Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

denke auch für 64€ für zwei Stück quasi ein nobrainer und unschlagbar was Preis/Leistung angeht..

AMIGA_500 (Beitrag #15171) schrieb:

Bernd.Klein (Beitrag #15170) schrieb: ...für das Geld gibt es aktuell aber auch den vifa Helsinki, Marshall Stockwell II und /oder fast 2 Stück Sackit MOVEit X ... OT: Der Stockwell 2 ist grad für 130 Euro auf amazon als Black Friday Deal erhältlich; sehr guter Preis wie ich finde...

In Holland bei belsimple gibt's den Stockwell 2 zureit für 99,95€

Bei dem Knallerpreis vom 1More-Set bin ich weich geworden...
Als Negativaspekt ist jedenfalls das kaum bis nicht vorhandene Feedback der Bedientasten erwähnenswert; ebenso die fehlende skip back/forward- Funktion. Störend finde ich auch die relativ lauten Ansagen beim Ein-/ und Ausschalten. Werde mir wahrscheinlich Standfüße zum Aufstellen basteln für das Paar; irgendeine kostengünstige Alternative hätte dem Lieferumfang gerne beiliegen können. Die Lautstärkeabstufungen hätte man auch feiner definieren können. Ebenso die klangliche Höhenabstimmung ab Werk. Das waren aber schon meine "Minuspunkte" - einen Teil davon hätte 1More gut per Firmware Update nachbessern/ändern können.

Klanglich... Ich habe einige Tracks unter meinen "Favoriten", die nur mit Kopfhörer/IEM und großen Geräten/Anlagen richtig Spaß machen. Auch wenn Soundcore Motion+ und der Denon 250 für ihre Größe eine gute Basswiedergabe haben, spielt der 1More deutlich tiefer. Dadurch geht bei anspruchsvollerer Musik viel weniger verloren, sogar Blues und Smooth Jazz klingen richtig gut. Selbst im Vergleich zum HK Go&Play klingt er authentischer, obwohl ähnlich druckvoll (ab ca. halber Lautstärke legt der HK logischerweise deutlich zu). Bassdrums kommen richtig satt; höchst erstaunlich wie das bei der Bauform (geringes Volumen) und ohne BR-Öffnung oder Passivradiator bewerkstelligt wird. Bei einigen "meiner" Tracks fehlen bei meinen anderen Mini- Geräten einfach ganze Passagen im Tieftonbereich; der 1More spielt diese hingegen regelrecht wuchtig und voll. In Summe sehr gefällig und stimmiges Klangbild. Zwar mit leicht zurückgenommenen oberen Mitten und Höhen (was aber mittels EQ sehr gut regulierbar ist), dafür ohne gröbere Ausreißer im Frequenzgang. Besonders die unteren Mitten und der Tieftonbereich sind sehr gut abgestimmt; alles voll da und die Bässe spielen nicht in die Mitten rein. Die Bässe selbst sind definiert, klingen wie sie klingen sollen, und eben deutlich wuchtiger als man das dem Gerät zutraut. Erinnert mich klanglich etwas an den großen DOSS. Sub-Bass der aus der Nähe nur relativ wenig wahrnehmbar (aber spürbar) ist, und bei guter Aufstellung/Ausrichtung den ganzen Raum füllt, und das beeindruckend.

Im Summe für mich der bessere A1, der mich damals zwar ähnlich fasziniert hat, aber dessen teilweise hohler und verwaschener Klang mich recht schnell gestört hat. Von der Akku- und Bluetoothschwäche mal abgesehen, hat der Preis auch nicht gepasst. Gut möglich dass B&O mit der zweiten Generation nachgebessert hat, aber der 1More ist für mich der deutlich bessere Deal. Morgen hänge ich den zweiten dazu, aber nachdem mir der einzelne schon extrem zusagt, kann das Duo eig. nur doppelt so gut sein.

...schön, dass Dir der 1More auch so gut gefällt, ich bin praktisch komplett Deiner Meinung...
...einzig das etwas hohe Grundrauschen und die nervig lauten Verbindungs-/Quittungstöne "stören" mich etwas...
...stereogekoppelt ist der 1More tatsächlich noch begeisternder, und das auch durch die völlige problemlose automatische Kopplung, wann immer die beiden zusammen aktiviert werden!..

Wie schneidet eigentlich der Sony XB23 ab? Zum Beispiel im Vergleich mit JBL Flip 5, Marshall Emberton oder Tribit Max Sound Plus, was so etwa in der gleichen Grösse ist.

Der Vorvorgänger dieses Sony wurde hier ja gelobt, der Vorgänger hingegen nicht. Wie sieht es mit dem neusten aus?

Ich habe vor einiger Zeit darüber berichtet mir den Audio Pro Addon T3+ zugelegt zu haben (Nachfolger von T3) und wollte irgendwann darüber schreiben, wie er sich klanglich angesichts der kleinen Korrekturen (Bassreflexöffnung, etwas andere DSP-Abstimmung) verhält.

Ich habe ja seit langem den T3 (und neulich auch den C3) und konnte daher die Beiden sehr gut miteinander vergleichen.
Nun, kurz zusammengefasst, lohnt die Anschaffung nicht - der T3+ ist sogar schlechter!

Ich höre keinen Unterschied im Bass (laut Hersteller sollte er da sein wegen der angeblichen Verbesserung am Bassreflex) und die neue, andere DSP-Abstimmung hat nichts nennenswertes am Klangbild verbessert, eher verschlechtert.
Denn eine der größten Tugenden vom T3 (eigentlich der gesamten Addon-Reihe) seine "rhythmische Genauigkeit" ist deutlich schwächer ausgeprägt.
Er klingt immer noch sehr gut und diese Macke würde vermutlich den Meisten nicht auffallen, aber im direkten Vergleich klingt der T3+ eindeutig weniger zwingend, weniger mitreißend und etwas weichgespült.
Ist vielleicht sogar gefälliger für den Mainstream, aber definitiv nicht dienlich im Sinne des Gedanken vom HiFi.
Der T3 bleibt also trotz mittlerweile 5 Jahre auf dem Markt weiterhin Champion (nach meinem subjektiven Eindruck) in dieser Größen- und Preisklasse.
Selbst also ein so namenhafter und seriöser Hersteller wie Audio Pro konnte der weit verbreiteten Versuchung nicht widerstehen eine Verschlimmbesserung an seinem Produkt vorzunehmen...das Teil habe ich mittlerweile verkauft.

