Miniklangwunder - Kleine portable Lautsprecher mit vollem Sound -> bis 2L Gehäusevolumen

Wie gut ist der 40 USD Xiaomi? Auf 50 cm Entfernung, im Sweetspot, mag ich ihn deutlich lieber als den Riva S. *gulp* Da ich habs gesagt.

Und gemessen.



Ich vermiss den Tiefbass nicht, ich mag die Dynamik mehr die in den Mitten zu tragen kommt (deutlich präsenter), und die Höhen sind auch ok.

Das Ding klingt bei richtiger Aufstellung offen (wichtig ist einfach dass ihr die Vibrationen isoliert, und es offen positioniert). Stereo Seperation gibts kaum, und bei hohen Lautstärken hat das Ding die Tendenz etwas sehr bemüht zu klingen und man verliert merklich an Höhen, wenn mans etwas weiter weg aufstellst - aber holy moly - ich mag das Ding.

Vielen, vielen Dank an Oluv für die Empfehlung.

Ich höre mittlerweile fast ausschließlich mit dem Mi. er gefällt mir bei gemütlichen Lautstärken sogar besser als der Helsinki der mir immer zu dünn war.
Naütürlich wird er laut dann schnell schlecht aber für laut gibt es dann go&play usw.

Habe den Xiaomi das erstemal mit dabei auf Montage. Mehr braucht man nicht im Büro und Hotel. Mein Kollege war total überrascht von dem Winzling. Der wollte ihn gleich abkaufen.

Ist aber unverkäuflich.

Absoluter perfekter Reiselautsprecher.

Also für mich als Freak.

Hitliste Reiselautsprecher:

1. XIAOMI MI ( bester mini Allrounder )
2. Fugoo Sport ( 360° Sound, Akkuwunder )
3. ADX Pulse V4i ( 3D Sound, Akku )
4. 2 x JBL Flip 3 ( wegen dem Stereo )
5. Fugoo XL ( nur auf langen Reisen, leider hohes Gewicht )

Alle anderen die ich habe werden wohl bald bei anderen Leuten landen. Ausser die 2 Sony XB3. Die sind für den Balkon reserviert. :-)

Gruss Thomas

PS: Der Bamster Pro kommt erst in 6 Wochen. Der könnte eventuell was sein. Aus Spass habe ich mir auch eine Jambox Mini bestellt. Will die mal hören.

KlausHeckle (Beitrag #7448) schrieb:

Wäre, um auf mein Bluetooth-Problem im Post #7433 zurückzukommen, ein Airplay-fähiges Gerät eine Alternative? Wenn ja: Viele gibt es ja nicht gerade, die auch mit Akku laufen. Kann jemand was sagen über: • Liratone Zipp • Pioneer XW-SMA3 • Sony SA-NS510 • Libratone Live (gibt es den überhaupt noch?)

Ich hatte bis vor kurzem noch den Pioneer XW-SMA4. Ein echtes Bass-Monster und prima zur Gartenbeschallung aber für normalen Raumeinsatz einfach "too much", da halfen auch die zugestopften Bassreflexöffnungen nicht ausreichend.
Der ZIPP ersetzt mir seit einigen Wochen den Pioneer und meinen (ebenfalls weiterverkauften) Bose SLM.
Bin auch nach Wochen immer noch vom ZIPP begeistert (für den Heimeinsatz), nutze gerne Multiroom via AirPlay (iTunes oder per App WHAALE).

Thomas1701 (Beitrag #7457) schrieb:

PS: Der Bamster Pro kommt erst in 6 Wochen. Der könnte eventuell was sein. Aus Spass habe ich mir auch eine Jambox Mini bestellt. Will die mal hören.

Aus der Kombination schliesse ich, dass du an "3D-Sound" interessiert bist, hier an Dynamore und Liveaudio.

Meine Erfahrung mit meinem früheren Sony X77 und jetzt auch wieder mit dem Bamster Pro ist, dass das eingebaute "3D" (ich nenne es mal so, weil es in entsprechenden Technologie-Papieren "3D-Sound" genannt wird) für sich alleine nicht ganz ausreicht (da mag Liveaudio allerdings eine Ausnahme sein), sondern dass erst die Kombination mit einem guten "3D"-Player das vom LS "Losgelöste" vermittelt. Mit einem guten deshalb, weil es sonst schon etwas irre werden kann und dann keinen Spass mehr macht. Ich empfehle dir, mit dem Bamster Pro mal den BBE SonicMax Pro zu probieren, und passende Parameter-Einstellungen kann ich dir dann auch nennen.

Die Jamboxen hätten mich auch gereizt, aber das Liveaudio soll sich erst mit der Big Jambox richtig entfalten, und die ist mir einfach zu alt, und die Mini Jambox doch etwas zu klein.

Ich bin ziemlich scharf auf die Liveaudio-Algorithmen, die aus den Entwicklungen von Prof.Choueiri abgeleitet wurden. Die vollen Algorithmen mit Berichten zufolge zum Teil sensationellem Effekt bei der Anwendung mit einer klassischen HiFi-Anlage gibt es nur als Bacch-Soundprozessor zum bescheidenen Preis von 55'000 USD... Aber Choueiri plant Berichten zufolge auch eine App. Das wäre IMHO schon hochinteressant...

@kuebler

Voll ins schwarze....

Mini Jambox im Liegen auf den Bauch legen (Chassis dabei nach oben gerichtet) und sowas hören, kommt echt genial, man hat fast das gefühl man ist im Wald. Der Bamster Pro kann das nicht so überzeugend wiedergeben, Dynamore wurde aber auch offenbar nicht für binaurale Aufnahmen hin optimiert.

