Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

*Soniq* (Beitrag #7768) schrieb:

Ich habe das Problem, dass mich ein gewisser Prozentsatz von Lautsprecher (nicht nur Bluetooth LS) klanglich ermüden, aber andere LS wiederum 12 Stunden am Stück problemlos genießen kann. Habt ihr ähnliche Erfahrungen gesammelt?

..."ermüden" würde ich es nicht nennen wollen, eher "nerven"... ein Beispiel: der VIFA OSLO "nervt" mich nie, egal wo, wie laut und mit welcher Musik, der DEM aber schon, besonderbei der Stimmenwiedegabe, der JBL C2+ auch, aber ehr im Bassbereich, der Mi MDZ-15-DA macht es ganz selten, abhängig von Ort, Lautstärke und Musik auch, besonders aber ganz leise, und dann höre ichbeim Mi auch deutliche Artefakte...

Habe gestern noch mal in Ruhe den Bose SoundLink Mini II und den BenQ TreVolo verglichen.
Was Bühne und Stereo Effekt angeht kann der Bose nicht mithalten. Selbst der Bass ist beim Bose nicht unbedingt besser. Der Bose kann lauter klingt dann allerdings immer angestrengter und macht kein Spaß mehr.
Das einzige gute am Bose war sein Preis von 110 € zu 125 € zum Benq. Schade dass ich den Denon Envaya mini nicht mehr zum Vergleich habe. Der sagte mir auch mehr als der Bose zu allerdings ging mir dort der Akku auf den Geist mit seiner Entladung von allein nach ein paar Tagen. (der Preis von 77 € war auch nicht übel)

Ich glaube, dass DENON das Akkuproblem beim DEM erkannt und irgendwann mal behoben hat. Wir haben unseren zu Jahresbeginn gekauft und kennen dieses Problem nicht (ich habe ihn eigentlich für meine Frau für die Küche gekauft). Er steht bei uns am Küchenfenster und wird manchmal wochenlang überhaupt nicht genutzt, weil ich mir lieber den BeoPlay A2 aufstelle Wenn wir ihn dann aber mal als 'Soundbar' am PC zum Videogucken verwenden, hat uns der DEM bisher noch nie im Stich gelassen.

Die große Frage ist: Ab wann bzw. ab welcher Seriennummer hat HK wohl das Akkuproblem gelöst? Es befinden sich ja bestimmt noch etliche, die vor diesem Upgrade produziert wurden weltweit irgendwo im Umlauf bzw. auf Lager.

Und genau deshalb mag ich solche "still und heimlich Upgrades" nicht. Als doofer Kunde weiß man nie was man angedreht bekommt. Die alte oder die neue Version. Lediglich der Hersteller wird einem sagen können ab welcher Seriennummer das Gerät verbessert wurde. Aber das nützt einem beim OnLine Shopping dann auch nichts. Und solche "alten Versionen" können noch sehr sehr lange im Umlauf sein.

Jupp. Leider.

Dennoch bin ich von meinem DEM immer noch extrem begeistert.

Auch wenn der Vgl. einigen nicht schmeckt. Gemessen an der Größe und dem Preis ist es der Wahnsinn, was da raus kommt. Würde der DEM Stereo-Pairing können -> bei mir würde der zweite landen und ich wäre wohl fast wunschlos glücklich.

Hat jemand beim A1 mal das Rauschverhalten bei leisen Lautstärken vor und nach dem Update verglchen? Klanglich binich mit dem A1 sehr zufrieden, und möchte deshalb eigentlich nix daran ändern, aber wenn durchdas Update das Rauschen weniger werden würde, wäre das für mich ein entscheidender Grund.

DJ-Spacelab (Beitrag #7809) schrieb:

Und genau deshalb mag ich solche "still und heimlich Upgrades" nicht. Als doofer Kunde weiß man nie was man angedreht bekommt. Die alte oder die neue Version. Lediglich der Hersteller wird einem sagen können ab welcher Seriennummer das Gerät verbessert wurde. Aber das nützt einem beim OnLine Shopping dann auch nichts. Und solche "alten Versionen" können noch sehr sehr lange im Umlauf sein.