Ich denke etliche Klassiker der vergangenen Tage (sofern man sie überhaupt noch besitzt) würden im Vergleich zu ihren Nachfolgern besser abschneiden als vielleicht etliche glauben.
Neu ist keinesfalls automatisch besser und viel Verbesserungspotential ist bei guten Produkten vermutlich eh schlicht nicht vorhanden?


MfG,

Kitrynski

Hallo in die Runde!

Kennt sich hier einer mit kleinen mobilen DAB- oder DAB+-Radios aus und kann mir eine Empfehlung geben?

Es soll ein Geschenk für meine Mutter sein, die ihn auf Reisen mit nehmen will. Woraus sich folgende Anforderungen entwickeln:

- Recht klein für immer dabei. D.h. Zwischen Micro- und Mini-, maximal Bose SLM-Größe, aber eher kleiner alla Xiaomi Mi
- Guter Empfang
- Ideal wäre Batterie-Betrieb, für maximale Unabhängigkeit. Akku-Betrieb wäre aber notfalls auch okay
- Mittlere bis Lange Spieldauer
- Gute und einfache Bedienbarkeit und daraus resultierend eventuell ein mehrzeiliges Display
- Bluetoothfähigkeit wäre ein nettes Extra
- Klang ist, so denke ich zumindest, eher zweitrangig. Sollte aber nicht verzerren oder kratzen

Ich habe schon mal vor einer Weile im Elektroladen Probe gehört. Vom Klang her in dieser kompakten Bauweise schien da nichts an den Jbl Tune und Tune2 ran zu kommen, zumindest wenn es um erwachsenen und Bass-wahrnehmbaren Klang geht. Denn die anderen scheinen fast gar keinen zu haben. Aber darunter leidet natürlich auch die Spieldauer und wie gesagt glaube ich das Bass nicht wichtig ist.

Ich freue mich über Vorschläge und Anregungen!
Lieben Gruß
Max

...dieses SONY Gerät ist für die Größe genial, empfangsstark und brauchbarer Klang, Akku und AUX-Buchse...
...z. B. hier in amazonien...

@Monsieur_Bananas

Ohne jemals den JBL Tune2 persönlich gehört zu haben (aber dafür den JBL Flip 5 und Charge 4) würde ich Dir ihn empfehlen (solange Ausstattung passt), denn grundsätzlich ist es nach meiner Auffassung und bisheriger Erfahrung so, dass JBL von der Klangabstimmung eines Lautsprechers durchaus etwas versteht, Sony dagegen nicht unbedingt.


MfG,

Kitrynski

@Monsieur_Bananas

Den JBL Tuner 2 haben wir bei uns seit ein paar Monaten im Einsatz und sind damit überaus zufrieden. Einzig das Display ist eine Frechheit - winzig klein und eigentlich nur bei Dunkelheit ablesbar. Aber alles andere passt hundertprozentig.

Lohnt sich eurer Meinung nach noch ein 1more Bluetooth-Lautsprecherpaar?

Werde ich als Soundcore Motion+ / Denon 250 Besitzer mit den Klang zufrieden sein?

@AMIGA500

Was ich mitbekommen habe, besitzt du auch meine beiden genannten Modelle.

Lohnt sich der Kauf?

@Destination_IX:
Für mich hat sich der Kauf auf jeden Fall gelohnt; der Motion+ Pause hat seither Pause...

Der 1More klingt von der Abstimmung her ähnlich dem HK Go&Play. Allerdings ist der 1More auch auf geringer Lautstärke sehr deutlich im Tiefton geboostet. Die Mitten sind ziemlich diffus und wenig präsent, ebenfalls wäre ab Werk in den Höhen noch Reserven gewesen. Apropos Reserven: Bereits geringe Erhöhung von oberen Mitten und Höhen bringt den 1More klanglich dem Go&Play näher. Ich jedenfalls bin mit einer dezenten Korrektur via Spotify-EQ sehr zufrieden. Mitten und Höhen lassen sich sehr gut steigern, da bleibt der Klang durchwegs sauber. Auch funktioniert das DSP im Tiefton bei höherer Lautstärke gut, ab ca. 50% klingt der 1More auch ohne EQ-Eingriff ausgewogener als wenn er leise spielt, weil dann das Verhältnis B/M/T besser passt. Lautstärke ist für die Größe übrigens erstaunlich, höre selten über ~60%. Ebenfalls sehr gut finde ich die Akkuleistung, ich komme leicht auf ca. 11-12 Std. Spielzeit bei ~30% Lautstärke, und das ist eig. schon Zimmerlautstärke.

Weniger gut finde ich wie gesagt die sehr empfindlichen Bedientasten ohne wirklichen Druckpunkt und die rel. lauten Ein- und Ausschaltansagen. Das hier im Forum teilweise kritisierte Grundrauschen kann ich so nicht bestätigen. Es gibt leisere Geräte, ja, aber ein Envaya 250 rauscht da deutlich lauter. Auch die Tribits rauschen nicht weniger. Sie Lautstärkeabstufungen sind relativ grob, die leiseste Stufw gwrade noch vertretbar, aber die Sprünge 1,2,3 sind ziemlich groß; danach gehts dann besser...

Das Koppeln mit dem Zuspieler dauert zwar ungewöhnlich lange (schätze um die 20 Sekunden), funktioniert aber zuverlässig und die Verbindung ist stabil. Sobald man zwei 1More gekoppelt hat, "finden" die sich in weiterer Folge selbstständig wieder. Bedeutet, wenn ein Gerät verbunden ist, und das zweite aktiviert wird, verbinden sich beide ohne weiteres Zutun zum TWS-Verbund.

