Der Öffi-HD-Thread (ehem.“Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread) ...

richt nach Kapitulation. Argumente Fehlanzeige.

srumb schrieb:

fast-surfer schrieb: Selten so gelacht redet (oder s****) ihr euch das Bild jetzt schön damit es überhaupt auszuhalten ist? Da ging es zwar an einigen Stellen um Geschehnisse aus der Vergangenheit, aber was muss man einnehmen, damit man diesen Murks als Feature empfindet? Ich hätte dann auch gern etwas davon, damit ich es zukünftig aushalten kann. Was denkst Du, wozu sich heutzutage Filmemacher hinreißen lassen?! Künstlicher Farbstich bis zur Unkenntlichkeit, Verwackeln als Intuition der Bewegung und Aktion, Rauschen und Unschärfe zur künstlerischen Aufwertung. Da kommt schon was zusammen, was dem heutigen Zuschauer zugemutet wird.

Das nennt man Kunst. Was wäre "Bourne" ohne seine Wackelkamera? Was wäre "300" ohne sein verfremdetes Bild?

MarcWessels schrieb:

Das nennt man Kunst. Was wäre "Bourne" ohne seine Wackelkamera? Was wäre "300" ohne sein verfremdetes Bild?

Hallo

Also ich glaube kaum, daß ein "normales" Bild etwas an der Genialität des Films "300" ändern würde. Der gewählte "Stil" bei "300" stört mich zwar bei diesem Film nicht, wäre das Bild aber glasklar, wäre die Handlung des Filmes immernoch gut bzw. keinesfalls schlechter.

Wackelkameras indes finde ich eine Zumutung......eher eine absolute Frechheit! Das hat mit "Stil" nichts zu tun. Das gehört verboten.

Liebe Grüße
Mary

Hallo,
das 720p auch bei Spielfilmen gut aussehen kann, hat gesternabend die ARD mit der HD Ausstrahlung vom Oscar prämierten Meisterwerk Der englische Patient bewiesen. Zwar war das Bild in der Totalen etwas weich gezeichnet, aber Nahaufnahmen wurden scharf und detailreich abgebildet. Auch die Farben kamen gut und kinolike herrüber. Und erstaunlicherweise ging es diesmal sogar ohne Bildartefakte (gesehen mit HC5000 auf 2m breiten 16:9 Leinwand) .
Immerhin spreche ich hier auch von eimem Film von 1996
Wenn man das mit bedenkt wurde dieser Film würdig von der ARD in HD gezeigt.
Möchte noch ein paar Worte zum Sound schreiben. Dieser war in Dolby Digital 5.1 . Da der Film stark diagloglastig ist, kam der Ton hauptsächlich von vorne. Aber während einer Sandsturmszene und während der Kriegsszenerie kamen alle Kanäle und sogar der Subwoofer, wuchtig zum Einsatz .
Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, das die spätere Blu-Ray Version bildlich mehr herausholen wird. Es sei denn eine gute Kinokopie würde noch mal aktuell, nach den aktuellen Blu-Ray Maßstäben (in 4K-8K) neu agetastet.
Es ist jedoch eher zu vermuten, das aus Kostengründen, dass 1080p Master von der DVD Verwertung hinhalten muß
Gruß,
Richard

Der englische Patient hab ich auch gesehen, war sehr schön anzusehen.

Das ZDF kann mit "Blockbustern" aus dem Ammi-Land leider nicht so viel anfangen, denn da sehen diese meist nicht so schön knackig aus wie im Ersten.

Der Tatort heute, war mit 720p-Ausgabe mal wieder verrauscht. Als "Trick" habe einfach mal 1080i-Ausgabe und die Schärfe erhöht. Danach war so gut wie kein Rauschen zu sehen. Gut die Schärfe hat ein bisschen abgekommen, aber immerhin besser als das ständige Rauschen.

Hallo,
Ralfifranken Schrieb:

Der Tatort heute, war mit 720p-Ausgabe mal wieder verrauscht. Als "Trick" habe einfach mal 1080i-Ausgabe und die Schärfe erhöht. Danach war so gut wie kein Rauschen zu sehen. Gut die Schärfe hat ein bisschen abgekommen, aber immerhin besser als das ständige Rauschen.