Ja, da hast Du absolut recht. Besonders von einem renommierten Hersteller wie DENON könnte man da anderes erwarten …

Manchmal erhält man auch auf Anfrage eine Antwort. Mich betrifft ja das DEM-Akkuproblem nicht.
Bei Bang & Olufsen hatte ich vor einigen Wochen mal angefragt, ob das angebotene Update für den Beolit 15 unter anderem auch eine klangliche Anpassung/Optimierung beinhalte. Ich erhielt ziemlich rasch und kompetent eine Antwort. Das Update erweitere lediglich die Funktionalität, zwei Beolit 15 zusammenschließen zu können. Ich hab's daraufhin bleiben lassen, weil ich das nicht brauche, und mir der Klang genau so gefällt, wie er ist.

@Marc.Umar

Das ist aber nett das HK die Probleme von Denon behebt



Denke aber es gab keine Änderung weil meiner auch schon recht alt ist und keine
großen Probleme mit Selbstentladung hat.



PS: würde "derneue" auch eher zum Medion raten weil er explizit nach viel Bass fragt
und der DEM im Freien etwas verloren klingt bei höheren Lautstärken

Philios (Beitrag #7810) schrieb:

Jupp. Leider. Dennoch bin ich von meinem DEM immer noch extrem begeistert. Auch wenn der Vgl. einigen nicht schmeckt. Gemessen an der Größe und dem Preis ist es der Wahnsinn, was da raus kommt. Würde der DEM Stereo-Pairing können -> bei mir würde der zweite landen und ich wäre wohl fast wunschlos glücklich.

Meine volle Zustimmung. Ein würdiges "Miniklangwunder" eben. Genauso schätze ich auch den BeoPlay A2 ein. Auch wenn er in etwa das Doppelte kostet …

TIER666 (Beitrag #7813) schrieb:

@Marc.Umar Das ist aber nett das HK die Probleme von Denon behebt (…)

Danke für den Hinweis, ich hab's korrigiert

Danke Leute, hab mir jetzt mal den DEM und den Lifebeat bestellt und werde einfach mal vergleichen. Beim DEM mache ich mir nur wegen der Akkulaufzeit etwas gedanken, der Medion könnte etwas zu groß sein. Naja ich schreibe einfach mal hier meine Erfahrungen rein, nachdem ich getestet habe.

Sehr gute Idee. Bitte so umsetzen.

Nicht zuletzt relevant: Wofür möchtest du den LS überhaupt nutzen? Größentechnisch liegen ja schon fast Dimensionen dazwischen.

Aber grds. viel Spaß in der Welt der Bluetooth-Lautsprecher.

Philios (Beitrag #7817) schrieb:

Sehr gute Idee. Bitte so umsetzen. Nicht zuletzt relevant: Wofür möchtest du den LS überhaupt nutzen? Größentechnisch liegen ja schon fast Dimensionen dazwischen. Aber grds. viel Spaß in der Welt der Bluetooth-Lautsprecher. ;)

Das ist das Problem, oft einfach mal so etwas Hintergrundmusik beim essen oder so. Hin und wieder kommen ein paar Freunde rüber, da soll auch mal etwas lauter die Musik laufen. Außerdem bin ich oft im Garten oder in der Stadt oder so unterwegs, hier sollte die umgebung auch beschallt werden.

Deswegen wäre klein, laut und lange Akkulaufzeit perfekt, aber das gibt es wohl kaum für 100€ und mehr ist es mir gerade nicht wert.

Aber ich werde berichten.

@derneue_xd:
Der Sony SRS XB3 ist zu teuer, oder? Gibts bei Ama grad für 118 Euro... Der kann nämlich auch lauter und hat eine verdammt gute Akkulaufzeit sowie richtig gut Bass. In den Höhen auch etwas besser als der Charge 3...