Das kommt ja mit dem Fugoo schon Hammer rüber. Muss mich bis Sonntag gedulden. Dann bin ich wieder daheim.

Hab nur den Xiaomi, Omaker und Fugoo dabei

Moin,

heute kam der Medion Livebeat E65111 MD 84945 aus dem Angebot für 45€ an. Der bleibt garantiert. (Nicht nur) für den Preis ist das Teil mMn unschlagbar.
Rein vom Höreindruck her war das vom ersten Ton an mehr als nur OK. Schöner tiefer Bass, deutliche, nicht "vernuschelte" Mitten und präsente, aber nicht aufdringliche Höhen. Insgesamt ein ziemlich komplettes Klangbild, und das für 45€!

Natürlich ist der Medion vergleichsweise groß und schwer, aber ich nutzte den Medion (und bisher den TDK A34 Trek max) hauptsächlich zu Hause auf der Terrasse oder beim Camping im Wohnwagen, da passt das schon.

Sonst lösche ich Werbemails meist sofort, aber die dieses Mal hat sich das Lesen der Medion-Werbung mal gelohnt!

Gruß

Kai

Moin nochmal,

und mal was ganz Anders:

Wo steht der VAVA Voom 20 klanglich im Vergleich zum JBL Charge 2+, und wie ist die tatsächliche Akkulaufzeit vom Voom 20? Der wäre evtl. was für unterwegs. Der Preis vom rund 80€ ist für einen "Unterwegs - BT-Speaker" für mich noch OK, die Größe recht angenehm.

Gruß

Kai

der Medion ist für das Geld schon top hab meinen im Medion Shop für 49 gekauft und hat sich gegen den JBL Charge 3 behauptet ... kommt halt immer auf den Einsatzzweck drauf an, aber wenn er nicht im Rucksack transportiert werden muss gibt's für das Geld nichts besseres finde ich

hat zufällig schon mal jemand den kleinen Medion getestet?? brauch noch was kleines mobiles, da hab ich momentan den Xiaomi auf der Liste

Meyersen (Beitrag #7464) schrieb:

Wo steht der VAVA Voom 20 klanglich im Vergleich zum JBL Charge 2+, und wie ist die tatsächliche Akkulaufzeit vom Voom 20? Der wäre evtl. was für unterwegs. Der Preis vom rund 80€ ist für einen "Unterwegs - BT-Speaker" für mich noch OK, die Größe recht angenehm.

Hier mal der Link zu Oluv's Rezension auf Amazon: https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2IC1HUHLUWDU8/

und der Link zum Soundcheck auf Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=IHWNhQLWSvo

Mit dem JBL Charge 2+ bin ich nicht wirklich glücklick geworden. Leise gespielt macht der komische Stunts und die Mitten wurden quasi vom Bass gefressen.

der VAVA 20 ist echt ok, um das geld sicher einer der besten, mein exemplar hat halt eine enorme selbstentladung, ist nach 7 tagen tot.
dazu kommt das knistern das man auch im Bamster Pro video hört, das hab ich aber auch schon wegbekommen mal, blöd nur wenn es gerade im video passiert.
ausserdem verzerrt er viel zu früh und leise klingt er halt nicht wirklich aufregend, hat keinerlei bassbetonung, leise fehlt ihm dann ein bisschen was.
wenn nicht die schnelle verzerrung, hätte ich ihn aber deutlich über dem Klipsch GiG gesehen klanglich.

Hallo, kann mich nicht zwischen dem Soundlink Mini 2 von Bose und dem Charge 3 von JBL entscheiden. Habe die 2 Lautsprecher auf der Calvinetjunkie Seite mit Kopfhörer soundmäßig verglichen. Soundmäßig hört sich der Charge 3 viel besser an. Wie siehts in Natura aus? Bose ist ja eigentlich auch Top.
Gruß Bio

Das ist auch in Natura so. Der SoundLink Mini2 hat gegen den Charge 3 keine Chance.

Bin Fan vom "Esquire 2" von Harman Kardon.

Keine BoomBoom-Box, dafür aber Stereobühne und transparenter Klang, wie bei keinem anderen Gerät aus dieser Kategorie.
Bei moderater Lautstärke wirkliche Hifi-Ambitionen hörbar. Ausserdem Nutzbar als mobile "Konferenzspinne" mit Rauschunterdrückung und 360° Micros. Lange Akkulaufzeit inclusive...

http://www.areadvd.d...langlichen-talenten/

Viele Grüße - sstroehmer

Ok, dann wird es wohl der Charge 3 werden. Da denkt man Bose ist die Top Marke...aber Pustekuchen.
Kann übrigens den Marshall Kilburn empfehlen, hat auch einen guten Klang. Den hatte ich ohne Probehören bestellt weil mir das Design gut gefällt.. Nur ist er zum mitnehmen zu groß.

Von mir erneut ein großer Dank an Oluv der so viele BT-LS entdeckt und ausführlich testet, anhand seines Videos und Messungen habe ich mir den Xiaomi Mi gekauft und kann sein Geschriebenes vollständig bestätigen. Für die Minigröße und Minipreis erstaunlich hochwertig (eloxiertes Alugehäuse) und auch klanglich ausgewogen, vor allem wenn man weniger laut und/oder basslastige Musik (Stichwort Intermodulationsverzerrungen unter denen alle Breitbänder leiden) hört.

Anbei noch paar Nahfeldmessungen bei Stufe 8 wo er noch sehr sauber ist an der Tischkante um keine zusätzliche Reflexionen im Mittelhochtonbereich zu haben.