Freilich hat es einen Grund, warum derzeit neben dem SMP auch die Tribits und der Denon Pause haben: Keiner spielt so tief runter, ergo geht mir nirgends so wenig Spektrum verloren wie beim 1More. Egal welches Genre, das Teil gibt einfach mehr Musik wieder. Klassik, Blues, Jazz usw. machen richtig Spaß, Schlagzeuge klingen vollständiger und auch Bass Drums kommen wuchtig und satt. Hätte ich nicht für möglich gehalten. Der SMP spielt wirklich sauber und souverän, aber unter 50 Hz passiert nichts mehr. Der 1More geht bis ~35 Hz runter, keine Ahnung wie das realisiert wird. Laut Datenblatt sollte glaub ich bei 70 Hz Schluss sein, alles darunter ist jedenfalls enorm gut gelungenes Tricksen. Habe leider den DOSS Soundbox XL nicht mehr hier zum Vergleichen, aber der 1More dürfte sehr ähnlich sein, klanglich wie auch vom Tiefgang her. Mir ist rätselhaft wo die Bassperformance herkommt, zumal das Gerät weder Bassreflexöffnungen noch Passivradiatoren hat; auch das Gehäuse kommt als Resonanzbooster nicht in Frage. Das einzige was mir aufgefallen ist: Der Membrandurchmesser (Kalotte) des Mittel-Tieftöners ist relativ groß... Alle Bässe mag das Teil interessanterweise nicht, es gibt geringe und wenige Frequenzbereiche wo das DSP irgendwie pennt. Aber querbeet gehört trifft das Genreübergreifend vlt. 2-3 Passagen in 100 Tracks. Bei extremen Tieftönen allerdings nie, da fühlt sich das Teil regelrecht wohl. Im direkten Vergleich klingt der Denon 250 deutlich angestrengt und weniger wuchtig; er regelt wie gesagt auch früher ab. Auch der SMP gibt im Frequenzkeller keinen Ton mehr von sich, dort wächst der 1More min. 2 Größen über sich hinaus.

Zwei Geräte gekoppelt sind ein highlight. Habe im Schlafzimmer an die zwei kurzen Wände Nägel geschlagen; Bernds Beschreibung von einer "Klangwolke" trifft's ganz gut.
Betreibe den 1More meistens hängend, weil er da weniger diffus klingt und präziser im Mitten- und Hochtonbereich wirken kann. Bei höherer Lautstärke relativiert sich die Aufstellung (liegend/hängend) zunehmend. Empfinde diese Vielseitigkeit (gerichtet oder Rundumklang) jedoch als Vorteil, zumal sich eben via EQ je nach Bedarf und Belieben sehr viel ausgleichen lässt.

Wenn der 1More um die 50-60 Euro zu haben ist, würde ich das Set unbedingt empfehlen. Aber auch einzeln würde ich ihn mit definitiv wieder kaufen; das ist ein meinen Ohren ein Miniklangwunder. Nutze ihn meistens einzeln weil ich die Geräte einfach überall mit hinschleppe, das kommt wohl auch dem Verwendungszweck am nächsten...

Ich will mich hier einfach mal bedanken. Bin eher Mitleser, habe aber immer mal wieder verschiedene Lautsprecher ausprobiert. ADX Pulse V4 und Riva S hätte ich vermutlich auch behalten, wenn sie mit meinen Handys nicht rumgezickt hätten (Schluckauf im Minutentakt). Beim Tribut Max Sound plus und Sony XB20 hat mir hingegen irgendwas im Bassbereich gefehlt.

Jetzt bin ich vielleicht endgültig bei folgenden Speakern hängen geblieben

Vifa City:
Toll im Sinne von sehr ausgewogen für unterwegs bei respektabler Maximallautstärke und guter Laufzeit. Bassanhebung per Equalizer hat den Klang für mein Empfinden zu sehr verfälscht. In dem Fall war ich positiv überrascht von Sonys Clear Bass Funktion. Dadurch habe ich tatsächlich etwas mehr fundament ohne dass es sich hörbar auf Mitten und Höhen auswirkt. Nach wie vor kein Bassmonster aber bei den aktuellen Preisen und der Größe bin ich vom Gesamtklang echt begeistert.

1More:
Die Ansagen sind nervig, mit vollem Rucksack hatte ich schon mehrmals ein ungewolltes "Power on... Connecting" durch zu leichtgängige Tasten. Das Bassfundament ist beeindruckend und dank den Tipps hier habe ich tatsächlich mal die Höhen leicht angehoben und jetzt klingt er auch liegend nicht mehr muffig.

Für mich sind die beiden in ihrer Liga (Größe und Preis) aktuell wohl die besten Lautsprecher. Reykjavik und Helsinki fallen für mich wegen Lederschlaufe raus.

Tja, mein Drumfire mit einem 34 Liter Gehäusevolumen Bassmodul und 20 cm Membran schafft es "nur" bis 45 Hz, ein dagegen geradezu winziger 1More 35 Hz...Dinge gibt's...
Nebenbei stellt sich die Frage, zu welchen "Höchstleistungen" im durchaus kritischen Mitteltonbereich eine Membran fähig sein muss, wenn sie über elektronische Entzerrung und sonstige Tricksereien gleichzeitig derart "vergewaltigt" wird, um ein so tiefes Dröhnen zu erzeugen?

Und zuletzt... wie würde ein Lautsprecher von 1More im Bass mit sagen wir mal 5 Liter Gehäusevolumen und 10-13 cm Treiber klingen?
Vermutlich könnte man damit Häuser abreißen?


MfG,

Kitrynski

Wie mir das Geschwatz auf den Sack geht....
Hast du den 1More? Falls nicht, schreib einfach mal nichts. Falls, doch, mach eine Frequenzgangsmessung.

AMIGA_500 (Beitrag #15192) schrieb:

Wie mir das Geschwatz auf den Sack geht.... Hast du den 1More? Falls nicht, schreib einfach mal nichts. Falls, doch, mach eine Frequenzgangsmessung.

Keep Calm...wozu die Aufregung?
Es gibt nunmal Phänomene, die auch ungesehen und ungehört bezweifelt werden dürfen und das ist eines davon.
Ich stelle im Übrigen nicht das Rauskommen vom "Dröhnen" in dieser Tiefe infrage...
Die Frage ist:
In welcher Qualität und zu welchem Preis?

Würde die Geschichte sauber und ohne heftige Nebenwirkungen funktionieren, könnten die anderen Hersteller ruhig einpacken, die Hifi-Welt wäre auf den Kopf gestellt und alles größer als ein Schuhkarton praktisch überflüssig?

Oder?

@AMIGA_500

Zuerst mal, danke für deine ausführliche Antwort.

Die letzte Frage:

Gibt es von dem 1more schon eine neue Revision? Einmal lese ich BT 4.2 dann wieder 5.0.

Habe noch 1,5 Std um zu bestellen, dann kommt er morgen noch an.