Hallo,

ich finde es interessant, dass ich wohl nicht der einzige bin, der den DEM irgendwie nervig findet.
Je länger man damit hört, desto häufiger stellt man fest, dass die DSP Tricksereien doch nicht so gut funktionieren, wie man anfangs glaubt.
Bei manchen Stücken versagt der DEM gänzlich.
Ich habe jedenfalls meinen längst verkauft.
Da ist mir zB. der ADX Atom V3 lieber.
Anfangs dachte ich er würde zu fett spielen (ja die YouTube Videos geben nur die grobe Richtung vor) aber dann stellte ich fest, dass er ehrlicher spielt, als die Meisten unter 100 Euro.
Ihm fehlt vielleicht etwas Bass untenrum und obere Höhen aber was er macht, hat Hand und Fuß.
Selbst Klassik spielt er recht ordentlich und kommt auch sonst mit nahezu allen Musikrichtungen zurecht.
Seine knackige und präzise Art macht mir jedenfalls Freude.
Neben dem Taotronics Pulse X der beste BT Lautsprecher um die 50€, den ich kenne.

Gruß

Hi
Der Taotronic Pulse x erscheint zweimal bei amazon, nehme an der für 39 euro ist der richtige?
Bin nämlich auch wieder auf der Suche nach ein wenig Abwechslung.

...bis 50 Euro spielt auch dieser sehr, sehr gut, einziges garvierendes Manko bei wirklich sehr gutem und neutralem Klang: leise rauscht es störend...

...marsboy in amazonien...

Gibt es auch bis 100€ DEN Geheimtipp? Könnte mich wieder steigern, nachdem mir der JBL Charge 2 seit über einem Jahr treue Dienste leistete. Gibt mittlerweile doch bestimmt wieder etwas besseres.

@Locke81

Ja, der Taotronics Pulse X für 39 Euro bei Amazon ist gemeint.
Für das Geld wirklich sagenhaft.
Der ADX Atom V3 kostet 59 Euro, ist aber besser verarbeitet und der Akku hält mindestens doppelt so lange.
Beide sehr empfehlenswert!

Gruß

...für 109,99 Euro gibt es diesen hier, der klingt schon richtig "erwachsen"...
...auch in amazonien...

Den Archeer habe ich gerade eben bekommen, ein Vergleich zum Basspuma wird interessant werden.

@Oluv

den Archeer unbedingt auch mit abgedichtetem Bassreflexrohr testen; ich habe jenes wegen Strömungsgeräuschen mit Silikon verschlossen.

Gibt es schon erste Eindrücke vom Archeer?
@oluv, gibt es ein Review von dir zum Basspuma? Finde den nur auf amazon.com, gibt es den hier nicht?

Locke81 (Beitrag #7828) schrieb:

Gibt es schon erste Eindrücke vom Archeer?

...ja, bei amazon.de...

oluv (Beitrag #7826) schrieb:

Den Archeer habe ich gerade eben bekommen, ein Vergleich zum Basspuma wird interessant werden.

Auf diesen Vergleich freue ich mich bereits jetzt!

Ich habe gerade Dein interessantes Video "unboxing & first impressions" der Divoom Voombox Party 2 angesehen. Auch mich konnte die Voombox nicht überzeugen. Die "Basspuma" spielt da wirklich in einer ganz anderen Liga.

Aber erst mal: Schönen Urlaub!

Philios (Beitrag #7810) schrieb:

Jupp. Leider. Dennoch bin ich von meinem DEM immer noch extrem begeistert. Auch wenn der Vgl. einigen nicht schmeckt. Gemessen an der Größe und dem Preis ist es der Wahnsinn, was da raus kommt. Würde der DEM Stereo-Pairing können -> bei mir würde der zweite landen und ich wäre wohl fast wunschlos glücklich.

Schließe mich Deiner Meinung an. Einzig, wie ein anderer noch schrieb, das eingreifen des DSP stört mich bei konzentriertem hören ebenfalls.
Mein Wunsch wäre es, den Denon Mini ohne jedes eingreifen hören zu können.
Wenn es anfängt unsauber zu klingen, höre ich es selbst und stelle ihn leiser.
Dazu möchte ich nicht von dieser Software beim hören gegängelt werden.
Für mich ist das so, als ob ich auf ner Party Musik höre und ein Gast spielt ständig am EQ rum.

Ohne DSP klingt so ein Lautsprecher aber extrem mies. Also so ganz ohne DSP geht es nicht.

Ok.
Dann meine ich eben eben nur dass, was die Dynamik begrenzt, den Bass und überhaupt, den Pegel ständig nach unten zieht wenn eine plötzlich eigentlich lautere Stelle im Lied beginnt.