Horizontal 0°, 30°, 60° die Auslöschungen oben sind physikalisch normal und entstehen durch die Stereo Messung, nämlich Laufzeitunterschiede der beiden Chassis zu dem Mikro oder Ohr die zu Kammfiltereffekten führen die aber unser Gehirn ausfiltert:



Leichte Loudness Badewanne die sinnvoll ist bei dem niedrigen Pegel und die Kickbass Überhöhung bei 100Hz kompensiert etwas den darunter fehlenden Tiefbass.

Vertikal 0°, 15° 30° nach oben, also so wie man solche Lautsprecher am öftesten hört:



Sehr ausgewogen, auch bündelt der Breitbänder in den Höhen erstaunlich wenig was man auch selber sehr gut raushört und was oft ein Problem ist bei solchen, nicht nach oben angewinkelten "Tischlautsprechern" ist.

So ist auch der Durchschnitt dieser Messungen was ein Indiz des Energiefrequenzganges ist und was man eher im bei höhreren Abständen hört ausgewogen, die Überhöhung des Hochtons um 10kHz ist sinnvoll um den Abfall und Bündelung der Breitbänder zu kompensieren:



Insgesamt ein toller kompakter und bezahlbarer Kompromiss für Reisen und "Leiseräume" wie Hotels aber auch Küche, Bad & Co und Ersatz für meinen Ex Denon Envaya Mini, der aus dem Gedächtnis auch nicht so sehr unterschiedlich klang mit anscheinend auch längerer Akkulaufzeit. Habe mir auch Spaßeshalber einen Inear von Xiaomi geholt und der ist auch vom PL-Verhältnis klasse und ähnliches soll auch für deren Smartphones gelten die in China in wenigen Jahren von Null zu der Nummer 1 geworden sind, also eine nicht zu unterschätzende Firma von der wir wohl in der Zukunft mehr hören werden.

Den Eindruck vom Esquire 2 kann ich nur voll bestätigen. Ein echter Geheimtipp. Bitte nicht mit der ersten Version des Esquire oder dem Esquire min verwechseln.

Schade, dass Oluv den Esquire 2 noch nicht in seiner Vergleichsdatenbank hat. Ich hätte ihn gerne mal im Vergleich mit dem B&O A2 gehört. Aber auch der ist dort leider nur in der alten Firmwareversion enthalten.

Gerade entdeckt: iLuv für Oluv?

Ich hab den Esquire 2 mal im Mediamarkt gehört und er hat mich sofort an den Flip 3 erinnert, zwar etwas seidiger von den Höhen, aber der Flip 3 war insgesamt voluminöser, obwohl wir wissen dass er nicht wirklich voluminös ist. Da der Esquire auch schon gut 600g auf der Waage hat, sehe ich da keinerlei Vorteile zum Flip 3 geschweige A1.

Hat mal jemand den Xtreme mit ausgeschaltetem DSP versucht zu sounden? Ich habe mal spasseshalber einen Frequenztest auf YouTube laufen lassen und scheinbar tut sich da schon unter 40 Hz was, wenn man das boostet müsste da doch richtig Hifi raus kommen, oder?

Hab hier nur keine Messmikros und den passenden Raum um da was sinnvolles zu basteln.

LG Tobi

Für alle, die noch einen sehr guten Bluetooth Lautsprecher mit ordentlichem Bass und langer Laufzeit suchen...

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Hat mal jemand den Xtreme mit ausgeschaltetem DSP versucht zu sounden? Ich habe mal spasseshalber einen Frequenztest auf YouTube laufen lassen und scheinbar tut sich da schon unter 40 Hz was, wenn man das boostet müsste da doch richtig Hifi raus kommen, oder?

Naja für echtes HiFi benötigt man schon etwas mehr. Aber es stimmt schon. Wenn der DSP nicht künstlich alles unter 70(?)Hz abschneidet kommt da auch noch was. Die frage ist nur wie laut das Ding noch geht wenn man den Tiefbass künstlich anhebt. Denn gerade dieser benötigt reichlich Verstärkerleistung. Außerdem verbiegt so ein DSP ja nicht nur einfach den Frequenzgang. Er arbeitet ja auch lautstärkeabhängig. Wenn du also bei Zimmerlautstärke mit dem Equalizer den Klang gut eingestellt hast, ist es sehr wahrscheinlich das er, wenn man lauter oder leiser dreht, schon wieder klingt wie ein Mülleimer. Hinzu kommen dann noch Kompressoren bzw. Limiter die den Verstärker und vor allem die Lautsprecher bei hohen Lautstärken vor gefährlichen Pegelspitzen schützen. Um einen Bluetooth Lautsprecher nach eigenem Gusto richtig zu tunen müsste man schon den DSP selbst umprogrammieren.

Dass er dann wahrscheinlich nicht mehr laut gehen würde ist mir schon klar aber im Prinzip müsste es doch genug Freaks geben, die genug Möglichkeiten haben den DSP so umzuprogrammieren, dass er in allen Lautstärken möglichst neutral klingt und möglichst tief runtergeht.

Ich verstehe das eh nicht. Warum braucht alles seine Signatur?

Im Prinzip finde ich es nämlich überhaupt keine Geschmackssache, welchen Lautsprecher man mag.

Geschmackssache ist es, wie ich den Equalizer einstelle oder ob ich mich dazu entscheide komplett neutral zu hören und auch die Raummoden ausser acht lasse, aber im Prinzip ist es doch so:

Mit einem 100%ig neutral klingenden Lautsprecher kann ich jede Signatur mit EQ und Evtl DSP nachahmen, mit z.b. einem Bose System z.b. Wird es aber schon schwierig überhaupt sowas wie Neutralität hinzubekommen, allein schon weil bei diesen Lifestyle Systemen ein Frequenzloch vorhanden ist.