Ich habe meine Humx HD Receiver grundsätzlich auf 1080i gestellt. Zu dem läuft das Bild dann noch über den Denon AVR 3008, dem sein HDMI Ausgang auf 1080p gestellt ist. Zusätzlich besitzt auch noch der Mitsubishi Beamer den hervoragenden Reon Chip für die Bildbearbeitung.
So denke ich, das ich mit diesen Maßnahmen das Beste aus dem Eingangssignal heraushole .
Gruß,
Richard

Also grundsätzlich sollte man ein 720p-Signal auch in 720p ausgeben. Sonst wird nochmal unnötig "unformatiert" (wird es so schon genug).

Moin!

Projektormann schrieb:

....über den Denon AVR 3008, dem sein HDMI Ausgang auf 1080p gestellt ist. Zusätzlich besitzt auch noch der Mitsubishi Beamer den hervoragenden Reon Chip für die Bildbearbeitung. So denke ich, das ich mit diesen Maßnahmen das Beste aus dem Eingangssignal heraushole .

Ich denke der Reon holt rein gar nichts sinnvolles mehr raus, wenn der Denon bereits mit 1080p ausgibt
Den Humax auf 1080i zu betreiben, wenn 720p Quellmaterial anliegt, bringt übrigens nur Nachteile (Ralfis Unschärfe-"Trick")!
Du skalierst somit von 720p im Humax auf 1080i und dann im Denon auf 1080p bis zum Projektor.
Obwohl der Projektor am besten direkt 720p mit dem Reon auf 1080p intern rechnen könnte.

Empfehlung: Den Denon auf Thru und den Humax auf das jeweilige Eingangssignal stellen!

Projektormann schrieb:

Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, das die spätere Blu-Ray Version bildlich mehr herausholen wird. Es sei denn eine gute Kinokopie würde noch mal aktuell, nach den aktuellen Blu-Ray Maßstäben (in 4K-8K) neu agetastet.

1996 ist doch kein Alter für einen film.

4K- oder 8K-Scans werden (oder sollten) btw nicht von einer Kinokopie, sondern vom Originalnegativ genommen.

Bei "Zurück in die Zukunft" hat man sich nicht dran gehalten und einen 2K-Scan vom Interpositiv genommen (auch noch aus dem Jahre 2002 stammend, was Steinzeit bei der heutigen verfügbaren Scantechnologie bedeutet) und es danach noch durch DNR und EE verunstaltet - Universal hat da mal wieder gezeigt, wie man es eben nicht machen soll.

Sei es wie es sei, es wäre für die Blu-ray von "Der englsiche Patient" ein Armutszeugnis, wenn sie nicht besser als die Broadcastversion aussähe - schon allein durch die deutlich höhere Bitrate.

Zusätzlich komtm noch hinzu, dass Broadcast im Grunde zuhause nicht kalibrierbar ist, ganz im Gegensatz zu der heimischen Kmbi aus BD-Player und TV.

Hi

MarcWessels schrieb:

Sei es wie es sei, es wäre für die Blu-ray von "Der englsiche Patient" ein Armutszeugnis, wenn sie nicht besser als die Broadcastversion aussähe - schon allein durch die deutlich höhere Bitrate.

...und die mehr als doppelte Pixelauflösung nebst unnötiger Mehrfachkonvertierung nicht zu vergessen!

Ralfifranken schrieb:

Der englische Patient hab ich auch gesehen, war sehr schön anzusehen. Das ZDF kann mit "Blockbustern" aus dem Ammi-Land leider nicht so viel anfangen, denn da sehen diese meist nicht so schön knackig aus wie im Ersten. Der Tatort heute, war mit 720p-Ausgabe mal wieder verrauscht. Als "Trick" habe einfach mal 1080i-Ausgabe und die Schärfe erhöht. Danach war so gut wie kein Rauschen zu sehen. Gut die Schärfe hat ein bisschen abgekommen, aber immerhin besser als das ständige Rauschen.

Also ich kannte das Stilmittel "Rauschen" nur bei Rückblenden in die Vergangenheit! Bei einem aktuellen Tatort in HD erwarte ich allerdings ein scharfes, rauschfreies Bild!