Also die, die ich vor ~3 1/2 Wochen auf amazon gekauft habe, haben BT 4.2

PS: Um die Bassgeschichte noch mal zu präzisieren: Ich denke, hier im Forum resp. im Miniklangwunder-Thread sollte jedem klar sein, das keines der hier besprochenen Geräte physisch auch nur ansatzweise in der Lage sein kann, linear bis in den Frequenzkeller zu spielen. Jedoch gibt es Geräte mit gringem "Slope", die im Gegensatz zu anderen eben nicht strikt und abrupt unterhalb ~50 Hz abriegeln. Die Flankensteilheit ist beispielsweise beim 1More mild angelegt, so dass Töne nicht weggelassen und "von Haus aus" nicht wiedergegeben werden, sondern zunehmend runtergeregelt werden. Das hört man, und das klingt gut, für mich besser als bei allen anderen Geräten in dieser Größe. Klanglich für mich wie gesagt der besser A1.

Sollre dir der 1More nicht zusagen, dürfte es kein Problem darstellen, ihn mit geringem Verlust hier im Forum weiterzureichen.

Ja lol, der Kitry mal wieder at his best!

@AMIGA_500

Danke für deine Antwort.
Zur Zeit gibt es den 1more mit einen 20% Rabattgutschein. Aber nur für 1. Stück. Wenn ich erst einen kaufe und dann den anderen, sollten sie hoffentlich dann nur 112€ dann kosten. Oder gibt es zeitweise günstigere Angebote?
Letzte Frage. Wie klingen ca. die Stimmen in Musikstücken? Eher mehr Denon 250 oder mehr SMP?
Den SMP habe ich zwar so gut wie es geht „linearisiert“, aber trotzdem klingen die Stimmen weniger „lebendig“, als wie beim Denon 250.

du könntest das zweite Geräte über eine zweite Person resp. einen zweiten Account kaufen...

Ad Stimmen... gib mir ein oder zwei Beispiellieder, dann vergleich ich die drei und schick dir den Clip via dropbox ( YT löscht gern wegen copyright). So spontan würd ich sagen, Stimmen klingen voluminöser und "näher dran" als beim SMP...

...SMP = "SoundCore Motion +"?..

Genau

@AMIGA_500

https://youtu.be/7tkPp0YO4lw

https://youtu.be/4q8JqIUPHrE

Danke

Alles klar, aber nicht mehr dieses Jahr...

Guten Rutsch und alles Gute für 2021 @all!

Habe ich auch nicht erwartet. Bitte lass dir Zeit.

Euch auch einen guten Rutsch 2021.

@Destination_IX:

Aktivier mal bitte deinen PM-Empfang; siehe E-Mail...

@Bern.Klein: Sorry

Happy and Healthy New Year!

Ich habe zwar einige Seiten durchgesehen, aber die Info darüber entweder überlesen, oder sie ist noch nicht vorhanden.
An alle, was 2x 1more Speaker gekoppelt haben. Welche Seite spielt der Master? Links oder rechts? Weiss das wer?

@Bernd.Klein
Besitzt du deine 1more noch, oder schon verkauft?


Lg, Chris

YT Left/Right

Bei mir ist der der Master , der vor der ersten Stereokopplung zuerst verbunden war. Das ist auch jetzt noch so. Ich schalte A ein, und danach B; die koppeln die sich automatisch. Habe "A" bzw. L (A = Slave = Links) auf der Rückseite mit nem Stift markiert...

@AMIGA_500

Super, danke. Genau das habe ich gemeint und war auch meine Idee mit dem markieren der Speaker.
Dann werde ich sie am besten wieder entkoppeln und wieder koppeln, um zu sehen wer überhaupt der Master und wer der Slave ist und dann jeweils benennen. Zb M/L S/R.

So, also mal meine (und so gut wie mögliche) klangliche Einschätzung des/der 1more Lautsprecher(s).

Verarbeitung.
Für den Preis kann man echt nicht meckern. Sehr stabil gebaut. Druckpunkte sind eher „weicht“.

Klang:
Da bin ich irgendwie hin- und hergerissen. Im Gegesatz zu einem Denon 250 und dem Soundcore Motion+ klingt der 1more sehr dumpf. Vorallem bei den Mitten. In Stereo ist es ein bisschen besser. Genres wie Jazz, Instrumentale Stücke usw. klingen besser, als wie Techno, Trance, Deep(House), etc. was ich hauptsächlich höre. Beeindruckend finde ich auch wie die anderen, das der „Zwerg“ so tief runterspielen kann. (35hz - 40hz).
Stereokopplung ist auch kinderleicht einzurichten, aber wie schon AMIGA_500 geschrieben hat, dauert das koppeln mit meinem Smartphone (iPhone) bis zu 20sek was bei BT-Lautsprecher schon sehr lang ist. Auch gibt es eine deutliche Verzögerung der Syncronität bei Videos. Also habe ich leider für mich noch immer nicht „den“ (fast) perfekten BT-Lautsprecher gefunden, obwohl das 1more Stereopaar schon sehr beeindruckend klingt. Würden jetzt die Mitten und Höhen wie beim Denon klingen, sprich „lebendiger und spritziger“, wären das vermutlich meine perfekten Lautsprecher geworden. Weil der Tiefgang der 1more ist genau das, was dem Motion + und dem Denon 250 leider fehlen.

@Destination_IX

Du hast ein ziemlich seltsames Urteil abgegeben, miserable Mitten, dumpfer Klang, aber besser bei Jazz und Instrumental als bei Techno oder House?
Nach meiner Erfahrung gerade echte Instrumente offenbaren auf eklatante Weise Schwächen eines Lautsprechers.
Auch der Satz "...obwohl das 1more Stereopaar schon sehr beeindruckend klingt" irritiert mich, denn wie soll ein Lautsprecher, der nur tief kann und ansonsten nicht wirklich überzeugend ist, plötzlich in Stereo beeindruckend gut klingen?

Aber wie dem auch sei, Deine offensichtliche Enttäuschung überrascht mich nicht wirklich, ein dermaßen überzogener Bass unter diesen Voraussetzungen muss zwangsläufig gravierende Abstriche an einer anderen Stelle bedeuten, alles andere wäre eine echte Sensation.

MfG,

Kitrynski

Ich weiss. Meine Einschätzung klingt komisch. Bin leider nicht sehr gut im beschreiben und ist eventuell nicht für jeden so richtig. Ich habe es halt klanglich zu empfunden.