Deshalb finde ich es auch merkwürdig, wenn Leute 10.000 Oder 20.000 Euro für eine gesoundete Box ausgeben, dann aber auf der anderen Seite keine Klangregler und DSPs am Verstärker akzeptieren, weil ja Alles so pur sein muss.

Und heute bestimmt eigentlich fast nur noch die Software wie das System klingt, denn wenn man den DSP richtig einmisst können auch billig Lautsprecher von Aiwa Kompaktanlagen aus den 90ern ganz vernünftig klingen, warum integriert dann kein Hersteller Klang Regler in seine Apps?

War doch früher bei nem Ghettoblaster auch so. Da ist oftmals ein EQ und eine Loudness Taste dran und dann kann ich mir das so einstellen, wie ich Lust habe, aber jetzt werde ich vom Hersteller gezwungen so zu hören wie er das fest eingestellt hat, obwohl er, wenn er wollte einen parametrischen EQ mit 50 Bändern einbauen könnte.

Verstehe ich nicht. Eine Taste mehr würde ja schon reichen, "Linear" und "Loudness" am Gerät und in der App noch was für die Freaks, vielleicht mit Einmessung wie bei Sonos und wenn man wollte bräuchte man nicht mal eine zusätzliche Taste. Wäre ja machbar indem man irgendeine vorhandene länger oder 2 mal hintereinander drückt oder so. Müsste nur programmiert werden.

Zumal ich beim Xtreme sagen kann, dass es "xtreme" auf die Aufstellung und den Raum ankommt. An diversen Standorten ballert da nämlich gar nix, da klingt das auf einmal sogar ziemlich neutral und ist mir schon wieder fast "zu wenig" und an anderen Standpunkten in der Wohnung dröhnt und ballert es, wie in ner alten Musik Truhe.

DOSORDIE (Beitrag #7479) schrieb:

...aber im Prinzip müsste es doch genug Freaks geben, die genug Möglichkeiten haben den DSP so umzuprogrammieren, dass ...

Sorry, ganz bestimmt nicht böse gemeint, aber da fiel mir spontan Hölderlin ein: "Ein Gott ist der Mensch, wenn er träumt, und ein Bettler, wenn er nachdenkt"...

Dass er dann wahrscheinlich nicht mehr laut gehen würde ist mir schon klar aber im Prinzip müsste es doch genug Freaks geben, die genug Möglichkeiten haben den DSP so umzuprogrammieren, dass er in allen Lautstärken möglichst neutral klingt und möglichst tief runtergeht.

Einen DSP zu programmieren ist kein Kinderspiel. Auch ist es bei vielen Setups gar nicht möglich nachträglich noch etwas zu verändern. Das lassen nur ganz ganz wenige DSP Chips zu (z.B. Texas Instruments oder STM).

Im Prinzip finde ich es nämlich überhaupt keine Geschmackssache, welchen Lautsprecher man mag.

Also wenn das eigene Klangempfinden keine persönliche Geschmackssache ist, dann weiß ich aber auch nicht.

Mit einem 100%ig neutral klingenden Lautsprecher(...)

Haaaalt! Stop! Es gibt keinen 100% neutral klingenden Lautsprecher. Das ist physikalisch gar nicht möglich. Jeder Lautsprecher hat seine Klangsignatur. Jeder Lautsprecher driftet klanglich in irgendeine Richtung. Und da hat halt jeder Hersteller so seine klangliche Marschrichtung. Hersteller wie Bose oder B&O versuchen natürlich gar nicht erst möglichst neutral zu klingen. Das sind Lifestyle Produkte. Sie haben halt ihre eigene Klangsignatur und treffen damit offenbar bei sehr vielen Käufern ins schwarze. Denn nicht jeder hat einen Equalizer geschweige denn einen halbwegs tauglichen DSP. Wenn ich manchmal sehe wie Arbeitskollegen (die es alleine schon aus beruflichen Gründen besser wissen müssten) am Smartphone ihren EQ/DSP vermurkst eingestellt haben klappt es einem die Fußnägel hoch. Da weiß doch Onkel Erich erst recht nicht wie man so eine Software einstellt. Am Ende kommt dann so etwas raus wie bei unseren Dienstwagen wo die Kollegen dank falsch eingestelltem Zuspieler regelmäßig die Lautsprecher grillen. Hauptsächlich die Hochtöner. Sogar hier im Forum wissen ja nur die wenigsten die Grundregeln wie man einen einfachen Equalizer einstellt. So regelt man bei einem EQ niemals hoch. Sondern immer nur runter.

Deshalb finde ich es auch merkwürdig, wenn Leute 10.000 Oder 20.000 Euro für eine gesoundete Box ausgeben, dann aber auf der anderen Seite keine Klangregler und DSPs am Verstärker akzeptieren, weil ja Alles so pur sein muss.

Ein nachträglich eingestellter Klangregler ist immer nur ein Kompromiss der weitere Nachteile mit sich zieht. Da ist es wesentlich schlauer auf "natürlichem" Wege, zum Beispiel über entsprechende Verstärker und Lautsprecher, dem Wunschklang möglichst nahe zu kommen.