Das was da am Sonntag Abend gezeigt wurde ist mehr als enttäuschend!

Gruß,
Guido

Bei aller berechtigten Kritik an der Qualität und Quantität des HD-light-Angebots der ÖR - manchmal erlebt man auch schöne Überraschungen. Nach der ordentlichen Qualität des "englischen Patienten" gabs heute nacht wieder ein kleines Highlight.

Ich habe gerade meine Aufnahme des heute nacht gesendeten Klassikers "Wir sind keine Engel" gecheckt - und bin begeistert. Eine wirklich erstaunlich gute Qualität dieser 1955 gedrehten Perle mit Bogart und Ustinov.
Bitte mehr davon...

Da hast Du Recht. Hat mich auch positiv überrascht. Es waren ständig auch feine Hautdetails auch aus mittlerer Entfernung zu erkennen und das bei 720p. 1080i wäre mir trotzdem lieber.

Es stimmt wirklich, die in den 50er und 60er Jahren gedrehten Filme sehen wirklich gut aus auf unseren ÖR-HD-Kanälen.


Ganz nebenbei:
Gibt es eigentlich eine einzige native Live-Studio-Sendung auf ZDF HD?
Habe gerade auf "the-media-channel" geschaut und im ganzen Dezember nur ein Götz-Alsmann Special und Weihnachts-Specials gefunden, die alle nach Voraufzeichnungen riechen...

Unter HD-Regelbetrieb hätte ich mir etwas anderes vorgestellt - inhaltlich, qualtitativ und quantitativ.

Ich verstehe gar nicht wie das überhaupt möglich ist, 9 Monate nach dem HD-Start keine einzige regelmäßige HD-Studiosendung zu liefern.
Wohin ist der HD-Anteil der eigens erhöhten GEZ-Gebühren geflossen?

Meine Aufnahme von "Wir sind keine Engel" hatte ich direkt mal mit der DVD verglichen (aus UK). War qualitativ schon ein ziemlicher Unterschied mit klaren Vorteilen für die TV-Übertragung.

Leider fehlten von der Aufnahme die letzten 5 Minuten... mag mir nicht jemand seine Aufnahme zukommen lassen?

grooveminister schrieb:

Ich verstehe gar nicht wie das überhaupt möglich ist, 9 Monate nach dem HD-Start keine einzige regelmäßige HD-Studiosendung zu liefern. Wohin ist der HD-Anteil der eigens erhöhten GEZ-Gebühren geflossen?

Ins voll auf HD umgestellte neue ZDF-Nachrichten-Studio, das dann in SD herabkonvertiert gesendet wird (wie auch das ARD-Morgenmagazin)...

Klausi4 schrieb:

Ins voll auf HD umgestellte neue ZDF-Nachrichten-Studio, das dann in SD herabkonvertiert gesendet wird (wie auch das ARD-Morgenmagazin)... ;)

Da waren die ersten Verlautbarungen wohl auch zu vollmundig.
Inzwischen hat sich herausgestellt, daß das heute-Studio lediglich HD-vorbereitet ist.
Die Kameras sind SD-Kameras, und daß die ganze Produktion in SD gefahren wird, sieht man auch am massiven Gepixel (Aliasing) bei den Animationen (Vorspann!).

Eine HD-Produktion könnte - eine professionelle Abskalierung vorausgesetzt - viel besser aussehen.

Also: Wo sind die Millionen hin?
HD-Abtastungen für die alten 16mm-Serien?

srumb schrieb:

Verrate uns mal, mit welcher Gerätschaft Du das angeschaut hast! Ich frage nur, weil die eigene Technik auch einn Einfluß auf das ausgegebene Bild hat und man daher nicht so pauschal urteilen sollte. Die vor Dir genannten Fehler kannte ich vom ersten Humax-HD-Receiver, irgend etwas mit PR-HD1000 oder ähnlich. Mit einem Sony HX905(verzeihe bitte Großer Blauer!) konnte ich diese Fehler nicht entdecken.

Besser spät als nie: Geschaut auf einem LE46B650 mit dem integr. DVB-C-Tuner. Da ich schon Sachen von den ÖR in besserer Qualität gesehen habe, gehe ich mal schwer davon aus, dass der Tuner oder Fenerseher keine Schuld tragen.