Besonders ist es mir bei Trance oder House Stücken mit Bass und gleichzeitigem Gesang aufgefallen. Vielleicht kommen die Mitten nicht so gut raus, wenn gleichzeitig der Bass spielt. Nochmal, man möge mir verzeihen, ich mag keinen den Lautsprecher schlecht reden, ich bin nur sehr schlecht im beschreiben.

P/L-technisch ist es offensichtlich immer noch der Soundcore Motion Plus (79-99€).

Hatte aufgrund der vielen guten Berichte hier, zwischen den Feiertagen mal die 1More als Stereo-Paar hier. Die gingen schnell zurück.

Ich halte mich kurz:
Das schlimmste was ich seit langem gehört habe. Tiefe Frequenzen ja, aber schief dröhnend und hat mit Bass-Wiedergabe wenig zu tun. Weniger ist doch manchmal mehr!
Dazu ein Senke im Übergang von den Mitten in den Bass, die Männerstimmen das Timbre nehmen.
Dann noch Höhen die man eigentlich als nicht vorhanden bezeichnen kann.
Also ich weiß wirklich nicht welche Musik man damit vernünftig hören kann. Ich habe keine gefunden. Mit massivem EQ Einsatz, unten die Frquenzen abgeschnitten und oben ordentlich erhöht kann man sich die aber schon hinbiegen. Nur darauf habe ich in dem Ausmaß keine Lust.

Ob jetzt nun liegend oder hängend/gerichtet macht zwar kleine Unterschiede, aber bei der vermurksten Abstimmung, ist der Speaker so oder so kaum erträglich.

Bleibt zu loben die gute Verarbeitungsqualität und das wirklich stabile Stereo-Pairing das sich problemlos wieder selbst verbindet.

...interessant, wie unterschiedlich scheinbar/offensichtlich Ansprüche und/oder Wahrnehmungen sind...
...da Du ja zwei 1MORE BT Speaker hattest, sind Fertigungsprobleme/-Fehler auszuschließen...

Entweder sind da mehrere Chargen unterwegs, oder aber auch der Urheber dieses 300-Seiten- Threads irrt gewaltig --> Miniklangwunder 1MoreMiniklangwunder 1More Anderenfalls schwer nachvollziehbar, dass die Eindrücke so weit auseinandergehen.

Ja. Hat mich auch gewundert. Und irren muss sie dabei keiner. Normaleweise kann ich Marks und Bernds Beurteilungen eigentlich ganz gut nachvollziehen.
Bei dem 1more komm ich aber zu einem komplett anderen Ergebnis.
Wenn man aber mal die Meinungen etwas quer liest, lässt sich fesstellen das auch nicht wenige (wenn auch der viel kleinere Teil) ähnliche Eindrücke wie ich gesammelt haben.
Verschiedene Chargen wären vorstellbar.

Als Nahfeldmonitor eignet er sich nicht, das ist klar. Ws ich auch bereits geschrieben habe: Die ersten 3-4 Lautstärkeabstufungen sind viel zu grob geraten, einhergehend damit boostet der 1More schon ziemlich stark auf diesen unteren Stufen den Bassbereich. Allerdings relativiert sich das bei mir dann doch sobald der Raum Richtung 20qm geht und die 1More gut platziert sind. Vermisse da auch in den Mitten nichts mehr, zumal der Sweet Spot um die ~35-65 % Vol. max. liegt.

Interessanterweise spielen teils anspruchsvolle Bässe sehr wohl sauber, manche Regionen werden irgendwie nicht korrekt verwurstet. Habe das Muster noch nicht exakt erkannt. Finde aber, dass der Denon 250 deutlich mehr "anschlägt" und angestrengter klingt. Würde den 1More ja gern mal draußen testen, aber bei minus 10 und kälter fehlt mir die Motivation.

Was auch nicht zu vernachlässigen ist, ist die "Problematik" des Direktvergleichs. Einerseits deckt er Schwachstellen auf, andererseits klingen bei mir einige gute Lautsprecher befremdlich, wenn ich direkt von einem zum anderen Gerät switche. Der Denon 250 beispielsweise hat im Vergleich zu einem Tribit MSP unterbetonte Mitten und untere Höhen. Gegen den 1More hingegen klingt der Denon in den Mitten nahezu blechern und quäkig, dem MSP wiederum geht im Vergleich die Wärme komplett aus... Schalte ich den HK Go&Play dazu, möchte ich am liebsten gleich wieder abschalten, so mittenschwach und daneben klingt der. Einzeln über den Tag gehört taugt er mir, scheint wohl auch der Gewöhnungseffekt des menschlichen Ohres mitzuspielen.

Habe aber mit allen genannten echte Freude, wechsle alle paar Tage mal durch...
Seh das mittlerweile schon fast so wie bei Autos. Manchmal SUV, manchmal gediegene Mittelklasse, manchmal spritziger Kompakter. Macht alles Spaß, aber eben nicht immer und in jedem Terrain. Da gibt's auch noch keinen geländerauglichen Kleinwagen mit sportlichem und zugleich komfortablen Fahrwerk und großem Innen- und Kofferraum.

Da geb ich dir recht. Abhängig von der Tagesform darf eine Signatur mal oder wenig spassig daher kommen.
Aber mit den 1More würde ich nie warm werden.
Hab da aucht nichts gegen gehört, die für mich vermurkste Abstimmung war zu offensichtlich.
Ich fand sie leise im Nahbereich mehr oder weniger links und rechts von mir am besten. Je lauter und weiter weg, desto diffuser wurde das Klangbild.
Da ist zwar diese von euch schon beschriebene Klangwolke, aber ohne präzise Stereobühne.

Ich meine auch das der DSP zu stark eingreift. Wenn es vom Lied herr bassig wurde, hatte ich ähnliche Eindrücke wie beim Stockwell II.
Der DSP regelt einzelne Frequenzbänder munter rauf und runter und in dem einem Stück geht hier ein Anteil verloren und im nächsten wo anders.

So,
nachdem letztes Jahr Bernd so vom 1More geschwärmt hat,
und ich ein Riesenfan vom A1 bin, war der 1More die ganze Zeit "vorgemerkt" bei mir.

Nach den Lorbeeren von Amiga musste ich ihn jetzt doch auch mal bestellen, da ich mit Ihm zu 99% d´accord gehe bei den meisten Lautsprechern.

Habe von den A1 glaube insgesamt 4 Stück gehabt, der Klang sucht in dieser Größe seinesgleichen, jedoch gibt es doch massive Probleme.