Nubinator (Beitrag #7833) schrieb:

Dann meine ich eben eben nur dass, was die Dynamik begrenzt, den Bass und überhaupt, den Pegel ständig nach unten zieht wenn eine plötzlich eigentlich lautere Stelle im Lied beginnt.

...also genau das, was der VIFA Oslo bis mindestens 75 % der Lautstärke alles richtig macht....

Da sind aber auch ein paar winzige Euros dazwischen.

Locke81 (Beitrag #7828) schrieb:

Gibt es schon erste Eindrücke vom Archeer?

Hier von mir

http://www.hifi-forum.de/viewthread-125-9908.html

oluv (Beitrag #7826) schrieb:

Den Archeer habe ich gerade eben bekommen, ein Vergleich zum Basspuma wird interessant werden.

Du kennst doch auch den Medion Lifebeat Giant, würde mich da auf Vergleiche bzw. freuen!

Habe den Thread hier mal überflogen, aber es ist echt schwierig sich einen Überblick über die hier genannten Modelle zu verschaffen, wenn man nicht von vornherein mitgelesen hat. 150 Seiten sind auch etwas viel um sie alle durchzulesen ^^ Was ist denn der "DEM"? nach DEM Wort lässt es sich auch schwer suchen

Ich wollte ansonsten noch fragen, ob ihr Alternativen zum Samsung R6 (WAM6500) kennt, die auf dem gleichen Konstruktionsprinzip aufbauen. Der Tieftöner strahlt bei dem nach unten, der Hochtöner nach oben und beide geben ihren Schall über Diffusorkegel zu den Seiten ab, sodass wirklich ein 360° Ton entsteht. Ich habe die Box bei einem Kumpel gehört und war über den Bass und die Lautstärke erstaunt, die ich so von mobilen Boxen dieser Größe nicht kannte. Wir konnten den ganzen Strand zum Tanzen bringen, oder zumindest einen Radius von locker 15-20m um uns herum. Das Rundumstrahlverhalten gehört mMn auch in jeden mobilen Lautsprecher, was soll ich mit einem kleinen Speaker, bei dem nur 1-2 Leute im Sweet Spot sitzen können!
Was mich an dem R6 stört, ist nur die geringe Outdoortauglichkeit, da er weder stoß-, kratzer-, wasser- oder staub-geschützt ist. Ist halt ein Indoor Multiroom-Speaker der zusaätzlich nen Akku drin hat. Daher suche ich eine Alternative, die mir aber einen ähnlich satten Klang, bei ähnlicher Größe liefert und den Klang genauso über Diffuskegel über 360° verteilt.

DEM = Denon Envaya Mini
SLM = SoundLink Mini
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Ja als Quereinsteiger ist das schwer mit denganzen Kürzeln

PS.: Rundstrahlende BT-Lautsprecher gibts schon einige, kommt halt auf das Budget an. Nutze selber seit einigen Monaten den B&O A1, der strahlt auch erstaunlich gleichmäßig ab und klingt für seine Größe sehr ausgewogen. Einziger echter Kompromiss wird bei Outdoortypischen Anforderungen die max. Lautstärke und die einhergehende kurze Akkulaufzeit sein...