Was ist den mit dem Tatort los ? Da freut man sich auf das Grieselkabinett und dann das ?

Das was gerade gezeigt wurde ist mehr als enttäuschend!

prof.chimp schrieb:

Was ist den mit dem Tatort los ? Da freut man sich auf das Grieselkabinett und dann das ? Das was gerade gezeigt wurde ist mehr als enttäuschend! :D

Sehe ich genauso. Wo ist der künstlerische Effekt geblieben.


Muss sagen echt gutes HD heute.

Das sagt doch der Titel der heutigen Folge aus: "Schön ist anders!!!"

Es rauscht zwar nicht heute beim Tatort, aber dafür fehlt die Farbe (sieht alles so blas aus).

Irgendwas ist doch immer

"Menschen 2010" war das richtiges HD????

Eigentlich MUSS so ne Sendung ja in HD ausgestrahlt werden - aber ich hatte da gestern doch erhebliche zweifel.

Sa irgendwie in der totalen total unscharf aus - und so ne Art Schleier hat auch über dem Bild gelegen.

Hatte vorher aus Sky cinema HD den Film "all inclusive" gesehen. Und ich muss sagen - seit langem mal wieder ein Top HD Bild

Dann umgeschaltet auf Menschen 2010 - und ohjeeeeeeeehh

prima Tatort, Respekt an die Macher ...es geht !


Hat mich meine Erinnerung, vor einiger Zeit schon ein zwei gute gesehen zu haben, nicht getäuscht.

Ich behaupte jetzt mal es gibt ein Nordost - Südwest Gefälle . Oben/rechts sitzen im Land die Profis und unten/links eher die "Künstler"

Peter

Nö, das war kein nHD. "Verstehen Sie Spass?" hingegen war schickes nHD. Zumindest die Wiederholung heute. Selbst die Aufnamen in diesem Flugzeug waren nHD. Was eigentlich ja auch keine Kunst ist - kostet ja nix, so eine HD-Handycam. Aber bei den ÖRs freue ich mich über sowas auch schon...

Honda_Steffen schrieb:

"Menschen 2010" war das richtiges HD????

War jedenfalls nicht mit "HD" gekennzeichnet, der einzige HD-Ü-Wagen des ZDF hatte wohl was Besseres zu tun...

Wieso Ü-Wagen war doch aufgezeichnet. Und wir wiesen doch das das ZDF nicht HD aufzeichnen kann (siehe Wetten dass).

Ralfifranken schrieb:

Wieso Ü-Wagen war doch aufgezeichnet. Und wir wiesen doch das das ZDF nicht HD aufzeichnen kann (siehe Wetten dass).

Menschen 2010 war natürlich ein klarer Fall von SD.

Es ist ja auch nicht möglich einen Ü-Wagen wie den MP4 jede Woche einzusetzen.
Irgendwann muß der ja auch gewartet werden - so wie Passagierflugzeuge auch.
Na gut, Flugzeuge verbringen den Großteil ihrer Dienstzeit in der Luft - aber der Ü-Wagen muß ja verschiedene Sendungen an unterschiedlichen Orten produzieren.
OK - das Flugzeug fliegt auch diverse Passagiere an multiple Orte - jetzt hab ich vergessen, was ich eigentlich sagen wollte...

Momentan läuft auf ZDF, die Bourne Identität. Das bild ist ja nicht schlecht aber nach HD sieht das irgendwie auch nicht aus. schade, der Montagsfilm von ZDF sieht ja auch ab und zu mal spitze aus, aber konstant ist das ZDF nur mit ihrer Unfähigkeit...

Und dabei bin ich als Kabel-Kunde doch auf die ÖRs angewiesen.

Der erste Bourne ist optisch der schlechteste. Auf auch BD kein optischer Kracher.

Honda_Steffen schrieb:

"Menschen 2010" war das richtiges HD????

Nein, da in SD produziert!

Klausi4 schrieb:

War jedenfalls nicht mit "HD" gekennzeichnet, der einzige HD-Ü-Wagen des ZDF hatte wohl was Besseres zu tun...