Und heute bestimmt eigentlich fast nur noch die Software wie das System klingt, denn wenn man den DSP richtig einmisst können auch billig Lautsprecher von Aiwa Kompaktanlagen aus den 90ern ganz vernünftig klingen

Wenn das nur so einfach wäre... Lautsprecher haben physikalische Grenzen und da kann man auch mit dem besten DSP der Welt keinen super Klang raus prügeln. Wenn ein Basschassis müde und wummerig klingt weil der Antrieb zu schwach ist, dann kann ich da keine Dynamikrakete draus basteln. Oder klingt der Hochtöner scharf und unpräzise kann da auch ein DSP keine Spritzigkeit und Auflösung raus zaubern. Software ist kein Allheilmittel! Du brauchst einen vernünftigen Grundstock mit dem du arbeiten kannst. Und auch wenn das von außen bei den meisten Bluetooth Lautsprechern nicht so aussieht, haben sich die Entwickler hier schon richtig viele Gedanken gemacht. Alleine die Lautsprecherchassis sind oftmals kleine technische Wunderwerke. Dann die ganze Abstimmung mit dem Gehäuse und den gerade so modernen Passivmembranen...

oluv (Beitrag #7467) schrieb:

der VAVA 20 ist echt ok, um das geld sicher einer der besten, mein exemplar hat halt eine enorme selbstentladung, ist nach 7 tagen tot. dazu kommt das knistern das man auch im Bamster Pro video hört, das hab ich aber auch schon wegbekommen mal, blöd nur wenn es gerade im video passiert. ...

Moin Oluv,

und Danke für die Antwort. Ich denke, dann ist der VAVA für mich raus. In 7 Tagen komplett selbst entladen, das ist für mich nutzlos und widerspricht eigentlich dem Einsatzzweck eines mobilen BT-LS. Dagegen war ja mein DEM schon richtig gut...

Im kommenden Camping-Urlaub wird mich der Medion Lifebeat E65111 begleiten, der macht mir zur Zeit richtig Spaß. Auch den normalen Preis ist der Lifebeat auf jeden Fall wert. Ist aber halt nicht sonderlich mobil, was die Maße und das Gewicht angeht. Der Akku scheint sich nicht schnell selbst zu entladen - der Lifebeat spielte "out of the box" für 1,5 Stunden munter drauf los und war danach in rund 2,5 Stunden voll geladen. Bei leerem Akku soll der Lifebeat in rund 4 Stunden voll aufgeladen sein Allerdings hatte ich ihn nicht komplett leer gespielt, sonder ihn einfach so geladen, da ich anderweitig beschäftigt war. Mehr zum Lifebeat E65111 nach dem Urlaub.

Gruß

Kai

Stehe momentan zwischen der Entscheidung zwischen dem A1 und dem Soundlink Mini II. Letzterer wäre für 169 Euro neu zu haben und hätte von euch Experten gerne ne Meinung, ob der A1 den Mehrpreis von knapp 60 Euro mehr wert wäre oder nicht. Hatte den Vorgänger des Soundlink und fand den echt nett. Der A1 war allerdings beim probehören auch klasse.

Schwierig.

Hat sonst noch jemand eine Meinung zum Vava Voom 20 und kann die hohe Selbstentladung auch bestätigen?

Hi an alle,

ich habe mir wieder einen kleinen Bluetooth-Lautsprecher ins Haus geholt
Und ich war recht angetan von dem, was der 40€ Lautsprecher so hergibt: http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=9926

Gruß
Jan

Die Jambox Mini ist da.

Also Live Audio ist ja wirklich was feines. Funktioniert zwar nur im Nahbereich aber dafür sehr gut. Da kommt der ADX Pulse V4i nicht mit.
Die Mini Jambox erzeugt... ja wie soll man das sagen... ist wie eine Musikwolke die plötzlich um den Lautsprecher ist. Schlagzeug oder Gitarren sind plötzlich neben dem Lautsprecher. Filmgeräusche wirken plastisch wie bei einer Surroundanlage.

Meiner Meinung nach ist die Jambox Mini zwar keine 199,- Euro wert. 50 ( Ebay ) aber allemal. Gehört in jede Sammlung. :-)

Laut ist die Jambox Mini aber wirklich nicht. Muss sie aber auch nicht da der Live Audio Effekt nur bis ca. 2m Abstand gut funktioniert.
Hat hier jemand eine Big Jambox? Wie ist es da?

Gruss Thomas

...gerade ausgegraben: das hat oluv zur jambox mini geschrieben...

oluv Vor 2 Jahren
Sie finden den klang der Mini Jambox wirklich gut? Vergleichen ihn sogar mit Sonos?
Dann haben Sie wohl vieles verpasst. Hören Sie mal den Sony SRS-X3, oder den Bose Soundlink Mini, gibt genügend Alternativen, die sogar billiger sind und besser klingen.

Bernd.Klein (Beitrag #7487) schrieb:

oluv Vor 2 Jahren Dann haben Sie wohl vieles verpasst. Hören Sie mal den Sony SRS-X3, oder den Bose Soundlink Mini, gibt genügend Alternativen, die sogar billiger sind und besser klingen.

Jetzt muss ich ihn doch mal verteidigen: Das war praktisch mit Sicherheit entweder vor dem Erscheinen des Live-Audio-Updates, oder es war der Normalklang ohne Live-Audio gemeint.

Aber das wirft gleichzeitig ein Schlaglicht auf die Situation: eine mässige oder allenfalls durchschnittliche Box kann durch einen gut gemachten 3D-Sound in Bezug auf subjektivem Hörgenuss an ansonsten wesentlich besseren Boxen vorbeiziehen.

Natürlich hängt das vom individuellen Empfinden dessen ab, was "Hörgenuss" eigentlich ist. Das muss nämlich nicht unbedingt HiFI sein, also die originalgetreue Abbildung einer Originalmusik.