Bei zweien hat sich die Elektronik verabschiedet, beim dritten deutet es sich an. (lässt sich nicht mehr ausschalten)

Dazu kommen die Defizite in der schlechten Bedienung, Kopplung und Akkulaufzeit.

So hätte ich die alle verkauft und wäre auf ein Stereopaar 1More umgestiegen.

Heute kam er also an, die Haptik ist sehr gut, angenehm mit Stoff überzogen, macht einen wertigen Eindruck.

Die Knöpfe sind besser als beim A1, was aber auch nicht schwer ist.

Vollgeladen auf 100% war er auch, also direkt mal eine Hörsession gegen den A1 gemacht.

Lautstärke im Sweetpot bei 50-60% mit gängigen Charthits.

Und dann: Überraschung

Aber keine positive.

Ich kann baalmeph 100% bestätigen.

Die Mitten und Höhen sind einfach grausig.
Kommt mir teilweise auch etwas unsauber vor, da passt der Begriff altes Küchenradio wirklich mal.
Der Bassbereich ist ausgeprägt und geht wirklich recht tief runter,
aber hat irgendwie keinerlei Bezug zu den anderen Frequenzen.
Es kommt einfach keine stimmige "Klangwolke" auf.
Nicht musikalisch würde Kitrinsky sagen.

Es ist mir ein Rätsel wie gerade Bernd und Amiga diesen Lautsprecher als sehr gut empfinden können.

Ok, ich habe am Equalizer nichts angepasst, das will ich einfach nicht.
Habe viele verschiedene Lautsprecher/KH und leider regelt Android seit einiger Zeit alle Player Equalizer insgesamt.

Bei mir muss Grundeinstellung passen, sonst geht der Lautsprecher/KH.

Es gibt einige wenige Songs die sich ganz gut anhörten, die musste ich aber mit der Lupe suchen.

Bei Rock/Metal war es dann ganz vorbei, einige Lieblingssongs taten
mir in den Ohren weh.

Abbruch, einpacken, zurückschicken, schade.

Go&Play mal kurz angemacht zum kurzen unfairen Vergleich,
geil, so muss das klingen.
Ebenso der DSB250, der Go&Play in klein, hat total tollen Sound für mich, leider habe ich den Aufgrund des Akkuproblems und des Preises damals zurückgeschickt.

..tja, tut mir leid, aber mittlerweile denke ich, dass es tatsächlich unterschiedliche Chargen geben muss/müsste, allerdings kann ich mir das "eigentlich" im Xiaomi/MI "Universum" "Eigentlich" gar nicht vorstellen...
...ich habe die 1MORE 1001 BT Speaker übrigens wegen des hohen Grundrauschens (DSP?) nicht behalten...

Rein intressehalber:
Hat jemand vlt. ein paar Beispieltracks, bei denen der 1More besonders schlecht klingt?

Vlt. ist die Streuung echt so extrem; von Bernds Grundrauschen bemerke ich z.B fast gar nichts, dagegen rauscht der Denon 250 wie der Ozean...

Als ganz übel habe ich Hamilton Leithauser in Erinnerung. Songbeispiel: A 1000 Times
Stimme klingt überhaupt nicht mehr wie sie sein soll und der DSP spielt irgendwie verrückt.

Bernd.Klein (Beitrag #15220) schrieb:

..tja, tut mir leid, aber mittlerweile denke ich, dass es tatsächlich unterschiedliche Chargen geben muss/müsste

Alles gut, je mehr Meinungen, desto eher kann man sich ein Bild machen.
Ich glaube eigentlich auch nie so recht an unterschiedliche Lautsprecher,
die Wahrnehmungen, Musik, Erwartungen sind eben sehr verschieden.

Unsere Schnittmenge ist ja eher klein, dazu gehört A1, teils Go&Play und die Vifa Serie, bedingt der Stockwell2

Auch der P2 ist nicht mein Fall, da ziehe ich den Bose Micro deutlich vor.

Rauschen ist bei mir nie ein Thema, ich höre quasi kein Miniklangwunder unter 50% Lautstärke, da kann ich gleich das Handy nehmen

AMIGA_500 (Beitrag #15221) schrieb:

Rein intressehalber: Hat jemand vlt. ein paar Beispieltracks, bei denen der 1More besonders schlecht klingt?

Hatte ja eher Probleme was zu finden was gut klingt,
aber in Erinnerung geblieben ist

https://www.youtube.com/watch?v=q0hyYWKXF0Q

das ja von der Stimme lebt und

https://www.youtube.com/watch?v=SvstQaJcDgw

direkt am Anfang nach dem Schlagzeug wenn die E-Gitarre/Bass einsetzt
hörte sich schlimm an

Beides natürlich aus besserer Quelle als YT

Hätt ich bloß nicht gefragt...
"Crystal Eyes - Starbourne Traveler" ist für mich ja noch halbwegs erträglich, aber wie ich "A 1000 times" wieder aus dem Ohr kiregen soll, weiß ich nicht. Das klingt wirklich mies - egal mit welchem Lautsprecher...

Sry, nur Spaß, über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Wenn nur das Ohrenbluten aufhören würde...

Ernsthaft:
Verglichen habe ich testweise den Denon Envaya 250, alle Tribits (MSP, XSound Go, XSound Surf, Stormbox, Stormbox Micro), den Soundcore Motion+ und spaßeshalber Anker Soundcore Mini 1, den alten Sony XB30 und den HK Go&Play...
Alle zwischen minimaler Lautstärke und ~ 50%.
Als Zuspieler einmal das iPhone XS und einen DAP FiiO M6, Quelle ist in beiden Fällen Spotify mit 320 kbit/s.
Da die genannten Titel bis auf das Metal-Stück absolut nicht meine Richtung sind, und ich daher mit den genannten BT-Lautsprechern kaum beurteilen kann, was da richtig oder falsch klingt, habe ich den DAP mit halbwegs (!) neutralen IEM (FiiO FD1) angehört, als Vergleich dazu auch mit den etwas gepushten KZ ZS10 Pro.

Wer Abkürzen mag; einfach bis zum Fazit ↓ scrollen...

Vorab; es klingt wirklich jeder Lautsprecher anders, und jeder hat Schwachstellen in der Klangabstimmung. Als Ausnahme würde ich hierbei den kleinen XSound Go und den MSP einwerfen, wobei dem XSound Go der komplette untere Bassbereich fehlt, unter 80 Hz kommt da nix mehr. Der MSP klingt fast neutral, kämpft sich aber bei oberbasslastigen Stücken etwas durch, da gehen die beiden Modi XBass ON/OFF zu weit auseinander.