MP4 und MP5 (ja mittlerweile hat das ZDF 2 HD Ü-Wagen) waren, beide bei anderen Produktionen im Einsatz, wenn ich mich recht erinner.

Ralfifranken schrieb:

Wieso Ü-Wagen war doch aufgezeichnet. Und wir wiesen doch das das ZDF nicht HD aufzeichnen kann (siehe Wetten dass).

Produziert wurde Menschen 2010 in den Bavaria Studios in München. Dort stellt man einen Ü-Wagen vor die Halle und legt los. Wie bei anderen Produktionen auch! Egal ob Aufzeichnung oder Live!

schusssel schrieb:

Produziert wurde Menschen 2010 in den Bavaria Studios in München. Dort stellt man einen Ü-Wagen vor die Halle und legt los. Wie bei anderen Produktionen auch! Egal ob Aufzeichnung oder Live!

Ja, eh klar.
Es ist nur so, daß das ZDF den Casettenrekorder noch ned hat, da wo man auch HD-Aufzeichungen abspielen kann.
Oder vormittags ist keiner im Haus, der wo des Gerät bedienen kann.
Keine Ahnung - irgendwie ist alles, was anderswo einfach gemacht wird und auch regelmäßig planbar funktioniert ein riesengroßes Problem bei den D-ÖR.

Kaum HD, nie gutes HD, und das mieseste Playout daß ich von einem großem "Player" je gesehen habe.
9 Monate nach dem Start des "Regelbetriebs" keine einzige HD-Live-Studiosendung beim ZDF.

grooveminister schrieb:

Kaum HD, nie gutes HD, und das mieseste Playout daß ich von einem großem "Player" je gesehen habe. 9 Monate nach dem Start des "Regelbetriebs" keine einzige HD-Live-Studiosendung beim ZDF.

Offizielle Sprachregelung ist: "Regel-Ausstrahlung in HD"

Das mit dem Cassettenrekorder war gut

Leider hat das ZDF nur eine einzige Studiosendung in HD und das ist Wetten dass. Und wie es aussieht wissen wir ja, also doch lieber bei SD bleiben

Nie gutes HD stimmt nicht ganz, das ZDF zeigt schon manches gutes (TerraX, Abenteuer Wissen). Das Playout ist noch optimierungsbedürftig, besonder Ammi-Schinken sehen beim ZDF nicht gut aus (auch wenn HD).

Beim Ersten sieht es schon ein bisschen besser aus, obwohl auch dort ein leichter Optimierungsbedarf besteht.

Ralfifranken schrieb:

Leider hat das ZDF nur eine einzige Studiosendung in HD und das ist Wetten dass. Und wie es aussieht wissen wir ja, also doch lieber bei SD bleiben

D.h. Deiner Meinung nach sieht Wetten dass auf ZDF SD besser aus als auf ZDF HD?

Ralfifranken schrieb:

Leider hat das ZDF nur eine einzige Studiosendung in HD und das ist Wetten dass.

Naja mit Studiosendung meinte ich aus einem Fernsehstudio. Sowas wie Lanz, heute, Frontal21 etc.
Es kann doch nicht sein, daß kein einziges (stationäres) Fernsehstudio beim ZDF HD produziert!!!
Beim ORF kommt JEDE Magazinsendung in HD...

Offenbar hat man ein Jahr vor dem HD-Start noch SD-Technik neu installiert (Kontraste+heute-Studio).

Nie gutes HD stimmt nicht ganz, das ZDF zeigt schon manches gutes (TerraX, Abenteuer Wissen). Das Playout ist noch optimierungsbedürftig, besonder Ammi-Schinken sehen beim ZDF nicht gut aus (auch wenn HD). Beim Ersten sieht es schon ein bisschen besser aus, obwohl auch dort ein leichter Optimierungsbedarf besteht.

Beim meinem (zugegebenermaßen knappen) Betrachtungsabstand von 4H sieht alles auf 1HD und ZDF HD mies aus.
Wären auch alle anderen Sender so schlecht, würde ich es ja einsehen - aber praktisch jeder andere Sender schafft es regelmäßig oder immer ein sauberes HD-Bild zu liefern.

