr scharfes Bild. Absolut Klasse

TV über Reciver (Huth) über Scart an TV : Top Bild. Bisschen Sender abhängig aber sonst 1A. Und wir haben noch nicht mal Digital TV.

Brummen kann ich keines hören. Selbst wenn der Ton aus ist ist der Ferseh sehr leise. Da höre ich nur meinen PC hier der 5 Meter weiter weg ist.

Vibrationen kann ich auch keine spüren.

Modell : Sagem axium HD50H G4 T/1

Hoffe, dass sich daran auch nichts ändert.
Wünsche euch allen viel Erfolg, dass ihr das Brummen auch noch wegbekommt.

MFG
Kai

Lese jetzt schon einige Zeit hier passiv mit ( also HAllo erst mal ) und schwanke aktuell zwischen dem Sagem 50" , dem Optoma RD 50 sowie nem Sanyo Z3 Beamer , was eigentlich mein ersteres Anliegen war, aber meine Freundin mag ja lieber Pilcher in Groß gucken
Sei es drum.

Aktuell verlangt mein Händler 2.500 € für den 50er Sagem, was ich jetzt doch etwas übetrieben finde. ( übrigens 2000 für den optoma inc Rack)
Das Gerät wäre dann zwar selektiert ( sprich , ohne Brummen der Spiegel (laut Händler liegt das Problem dort bergraben)
aber was mich neben dem Preis noch abhält ist das "flackern" was hier schon beschrieben wurde.

Ebenso macht mich das RBE Sysndrom *g* unsicher.
Welche Szenen ( neben dem Alien Schriftzug, lassen das Problem denn noch am ehesten auftreten?)
Ich würde mir nämlich dann gerne auch ne DVD zusammenstellen, mit der ich dann abschliessend nochmal vor Ort testet würde.

Der optoma ist ja eigentlich aus dem rennen, wegen der 60 Hz problematik und der buggy Senderbelegung

Wie sieht es da eigentlich mit dem Sagem aus?
Hat der einen brauchbaren Programmfüher?

Danke

Chaos

Brauch man bei dem DVB-T Empfänger noch ne extra Antenne oder ist die im Fernseh drinne ?

Hallo Jungs und Mädels,
hab mir gestern einen 50" bei dem Knecht abgeholt und muss sagen es ist der KNALLER.
Das Bild ist nur GENIAL ich habe denn Sagem nur gekauft weil ihr ihn alle so lobt.
Hab den vorher noch nie in Natura gesehen (bei uns im Geiz is geil und bin doch net Blöd gibt es kein Sagem vorführer).
Auf jedem Fall kann ich denn nur weiter empfehlen, übrigens kein Brummen oder RBE.
Gruß Toto

Übrigens kein Vergleich zum Plasma!!!
Hab mir vor ca 1 Jahr denn Hitachi PD5200 42" Plasma gekauft Auflösung: 1024x1024und war schon zufrieden, aber kein Vergleich zum Sagem.