Als wirklich schlecht klingend möchte ich nur den XSound Surf bezeichnen, wobei bei dem die Meinungen interessanterweise auch extrem auseinandergehen (Bernd gefiel er soweit ich mich erinnere recht gut; ich hingegen komme mit dem hohlen Mittenklang und vor allem mit den unsauberen "Bässen" nicht zurecht; das klingt als wenn der Treiber da ab ~30% Lautstärke schon am Limit und darüberhinaus spielt, da müsste das DSP gezielter und früher eingreifen).

Zum 1More:
Ja, er hat zurückgenommene Mitten, vor allem leise kommt von mittleren Mitten relativ wenig. Das relativiert sich bei mir wie gesagt bei Lautstärken ab 3.- 4. Stufe zunehmend, um die 35-40% Lautstärke klingt er immer noch sehr warm und basslastig aber mit deutlich mehr Mitten und generell ausgewogener. Die Stimme vom Herrn Leithauser klingt am 1More wirklich undeutlicher und verwaschener als bei den neutraleren Kandidaten; die Musik selbst klingt aber nicht sonderlich befremdlich im Vergleich zu den anderen Lautsprechern. Insgesamt halt wärmer und etwas detailärmer, auch irgendwie kompriomierter, aber das war bei Mono eig. klar, und dieser Effekt ist bei zwei 1More im TWS-Verbund verschwunden. Das bei neutralem EQ.
Aber, und das beschreiben eig. fast alle 1More-Benutzer; die mittleren/oberen Mitten und unteren Höhen benötigen eine Anhebung wenn man leiser als ~35-40 % hört; definitiv. Auch ist der Klang bei liegendem Lautsprecher mit senkrechter Abstrahlung diffuser und unklarer als frontal gerichtet resp. hängend oder wie bei mir stehend (selbstgebastelter Aufsteller).

Bei dem Metal-Stück macht der 1More etwas ähnliches wie der HK Onyx 5, er strauchelt bei schnell aufeinanderfolgenden tieferen Bässen. Als ob die Membran zu weich abgehängt wäre, oder einfach etwas zu träge agiert. Als ob sich da Frequenzen überlagernund aufschaukeln, vlt. vergleichbar mit Stoßdämpfern, die nicht progressiv genug arbeiten und das Auto bei direkt aufeinanderfolgenden Unebenheiten zu schaukeln oder gar zu springen anfängt...
Möglicherweise auch nur ein Phantasiekonstrukt meinerseits, bin kein Audiotechniker...

@Metal/Rock: So was wie --> Five Finger Death Punch - Far From Home klingt am 1More weder unsauber noch sonstwie komisch, im Gegenteil an zwei 1More echt beeindruckend. Offensichtlich sind es wirklich nur bestimmte Stimm-/ und Tonlagen, die unkorrekt verwurstet werden.

So wie der Go&Play im direkten Vergleich zum Onyx 5 "untenrum" zwar minimal weniger wuchtig spielt, aber dafür präziser, knackiger und mit mehr punch, so verhält sich in etwa der Motion+ zum 1More. Andererseits kann man auch da keinen fairen Vergleich ziehen, da beide nur mit EQ-Adjustierung richtig gut klingen und der Motion+ auch unterhalb 50Hz kaum noch liefert.

"Meine" Musik spielt der 1More bis auf wenige Ausnahmen wie gesagt richtig gut: Elektronisches im Bereich um die 100-130 bpm, Modern Jazz, Slow Blues, eigentlich alles querbeet bis auf harte Metalgeschichten und Alternative/Stoner/Hard - Rock usw... Bei HipHop und R&B gibt's hin und wieder Stücke die den oben beschriebenen Effekt auslösen, untere Bässe spielen teilweise unkontrolliert und schwammig.

Falls meine bescheidenen Messungen nicht irren, handelt es sich um Auffälligkeiten in folgenden Segmenten:
Senke um die ~650-850 Hz sowie um die ~9KHz, hörbare Erhöhung um die 130 Hz. Im Bassbereich ergibt sich auch ein weiteres kleines Tal: relativ deutlicher Boost um 60-65 Hz, kleine Senke um die 50 Hz, dafür wieder deutliche Anhebung um die 40 Hz. Das ist extrem, und es klingt bei den meisten Stücken mit Passagen in dem Frequenzbereich absolut beeindruckend und nicht unsauber. Der einzige meiner derzeitigen Lautsprecher, der da vergleichbar mitspielt, ist der Go&Play. Da kommt auch mit Sicherheit die DOSS Soundbox XL nicht mit, die zwar auch beeindruckend tief, aber dort oftmals unsauber spielt und teilweise sogar brummt. Der Rest riegelt spätestens um die 50-55 Hz ab, leider fast abrupt bzw. mit sehr straker Flankensteilheit. Selbst der Denon spielt bis ca. 50Hz nicht alles sauber runter, im Gegenteil. Die 40Hz beim 1More hingegen kommen selbst bei niedrigen Pegeln raumfüllend zur Geltung, etwas aufstellungsabhängig versteht sich.