Dieses "Hinterherhinken" würde ich akzeptieren, wenn dafür die Inhalte so viel besser, oder die Einnahmen der ÖR deutlich geringer wären.

Aber aus dem europaweit größten Gebührentopf zaubern ARD+ZDF:
-das unausgewogenste Programm: praktisch keine Inhalte für Zuseher von 15-40 (außer News und Magazinen)
-das mit Abstand mieseste HD-Bild
-den mit Abstand geringsten HD-Programmanteil

Highlige_Definition schrieb:

Momentan läuft auf ZDF, die Bourne Identität. Das bild ist ja nicht schlecht aber nach HD sieht das irgendwie auch nicht aus. Und dabei bin ich als Kabel-Kunde doch auf die ÖRs angewiesen. :(

Na ja, ganz so schlimm fand ich es nicht. Jedenfalls besser als SD, zumindest bei mir über Sat, auch wenn die Bitrate eher mau war (1:48h belegen bei mir 10GB auf der Platte). Kabel kann natürlich abweichen.

grooveminister schrieb:

Beim meinem (zugegebenermaßen knappen) Betrachtungsabstand von 4H sieht alles auf 1HD und ZDF HD mies aus. Wären auch alle anderen Sender so schlecht, würde ich es ja einsehen - aber praktisch jeder andere Sender schafft es regelmäßig oder immer ein sauberes HD-Bild zu liefern.

Zitat aus einem aktuellen IRT-Papier:
"Die Ausstrahlung von HD-Sendungen in Europa wird im Format 720p/50 durchgeführt."

In welcher Welt leben eigentlich manche Experten? Haben die privat keine Sat-TV-Empfangsanlage?

Morgen musst du sterben sieht auf dem Ersten richtig gut aus. Scheinbar mal kein 16mm-Schrott.

grooveminister schrieb:

.... Beim meinem (zugegebenermaßen knappen) Betrachtungsabstand von 4H sieht alles auf 1HD und ZDF HD mies aus.....

Folgende Auswege für dieses Problem.

1. Vergrößerung des Betrachtungsabstandes
2. Einstellen des HD Equipment
3. Anschaffung vom besseren HD Equipment
Ausgegangen wird natürlich von 100% Sehkraft, eventuell liegt hier eine weitere Fehlerquelle für die falsche Beurteilung

Sorry aber Terra X, das habe ich schon des öfteren gesagt und beharre auch weiterhin darauf, ist für 720p oftmals sehr gutes HD und kann sich durchaus mit anderen nHD Sendungen messen. Alles andere zu behaupten ist unseriös.

Gerade Morgen musst Du sterben in Das Erste HD gesehen und alles war wie üblich. Fast alle Einstellungen litten unter Kompressionsartefakten. Die meisten unifarbenen Hintergründe (Wände) zeigten deutliche Posterization mit tanzenden Makroblöcken. Ganz schlimm wars nochmal in der letzten Szene, in den Einstellungen in der Wohnung mit dem dunklen Rücken im Bildrand. Dieser verkam zu deutlich sichtbaren, dicken Blöcken. Gruselig.

Sowas liegt sicher nicht an meinem Equipment. Das sind eindeutig Kompressionsartefakte. Außerdem ist mein Fernseher (wie schon gesagt: Samsung LE46B650, integr. DVB-C-Tuner) auf 6500K, Gamma 2,2 und Rec.709-Farbraum mit Hilfe eines Eye-One Display 2 eingestellt.

Kompressionsartefakten

Ich habe noch bei keiner Sendung auf 1HD oder ZDF HD Kompressionsartefakte gesehen.

Aber Moment ich seh ja du hast ein LCD und dann auch noch DVB-C, kein Wunder

Habe ich auch, sehe trotzdem keine Artefakte.

Die Artefakte sind definitv da. Und die entstehen nicht erst bei mir. Vielleicht werden sie ja bei euch beiden irgendwie weggebügelt. Oder ihr seht sie bloß einfach nicht.

Es sind die typischen Block-Artefakte und groben Farbabstufungen, die durch übermäßige Kompression zustandekommen. Sowas kann man auch bei quasi allen Video-Streams aus dem Internet beobachten - ebenfalls Kompressionsartefakte. Außerdem schreiben Leute immer wieder, wie niedrig die Übertragungsrate doch ist, bzw. wie klein die resultierende Datei einer Aufnahme ist, nachdem alle Füllbits entfernt wurden.