Das kann man sich an einem gedanklichen Experiment klar machen: wenn qua HiFi-Wundertechnologie plötzlich die Wiener Symphoniker neben meinem Gartenterrassentisch aufspielen würden, dann würde ich die reflexhaft fragen, ob sie sich wieder verpissen, wenn ich dem Dirigenten 5 Euro gebe...

...ich glaube nicht, dass das vor "Live-Audio" war, hier ein weiteres Zitat von oluv:

"+ great design and high quality aluminium finish
+ smaller and more portable than similar models
+ balanced sound without obvious frequency-humps
+ Liveaudio adds fullness to the sound and incredible 3D-effect to binaural recordings
+ multipoint Bluetooth connections with automatic repairing
+ pairing of 2 speakers for unisono mode or wireless stereo
+ synced volume between streaming device and speaker
+ track control through the speaker
+ no distortion up to maximum volume
+ all unnecessary voice prompts or sounds can be turned off completely
+ long battery life
+ allows firmwareupdates


- muffled treble (no upper treble above 12kHz)
- too light on bass (hardly any response below 100Hz)
- maximum volume lower than the competition
- hardly noticeable dynamic equalization, thefore thin sounding at lower levels
- Liveaudio might sound overdone with many standard stereo recordings
- can rattle on particular surfaces
- very small rubber feet, so bottom can scratch easily
- original price too expensive for given performance"

...und, bitte nicht falsch verstehen, das ist kein Angriff gegen oluv, den es zu veteidigen oder abzuwehren gilt, sondern der Hinweise darauf, wie offensichtlich unterschiedlich der Klang wahrgenommen wird!..

Bei solchen §D Audio Geschichten sowieso. Ich zum Beispiel mag ja eine breite Stereobühne. Aber die Musiker müssen auch noch ihren festen Platz haben. Beim "Wide Stereo" des Sony X7 zum Beispiel krieg ich fast krämpfe. Da sirren und schwirren manche Instrumente ohne halt und festen Platz irgendwo im Raum herum. Das ist genauso so grausig wie bei diesen Apps und Programmen die Surround Sound simulieren wollen. Da werden manche Instrumente unnatürlich laut, andere leiser und statt klarer Bühne schwirrt der Musiker plötzlich mit seinem Instrument irgendwo im Raum herum. Das geht gar nicht!

Mag alles sein was Oluv über Live Audio gesagt hat. Ich hatte auch schon den Sony X33 da. Der klang ganz nett mit "Sound" an. Aber was Jawbone da macht ist einfach eine Stufe drüber. Ja bei manchen Liedern kommt der Effekt nicht so gut rüber und bei manchen hört es sich "komisch" an.

Aber bei Bruce Springsteen "I am on fire" zum Beispiel ist Live Audio einfach nur geil. Wenn man im Sweetspot sitzt und die Augen zu macht.... einfach nur schön.

Muss jeder immer selber wissen was einem gefällt und was nicht.
Ich finde es cool. Und wenn ich die Jambox früher gekauft hätte, hatte mich von vielen Tests abschrecken lassen, dann hätte ich so manchen LS der letzten Jahre bestimmt nicht gekauft.

Gruss Thomas



PS: Damals ging Oluv auch von 199,- Euro aus.

Hi
Habe seit Anfang des Jahres einen Charge 2 und einen dem.
Ich höre hauptsächlich im Garten, zB beim Grillen, wenn Freunde da sind, aber auch mal abends, etwas leiser, dass man sich noch unterhalten kann.(da gefällt mir der dem gut)
Wollte mal fragen, ob es mittlerweile neue Spielzeuge gibt, die ich mir mal anhören könnte? Möchte mich bisschen verbessern😁

Hier werden doch fast täglich neue "Spielzeuge" präsentiert.

Der voom 20 wurde öfter gelobt, ist aber von oluv nur mit 3 Sternen bewertet. Ich les mal wieder mit:)
Seit meine Nachbarin so ein 88€Teil aus dem mm hat, was nur laut ist und nicht gut klingt, habe ich irgendwie trotzdem Lust auf was besseres:)

DJ-Spacelab (Beitrag #7490) schrieb:

Das geht gar nicht!

Thomas1701 (Beitrag #7491) schrieb:

Ich finde es cool.

Bernd.Klein (Beitrag #7489) schrieb:

der Hinweise darauf, wie offensichtlich unterschiedlich der Klang wahrgenommen wird!..

So ist es einfach!

Ich hatte mal eine 25'000-Euro-7.1-Anlage (mit Elektrostaten), die mir eine Zeitlang auch Freude gemacht hat. Heute hätte ich keinerlei Interesse mehr daran, und würde mir die Mühe einer Aufstellung selbst dann nicht machen wollen, wenn ich sie geschenkt kriegte...

Unter dem ganz grossen Strich stelle ich mir die Diskussion in einem Feinschmecker-Forum ähnlich zu der hier vor, wenn es dort um die Frage des "richtigen"/besten Gerichtes und seiner Zubereitung ginge, oder auch die Diskussion in einem Wein-Forum...

Thomas1701 (Beitrag #7491) schrieb:

Ich hatte auch schon den Sony X33 da. Der klang ganz nett mit "Sound" an. Aber was Jawbone da macht ist einfach eine Stufe drüber. Ja bei manchen Liedern kommt der Effekt nicht so gut rüber und bei manchen hört es sich "komisch" an.

Volle Zustimmung zu allen Aspekten. Ich hatte den X33 und bin im Vergleich dann beim X77 geblieben, der diesbezüglich wesentlich "besser" war, insbesondere wenn ich in der Kette zusätzlich noch einen - guten - 3D-Aufpolierer hatte. Selbst wenn sich DJ-Spacelab die Fussnägel aufrollen würden, der deshalb hoffentlich gerade nicht mitliest...