Fazit:
Die 1More bleiben neben dem Tribit MSP und dem (modifizierten) Motion+ meine Favoriten. Manchmal auch der Denon, wobei der doch teilweise deutlich pumpt. In veränderlicher Reihenfolge auf meiner Beliebtheitsskala, je nach Räumlichkeit und Musik und Lautstärke, wobei der Tribit und der Soundcore aufgrund des Klangbildes etwas universeller einsetzbar sind.
Warum mir die 1More taugen, habe ich in anderen Beiträgen schon beschrieben. Im Dauergebrauch gefallen mir zusätzlich die absolut stabile Verbindung sowie die gute Akkuleistung von um die 10-12 Stunden Spielzeit bei ca. 40-60 % Lautstärke (wobei das schon enorm laut ist). Ob es unterschiedliche Chargen gibt, vermag ich nicht zu sagen, daher kann ich aus meiner Sicht den Kauf im Set bis ca. 100-110 € jedenfalls empfehlen. Ob das klanglich gefällt, scheint streitbar zu sein, für mich jedenfalls hat es sehr gut gepasst. Der Tiefgang rundet für mich das Klangbild nach unten hin schön ab, beschneidet es nicht so stark wie die anderen Kandidaten. Einzig wünschenswert wären für mich mehrere Sound-Modi gewesen, oder aber eine Lösung à la Soundcore Motion+, mit programmierbarem implemetierten EQ. Wer mehrere Geräte in Dauergebrauch hat, z.B. mehrere verschiedene Lautsprecher und/oder Kopfhörer/InEars via Bluetooth betreibt, stört sich wahrscheinlich über kurz oder lang an dem Problem, dass es keine EQ-Applikationen gibt, die gerätespezifisch automatisch das jeweilige Preset aktivieren können. Wer großen Wert auf Neutralität oder gar auf Mittenbetonung bzw. relativ Mittenauflösung legt, ist mit dem 1More sicher falsch bedient. Man kann das ausgleichen, aber nicht mit dem Das kann wie gesagt ein Tribit MSP besser, wobei dem untenrum und bei Pegeln über 50% die Puste ausgeht, und er eher kühl und nüchtern klingt, dafür halt detaillierter. Leider kann der MSP nicht gekoppelt werden; der 1More ist in der Größen-und Preiskategorie TWS-gekoppelt eine Wucht.

Der HK Go&Play ist eine völlig andere Liga, hat eine auffällige und im Direktvergleich sogar manchmal befremdlich klingende Schwäche um den Frequenzübergabebereich von Mitteltief- zu Hochtöner um 3 KHz, ist aber in Summe immer noch mein absoluter Midi-Favorit: sauberer und kraftvoller Bass auch bei gesteigerter Lautstärke, klangliche Abstimmung passt in allen Lautstärkestufen sehr gut, nirgends zu stark gepusht, nirgends zu schwach aufgestellt, bis eben auf den 3KHz-Drop, der aber auch nur bei bestimmten Liedern auffällt. Die Räumlichkeit und die (aufgrund der seitlich abstrahlenden Hochtöner) "Hörwinkelstabilität" sowie die wuchtigen unteren Bässe sind für den Form- und Größenfaktor genial.

So, und die nächsten Tage gehören dem DAP mit den IEM, ohne EQ, dafür FLAC. In der Schleife hängt gerade das "Vegas" - Album von The Crystal Method aus 1997 - als Vinyl Rip in 24bit/96KHz bei 3195 KBit/s. Das klingt auch warm und satt, trotzdem detailliert und aufgelöst und da fehlt nirgends was... Miniklangwunder halt...

Danke für deine Mühen. Einiges kann ich definitiv so bestätigen.
Habe aber die 1more nur im TWS-Verbund gehört und darüber mein Urteil gebildet.

Ich vermute hier inzwischen wirklich unterschiedliche Chargen bzw. einfach eine Änderung im Produktionsprozess. Wie gesagt konnte ich nichts finden was die 1more einigermaßen anständig und unververfärbt wiedergeben konnten.
Ich habe einen Hang zu komplizierten Stimmen mit Charkater, wie im Falle Leithauser.
Da merkt man aber sofort bei jedem Interpreten das es nicht so klingt wie es soll. Die Feststellung das jeder dieser Speaker etwas anders klingt und leicht verfärbt kann ich jedenfalls sofort teilen. Dennoch bleibt der Charakter klar erhalten. Im Fall Leithauser und anderer Interpreten merkt man aber hier fehlt einfach was.

...danke @AMIGA_500, für die ausführliche Beschreibung und die viele Arbeit, die Du Dir gemacht hast!
..ich kann Deine Eindrücke sehr gut teilen, vielleicht tatsächlich vom Tribit XSound Surf abgesehen, den ich (immer noch) ganz gut finde, ür so ein kleines Ding mit "DraußenQualitäten"...
...der Surf klingt allerdings schon ab mittlerer Lautstärke recht angestrengt und kann das Klanggeschehen nicht mehr gut und sortiert darstellen, besonders helle Stimmen kippen dann schon früh ins Unangenehme, wenn, dann höre ich den Surf eher leise, und dann ist er ok...
...ich muss allerdings etwas relativieren, die Tribits finde ich alle nicht schlecht, besonders im Zusammenhang mit dem Preis...
...allerdings habe ich keinen Tribit häufiger im Einsatz, was mir fehlt, ist der "emotionale" Klanganteil, ich finde, die Tribits klingen alle etwas "steril":..
...und genau da sind die 1MORE 1001 BT -Speaker für mich "außergewöhnlich", besonders im TWS-Betrieb...
...etwas lauter als das Grundrauschen betrieben bis zu etwa 60 % der Lautstärke sind mir die !MORE emotional sehr sympathisch, aber auch nicht mit jeder Musik, wie es jedo z. B. der Oslo oder auch der Helsinki ist (jeweils im LateNightModus bzw., "boosted" (da geht für mich praktisch alles...) oder auch der Onyx Studio 5 war, der Go&Play gefiel mir klanglich diesbezüglich auch gut, aber ich hatte zu oft (also bei zu vielen Geräten) das Bluetooth-"Zwitscher"-Problem, und damit konnte/kann ich gar nicht umgehen...
...der aktuell auch noch anwesende Urbanears Ralis geht klanglich/emotional in eine ähnliche Richtung, also leise gehört eher etwas wärmer und sehr dynamisch/lebendig, so ist wohl eher "meine" Sympathie verteilt, ich denke, deswegen haben mir auch die 1MORE recht gut gefallen...
...interessant ist vielleicht noch anzumerken, dass von den hier erwähnten BT-LS keiner "in meinen Ohren" ein "TotalAusfall" ist, die ich aber tatsächlich hier auch nicht beschreibe(n) würde, da ich ein solches Gerät schnell wieder einpacke und zurückschicke oder meist, irgendwann verschenke...
...das Zurücksenden kommt allerdings wirklich echt selten vor, da ich ja meist schon viel "vorsortiere"...
...beim 1MORE hatte ich das nicht getan, und der hat mich damals echt überrascht, im TWS Betrieb war ich tw. richtig "geflasht"..
...die mussten vor allem wegen des für mich nicht erträglichen Grundrauschens und der unmöglichen und viel zu lauten Verbindungs-/Quittungstöne wieder gehen..
...PS: nach dem Tribit Surf (zur Erinnerung...) läuft jetzt der Ralis, in Zimmerlautstärke, und dann ist das für mich ein wirklich guter und emotional "wirksamer" Klang...