Und eine gute Blu-ray sieht bei mir tadellos aus. Dort sehe ich nichts von Artefakten oder Banding.

Quanta schrieb:

....Dort sehe ich nichts von Artefakten oder Banding....

Vielleicht liegt es ja doch an deinem Equipment.

Banding Banding ist die Bezeichnung von abgestuften Farbverläufen und stellt ein Problem der digitalen Darstellung von Farben dar. Die Ursache hierfür liegt bei nicht ausreichender Farbauflösung (Bit) pro Kanal. Wird beispielsweise ein Abendhimmel auf einem Gerät mit mangelhafter Farbtiefe angezeigt, so ist der eigentlich weiche Verlauf sichtbar in breitere Streifen gleicher Farbintensität aufgeteilt. Abhilfe schaffen Dithering oder Erweiterungen der Farbtiefe wie etwa bei Deep Color. Quelle

Das Banding bzw. die Posterisation geht aber immer mit Macroblocking einher. Und wie gesagt, bei Blu-rays passiert das nicht. Außerdem kann ich das in dieser Form nur bei den ÖR-HD-Sendern beobachten.

Die Artefakte sind definitv da. Und die entstehen nicht erst bei mir. Vielleicht werden sie ja bei euch beiden irgendwie weggebügelt.

Die Artefakte werden bei mir NICHT weggebügelt. Ich hatte heftigste Artefakte schon bei diversen Konzerten auf ServusTV. Selbst einige aktuelle DVDs haben Artefakte.

Und da ich nicht der einzige bin der keine auf den ÖRs hat wird es definitiv etwas mit dem Equipment zu tun haben.

Gerade noch mal diverse HD Aufnahmen am PC geprüft, mal minimales Rauschen aber keine Artefakte.

prof.chimp schrieb:

Und da ich nicht der einzige bin der keine auf den ÖRs hat wird es definitiv etwas mit dem Equipment zu tun haben.

Das ist doch kein Argument. Da könnte ich ja die Gegenbehauptung aufstellen: Und da ich nicht der Einzige bin, der Artefakte auf den ÖRs, wird es definitiv nichts mit dem Equipment zu tun haben.

Hier mal eine Illustration des Problems:

Gelbverlauf als PNG mit 24-bit-Farbtiefe:


Gelbverlauf als JPG mit Qualitätsfaktor 25 (100 = am Besten):


Das stark komprimierte JPEG-Bild leidet unter einem deutlich abgestuften Verlauf. Genauso sieht das auch bei Das Erste HD aus. Diesen Effekt sieht man dann deutlich auf unifarbenen Hintergründen mit sanftem Helligkeitsverlauf (typischerweise Wände ohne Muster).

Weder auf dem e-IPS, vor dem ich am Computer sitze, noch auf dem S-PVA des Samsung-Fernsehers sehe ich solche groben Abstufungen auf dem PNG-Bild. Sie sind also allein der Kompression geschuldet.

Quanta schrieb:

Gerade Morgen musst Du sterben in Das Erste HD gesehen und alles war wie üblich. Fast alle Einstellungen litten unter Kompressionsartefakten. Die meisten unifarbenen Hintergründe (Wände) zeigten deutliche Posterization mit tanzenden Makroblöcken. Ganz schlimm wars nochmal in der letzten Szene, in den Einstellungen in der Wohnung mit dem dunklen Rücken im Bildrand. Dieser verkam zu deutlich sichtbaren, dicken Blöcken. Gruselig. Sowas liegt sicher nicht an meinem Equipment. Das sind eindeutig Kompressionsartefakte. Außerdem ist mein Fernseher (wie schon gesagt: Samsung LE46B650, integr. DVB-C-Tuner) auf 6500K, Gamma 2,2 und Rec.709-Farbraum mit Hilfe eines Eye-One Display 2 eingestellt.

kann ich voll unterstreichen. Und: Habe keinen Samsung, sondern Philips.

Habt ihr nen Weichzeichner auf der Pupille?