Ich schätze mal, dass der Bamster Pro für dich auch interessant werden wird. Ob subjektiv besser oder schlechter als Jambox/Liveaudio, das kann ich natürlich nicht ahnen. Aber es war sicher richtig von dir, ihn bestellt zu haben.

Und wenn ihr es nicht an DJ-Spacelab verratet: ich werde weiter sehnsüchtig auf eine 3D-App mit der Bacch-Technologie von Choueiri warten und natürlich sofort Bescheid sagen...

...ja, das Hörempfinden...

...wieder ein Beispiel, entweder ist oluv´s VAVA VOOM20 VA-SK002 defekt, oder ein anderes Modell... oder es ist das Hörempfinden...
...oder liegt es am Zuspieler...? (Pioneer XDP-100R mit aptX)...
...komisch ist, dass ich oluv´s Mi NDZ-15DA Meinung zu 90 % teile, der ist leise (und für die Größe!) wirklich klasse...
...und sehr leise auch besser als fast alles andere!

...also, dann mal meine Einschätzung zum VAVA VOOM20 VA-SK002 (Ser.-Nr. 0CCU7PYS):
(Musik: Andreas Vollenweider, The Essential, David Elias: The Window und speziell Vision of her, Loreena McKennitt: An ancient Muse, alles mindestens FLAC, tw. MQA und/oder DSD)
Äußeres
Zuspieler: Pioneer XDP-100R mit aptX
+++ sehr wirkungsvolle Verpackung
++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr gute Haptik
++ sehr gute und einfache Bedienung
++ spritzwasser- und staubdicht
++ USB-micro-Ladekabel und aux-Kabel im Lieferumfang (kein USB-Ladegerät!)
++ sehr netter Trage-/Schutzbeutel im Lieferumfang
- sehr empfindliche "gummierte" Oberfläche für Staub und Fingerabdrücke, nur sehr schwer zu reinigen
-- störende Abdeckklappe bei Netz- und/oder aux-Betrieb
Inneres/Klang
++ einfachstes Bluetooth Koppeln (der Mi MDZ-15-DA "versteckt" sich manchmal länger bei neuen Kopplungsversuchen...)
++ aptX (ist hörbar deutlich besser als ohne)
++ sehr guter Klang, auch leise
++ sehr lebendig und dynamisch (gemessen an Größe und Preis, z. B. der FIFA Oslo kann beides viel besser)
++ ab mittlerer Lautstärke ist diese Wirkung noch besser
++ sehr angenehme Stimmenwiedergabe
++ seidige (aber nicht fehlende) Höhen
++ kein störendes Zischen bei hellen Frauenstimmen
- in der Richtung der Maximallautstärke klingt der VAVA leicht angestrengt
-- deutlich hörbares Rauschen bei geringen Lautstärken, ist leider auch im Nutzsignal hörbar

Fazit: Für den z. B. bei amazon.de aufgerufenen Preis ist der VAVA VA-SK002 ein sehr gutes und rundes Gesamtpaket. Nur wer sehr gerne sehr viel sehr leise hört, sollte vielleicht ein anderes Modell wählen. Mit den von mir gehörten Stücken, die alle verlustfrei komprimiert sind, und über die Bluetooth aptX (R) Verbindung klingt der VAVA VA-SK002 sehr gut, bisweilen und bei manchen Stücken schon sehr nah an der Bluetooth Spitzenklasse, wie z. B. der EVA blu, dem VIFA Olso oder dem Teufel Boomster... für mich klingt er z. B. klar besser als der B&O A1, da dieser, mindestens wenn er liegt, richtungsabhängig sehr stark verfärbt. Von mir bekommt der VAVA VOOM 20 mit der Modellnummer VA-SK002 einen klaren KaufTipp!
Bis zum 31. August 2016 kann der VAVA VOOM2 dank miniklangwunder.de mit einem Gutschein vergünstigt gekauft werden. Vielen lieben Dank an Mark!

Thomas1701 (Beitrag #7486) schrieb:

Die Jambox Mini ist da.

...stimmt es, dass zwei davon sich zu einem Stereopaar koppeln lassen?...

Ja, ein Kollege betreibt am Arbeitsplatz zwei davon im Stereobetrieb.

Einzeln klingt die aber irgendwie interessanter.

Der VAVA Voom 20 klingt ja auch sehr gut, man hört es auch in meinen Aufnahmen bzw Datenbank, teilweise besser als Charge 3, vor allem was Mitten und Höhen betrifft, aber leise wie Bernd angemerkt hat ist der Klang eher flau, da gefällt mir der Mi mehr, laut hingegen fällt der VAVA Voom 20 sehr bald wieder zusammen. Da wo der Charge 3 beispielsweise gerade erst im Sweetspot spielt, verzerrt der VAVA bereits und wummert.
Abgesehen von den beiden Extrema leise und laut, spielt er aber wirklich ordentlich mit einem schön ausgewogenen Klang.
Bei meinem Exemplar kamen aber so Probleme wie komplette Selbstentladung nach nur 7 Tagen dazu, und eine Energiesparfunktion, die schon nach 1:30 Stunden die Maximallautstärke auf 60% oder so reduziert, das geht gar nicht. Beim A1 passiert das nach über 2 Stunden, dieser ist jedoch erheblich lauter und ist auf Maximal noch brauchbar ohne gröbere Verzerrungen, der VAVA ist auf Maximal und sogar einige Stufen darunter kaum noch hörbar. Beim A1 regen sich aber alle auf über die Energiesparmaßnahmen, beim VAVA ist das offenbar egal. Klar sind ja gut 150€ Preisunterschied, aber dennoch. Ohne diese Kleinigkeiten wäre der VAVA fast perfekt. Ich habe ihn auch lange gegen den DEM gegengehört und obwohl der DEM manchmal etwas gefaket rüberkommt, ist er als Gesamtpaket dennoch besser, verzerrt auch auf Maximal nicht so, klingt dann aber auch dünner, dafür spielt er aber auch fast doppelt so lang ohne irgendeine Lautstärkereduktion. Der DEM ist auch nur halb so groß, insofern wäre er für mich das weit bessere portable Gesamtpaket. Momentan ist es jedoch der Mi, da wirklich hosentaschentauglich, und ich im Normalfall auch nicht diese hohen Lautstärken brauche, wo auch er dann klanglich eher kaputt klingt.
Es wäre halt toll einen echten Allrounder zu haben, der fast alles gut meistert. Das Potential ist jedenfalls da, jeder Hersteller hat so seine specials, aber keiner hat es noch geschafft alles in ein perfektes Einzelprodukt zu vereinen.