Archeer A320 hatte ich gestern endlich ausgepackt, wollte es eigentlich filmen, aber mein Sohn hat sich so aufgeführt, ich kann das nicht öffentlich stellen, bin halb ausgezuckt dabei.
Jedenfalls ist der erste Eindruck schon sehr gut, ich habe keine Ahnung ob ich eine ganz neue nochmals überarbeitete Version bekommen habe, finde den klanglich aber schon sehr in Ordnung, etwas zu viel Oberbass, aber das hat der Basspuma ja auch. Was beim Archeer sofort aufgefallen ist, dass er viel offener und breiter spielt, da ist offenbar ein Stereoverbreiterer drinnen, durch den geht aber auch etwas Präzision in den Mitten verloren, Höhen sind Ok, und auch weniger gerichtet als beim Basspuma. Basspuma spielt vielleicht etwas lauter, aber insgesamt ist der Archeer auch laut genug, Verzerrungen halten sich in Grenzen, auffällige Dynamikkompression hört man bei beiden nicht.
Bassreflexöffnung furzt natürlich ein wenig beim Archeer, ist mir aber nur bei bestimmten Liedern und erhöhten Lautstärken aufgefallen. Zugestopft ist mir jetzt nicht unbedingt eine großartige Klanverbesserung oder Verschlechterung aufgefallen, aber das Furzen ist dann natürlich weg. Nahe an einer Wand, mit dem Rohr offen ist wohl etwas zu viel des guten, aber ganz frei stehend, könnte das offene Rohr schon etwas Vorteile bringen, hatte ihn gestern draussen und hatte das Gefühl als würde der Klang mit offenem Rohr doch etwas voluminöser rüberkommen.
Welcher jetzt besser ist, Basspuma oder Archeer kann ich nicht sagen, Archeer ist halt schon doppelt so groß, etwas mehr Power wäre dann schon wünschenswert, aber um etwa 100€ ist das schon ein tolles Gerät, hat aufgrund der Stereoverbreiterung auf jeden Fall die Nase vorn im Vergleich zum Basspuma.
Den Medion kenne ich natürlich nur aus Erinnerung und der ist natürlich viel lauter, klanglich ist aber der Archeer besser, er klingt nicht so "schräg" wie der Medion.

Das Rundumstrahlverhalten gehört mMn auch in jeden mobilen Lautsprecher, was soll ich mit einem kleinen Speaker, bei dem nur 1-2 Leute im Sweet Spot sitzen können!

Och so ein gerichtet strahlender Lautsprecher hat schon so seine Vorteile. Zum Beispiel wenn man nicht aller Welt mit seiner LaLa auf den Sack gehen will.

http://www.dali-spea...fb&mc_eid=f50173ee6d
die schiessen wie die Pilze aus dem Boden momentan

Der Dali Katch sollte die Woche bei mir auftauchen, ein Bekannter von mir hat schon ein Testgerät und ist ziemlich enttäuscht davon, auch sehr billig verarbeitet laut ihm. Wie WhatHifi immer sofort 5 Sterne vergibt, bleibt wohl ein Rätsel.

oluv (Beitrag #7843) schrieb:

Der Dali Katch sollte die Woche bei mir auftauchen, ein Bekannter von mir hat schon ein Testgerät und ist ziemlich enttäuscht davon, auch sehr billig verarbeitet laut ihm. Wie WhatHifi immer sofort 5 Sterne vergibt, bleibt wohl ein Rätsel.

Hoffentlich nicht auf ähnliche Art wie (ehedem) der ADAC ...

Hier Messung vom A320 geschlossen und mit offenem Port. Schon beeindruckend wie der offene Port den Klang im Bassbereich verschlechtert, eigentlich sollte er das Gegenteil bewirken. Der Bassboost ist halt enorm, leise kein Thema, aber so ab der Hälfte sollte der Bass schon etwas runtergefahren werden.



Katch ist gerade angekommen, ich werde heute noch ein unboxing machen. Als Vergleich hab ich halt nur den Helsinki, passender wäre der Beoplay A2, der Katch ist ja mehr oder weniger eine Kopie davon (sogar der Akkudeckel ist bei beiden beinahe identisch):

Ich habe jetzt mal über das Wochenende den DEM und den Medion Lifebeat testen können.

Erstmal zum DEM, ich finde für die größe produziert er schon gut Bass und an sich ist die Klangqualität soweit ich das als Leihe beurteilen kann, ganz ok.
Von der größe und der Optik gefällt er mir auch sehr gut.
Jetzt kommen wir zum ABER:
Ich finde die Akkulaufzeit echt schlecht. Nach 2 Stunden wurden mir schon ca 50% angezeigt, das ist mir leider zu wenig. Desweiteren klingt der DEM irgendwie sehr aufdringlich wenn die Lautstärke voll aufgedreht ist. Ich kann leider nicht beschreiben was es ist aber wenn man bei ~50% Lautstärke hört könnte man den ganzen Tag Musik hören, voll aufgedreht klingt es schnell nervig.
In der Wohnung ist der DEM laut genug, draußen war er leider zu leise.
Für den Preis werde ich den DEM definitiv nicht behalten.