Ich finde die Pairing Option auf jeden Fall interessant. Also ich kann ja nur für den Xtreme sprechen, aber die Bühne kann man mit einzelnen Lautsprechern nicht nachmachen. Vom weiten klingt es dann trotz Pseudo Stereo irgendwie nur noch Mono. Auch bei klassischen Ghettoblastern haben diese spatial Effekte nur begrenzte Auswirkungen.

Am besten machen sich da die Geräte mit abnehmbaren Lautsprechern. Interessant sind aber die Geräte mit Stufenloser Stereo Regelung. Bei Philips gab's das mal. Das macht sich auch gut bei weiter entfernten UKW Sendern. Da kann man dann so lange in Richtung Mono drehen, bis man kein Rauschen mehr hört und hat dann noch ein Bisschen Stereo.

Ansonsten funktioniert das bei "am Stück Geräten" nur, wenn man sich genau zwischen die Lautsprecher setzt, sprich genau vor das Gerät.

Einen gewissen Raumklang haben aber auch alte Röhrenradios mit 3D Klang, da sind dann zusätzlich Lautsprecher an den Seiten, bei richtiger Aufstellung (am Besten im 45° Winkel in einer Ecke des Raumes) verteilt sich der Sound trotz Mono komplett gleichmäßig im Raum und man hat dann schon den Eindruck eines Raumklanges, wirkt teilweise sogar fast als wäre da sowas wie Stereo.

Deshalb finde ich es auch immer wieder erstaunlich wie oft solche Sachen als "neues Feature" verkauft werden. Diese Stereo Erweiterungen gibt es schon seit es Stereo gibt und in den 80er und 90er Jahren war das in Ghettoblastern und Kompaktanlagen Standard. Es kommt immer auf die Musik an, aber gerade wenn sich in den Phasen viel abspielt und viel mit Hall (typischer 80er Pop) wirkt das entweder extrem fett, als wärs im Kopf, oder es erzeugt derartige Artefakte, dass man irre wird.

Durch das Diffuse nervt es mich persönlich aber irgendwann immer. Bei den meisten Dudelsendern ist das ja schon eingebaut und das kommt dann vor Allem im Kofferradio oder im Auto gut, klingt aber auf guten Anlagen irgendwann sehr aufgebläht.

Die neuen Algorithmen sind keine einfachen Phasenspielereien mehr. Bei der Mini Jambox sind das komplexe crosstalk Cancelling Filter, die Ergebnisse sind dabei tatsächlich verblüffend. Beim Bamster Pro klingt es selbst von 2-3 Metern noch extrem räumlich ohne zusätzliche Wände oder Ecken.
Bei der Big Jambox fand ich Liveaudio übrigens nicht so toll, die klang aber auch ohne schon seltsam.

oluv (Beitrag #7501) schrieb:

Die neuen Algorithmen sind keine einfachen Phasenspielereien mehr. Bei der Mini Jambox sind das komplexe crosstalk Cancelling Filter, die Ergebnisse sind dabei tatsächlich verblüffend. Beim Bamster Pro klingt es selbst von 2-3 Metern noch extrem räumlich ohne zusätzliche Wände oder Ecken. Bei der Big Jambox fand ich Liveaudio übrigens nicht so toll, die klang aber auch ohne schon seltsam.

Die Befürchtung hatte ich auch schon. Man liest kaum was über die Big Jambox. Da soll Live Audio hohl ( hollow ) klingen.
Ich warte jetzt mal auf den Bamster Pro. Aber wie gesagt. Von der Jambox Mini bin ich echt überrascht.

Ohne Live Audio ist das Teil allerdings nichts besonderes. Ist dann so auf Niveau von der Xiaomi Mi Square Box.

http://mobi-test.de/...-fuer-knapp-17-euro/

Gruss Thomas

oluv (Beitrag #7501) schrieb:

Beim Bamster Pro klingt es selbst von 2-3 Metern noch extrem räumlich

Naja, das ist dann doch wohl ziemlich übertrieben...

Wer einen Bamster Pro aus 2-3 Metern "extrem räumlich" findet, der beschwert sich vielleicht auch schon bei einem theoretischen Punktstrahler in reflexfreier Umgebung über einen diffusen Klang... Aber diese "Empfindung" (schon wieder der Begriff, der hier über allem schwebt) hilft natürlich, die ganzen im-Grunde-Mono-Böxchen einigermassen zu ertragen.

Ausser mir und vielleicht noch wenigen anderen.