Der Medion Lifebeat klingt irgendwie neutraller, kann aber auch mehr bass, wenn man im richtigen Winkel steht. Meiner Meinung nach klang er besser als der DEM. Auch ist die Akkulaufzeit super, mehr als 6h habe ich aber nicht getestet und das sollte erstmal reichen. Von der Lautstärke ist er Super, auch draußen im Garten war er aus einigen Metern entfernung noch laut genug.
Der Preis ist auch super, wenn man auf der Medion Seite in Ebay guckt, bekommt man den Lifebeat für 50€, also ich würde Ihn weiterempfehlen.
Leider werde ich den Medion auch zurückschicken, aus dem einfachen Grund das er mir zu groß ist. Ich habe festgestellt das ich was brauche, was zusätslich mal in die Tasche passt und diese nicht alleine in beschlag nimmt.

Ich werde mir jetzt noch mal den APX Atom v3 bestellen und testen. Mal sehen ob der mir zusagt. Gibt es vielleicht noch ein paar Empfehlungen?

Ich bin ja mal auf den Katch gespannt. Wenn Dali dem ihre Soundsignature aufgedrückt müsste er mir besser gefallen als der B&O A2. Vorausgesetzt Dali hat keine anderen groben Schnitzer gemacht. Der A2 geht zwar sehr tief für seine Größe. Aber das nützt mir nichts wenn er im Basskeller nur unkontrolliert vor sich hin wobbelt. Geht der Bass ein bisschen höher klingt er direkt wieder knackiger sauber. Hier wollte man wohl auf Teufel komm raus möglichst tief runter kommen mit dem Bass. Dali hat diese Anwandlungen nicht. Deren Lautsprecher sind sehr knackig abgestimmt mit einem recht "hellen" Bass.

muss leider enttäuschen, er ist weder knackig noch tief. Im warm modus kommt er etwa auf A2 Niveau, wobei dieser noch etwas tiefer reicht, im clear modus fehlt ihm der bass, dafür klingt er nicht so dumpf, er ist insgesamt neutraler abgestimmt als der A2, jedoch fängt er ab halber lautstärke an zu pumpen, dazu verliert er ähnlich bass wie der A2, aber während der A2 nicht pumpt, hört man den Katch kompressor echt arg, selten sowas gehört. leise echt nicht schlecht, aber da klingt der A1 ja auch schon nicht übel. naja... wäre auch zu schön. mal sehen ob er auf maximal auch schon nach 50 minuten aufgibt.

Wirklich schade. Ich hätte Dali da mehr zugetraut.

...ja, wirklich... ich auch!

In der Tat ... bin mir sicher, dass du bestimmt Vergleichsvideos reinstellst.

Schade, dass die Abstimmung offensichtlich nicht ganz geglückt ist.

...es scheint also nicht so leicht zu sein, denn sonst hätte DALI das bestimmt hinbekommen, ich staune aber auch über andere Versuche von (bisher ;-) namhaften Lautsprecherherstellern... von den Großen sind nur B&O, JBL und HK, die mit manchen Modellen ganz brauchbar oder gar schon ziemlich gut sind- und Klipsch....

Kein Hersteller kann alles gut. Bei Klipsch beispielsweise gruselt es mich bei dem Gedanken an deren Kopfhörer.

Hab jetzt noch ein wenig reingehört, bis halbe Lautstärke klingt der Katch wirklich gut, auch schön gleichmäßige Abstrahlung, wobei mir "warm" auf alle Fälle mehr zusagt, mehr Druck im Bassbereich, einfach größer vom Sound. Leise überspielt der Katch den A1 locker, bis zu dem Punkt bis zu dem auch der A1 gut klingt (also etwa A1 auf 2/3 - 3/4), klingt der Katch auf jeden Fall besser, größer, lebendiger, weniger nasal, aber der A1 kann dann ja noch lauter, klingt dann zwar nicht mehr wirklich berauschend, klingt aber immer noch annehmbar, der Katch fällt dann jedoch komplett auseinander, extrem starkes Pumpen, das zusätzlich zur Bassreduktion reinkommt. Das letzte Lautstärkedrittel ist beim Katch unbrauchbar, auf Maximal sowas schlimmes habe ich noch nie gehört. Habe schon alle Aufnahmen für die Datenbank, morgen sollte er drinnen sein.