Wird sich RTL HD/ VOX HD mit Zwangsreceiver inkl. CI plus am Markt durchsetzen?

[quote="uli_Neuling"]Hallo!
Wird sich die RTL-Gruppe mit zunächst RTL HD und VOX HD mit Zwangsreceivern inkl. CI plus als Pay-TV am Markt durchsetzen?
/quote]

Ja, leider.
Die werden die Leute über eine Gratisabbo ködern und sicher auch die Bildqualität bei den SD Sendern runter fahren.
Schönes Beispiel ist Eurosport.
Nach einem Jahr HD wird sich das keiner mehr antun wollen und die Leute werden zahlen, ob sie nun aufnehmen können oder nicht.

alexbaxter schrieb:

Die werden die Leute über eine Gratisabbo ködern und sicher auch die Bildqualität bei den SD Sendern runter fahren. Schönes Beispiel ist Eurosport. Nach einem Jahr HD wird sich das keiner mehr antun wollen und die Leute werden zahlen, ob sie nun aufnehmen können oder nicht.

Ja, z.B. TechniSat mit dem neuen HD 8-S+.

Eurosport HD, das viel natives Material ausstrahlt und ich öfter schaue, ist ja auch im HD-Paket von Sky.

[quote="alexbaxter"][quote="uli_Neuling"]Hallo!
Wird sich die RTL-Gruppe mit zunächst RTL HD und VOX HD mit Zwangsreceivern inkl. CI plus als Pay-TV am Markt durchsetzen?
/quote]

Ja, leider.
Die werden die Leute über eine Gratisabbo ködern und sicher auch die Bildqualität bei den SD Sendern runter fahren.
Schönes Beispiel ist Eurosport.
Nach einem Jahr HD wird sich das keiner mehr antun wollen und die Leute werden zahlen, ob sie nun aufnehmen können oder nicht.[/quote]

Eurosport sah schon immer scheiße aus. Manchmal denkt man echt das ist Analog Singnal zu Digital umgewandelt.

Ja, leider.

Die werden die Leute über eine Gratisabbo ködern und sicher auch die Bildqualität bei den SD Sendern runter fahren.
Schönes Beispiel ist Eurosport.
Nach einem Jahr HD wird sich das keiner mehr antun wollen und die Leute werden zahlen, ob sie nun aufnehmen können oder nicht.[/quote]

Eurosport sah schon immer scheiße aus. Manchmal denkt man echt das ist Analog Singnal zu Digital umgewandelt.[/quote]

01.) Ja, dies machen sie ua. über TechniSat.

02.) Dann werden sie noch mehr Zuseher verlieren und somit weniger Werbeinnahmen verzeichnen.

03.) Nur Eurosport HD im Sky Paket ist gut und Eurosport 2 dort als Pay-TV ist auch in Orndung (SD).

Kauf mir keinen zusätzlichen HD+ Receiver. Tock Tock Tock..

Mehr gibts dazu auch nicht zu sagen.

Hier gibt's eine Unterschriftenaktion, um seinen Unmut Gehör zu verschaffen:

http://www.rettet-das-freetv.de/

Wer weiß - vielleicht bringt's ja was.

manuel_zx schrieb:

Hier gibt's eine Unterschriftenaktion, um seinen Unmut Gehör zu verschaffen: http://www.rettet-das-freetv.de/ Wer weiß - vielleicht bringt's ja was.

Das ist eine gute Petition der sich bestimmt weitere anschliessen werden.

Interessant wäre es zu wissen, was hierzu das Kartellamt sagt. Grundverschlüsselung ist keine Grundverschlüsselung sondern verstecktes Pay-TV.

Auch in den Finanzkreisen scheint HD-TV zum Flop zu werden. Schöner Bericht von FTD!

Danke ASTRA, Danke RTL

Juergen

JuergenII schrieb:

Auch in den Finanzkreisen scheint HD-TV zum Flop zu werden. Schöner Bericht von FTD! Danke ASTRA, Danke RTL Juergen

Ja, schöner Bericht.

Dann lieber die 7 HD Kanäle von Sky incl. SD



Gruss

- Nicki

JuergenII schrieb:

Auch in den Finanzkreisen scheint HD-TV zum Flop zu werden. Schöner Bericht von FTD! Danke ASTRA, Danke RTL Juergen

Der Bericht ist vom 03.09.2009 15:25 Uhr.

Die IFA geht heute zu Ende.

Wart es ab, was dieselben Redakteure dann in Nachbereitung der IFA dazu schreiben.

Im übrigen war die FTD für mich nie mehr als eine Fliegenpatsche an deutschen Flughäfen.

Wenn ich in dem Bericht schon lese, dass die TV-Geräte-Hersteller die Diskussion um CI+ unter Verschluss halten um ihr Weihnachtsgeschäft nicht an die Wand zu fahren könnt ich schon wieder kotzen. Sollen sie doch den Leuten gleich sagen was geplant und wahrscheinlich schon beschlossen ist. Nur wenn es jetzt eine öffentliche Diskussion und Information zu dem Thema gibt kann da noch was positives passieren.

Gruß,
Jens

jensw

Wenn es so ist, dann stimme ich Dir zu. Nur, ist es wirklich so dass alles bereits beschlossen ist oder könnte es Einwände z.B. seitens des Kartellamtes geben?

Ist Grundverschlüsselung das Unwort des Jahres 2009?

Gruss

- Nicki

jensw schrieb:

Wenn ich in dem Bericht schon lese, dass die TV-Geräte-Hersteller die Diskussion um CI+ unter Verschluss halten um ihr Weihnachtsgeschäft nicht an die Wand zu fahren könnt ich schon wieder kotzen. Sollen sie doch den Leuten gleich sagen was geplant und wahrscheinlich schon beschlossen ist. Nur wenn es jetzt eine öffentliche Diskussion und Information zu dem Thema gibt kann da noch was positives passieren. Gruß, Jens

Man kann ja mal nen TV-Sender bitten nen Bericht darüber zu machen... ah nee geht ja nicht... .
Wobei die besten Freunde der Privaten, die ÖR´s würdens bestimmt machen. Aber das guckt dann wieder keiner und keiner kriegt es mit.

Stell dir vor es ist Aufklärung und keiner guckt zu.

JuergenII schrieb:

Auch in den Finanzkreisen scheint HD-TV zum Flop zu werden. Schöner Bericht von FTD! Danke ASTRA, Danke RTL Juergen

Danke mal nicht nur Astra und RTL & Konsorten, sondern auch KabelDeutschland, die für die Einspeisung des öffentlich rechtlichen TV-Programms in HD Zusatzgebühren verlangen wollen! Das ist extrem frech. Leider kann ich meinen Kabelanschluss nicht abmelden, weil ich nur ein armer Mieter bin.

Ein Glück, dass ich T-Home habe. Die könnten zwar technisch bereits all die Gemeinheiten umsetzen, die CI+ bietet und auch für jeden Firlefanz Zusatzgebühren verlangen. Aber sie können das nicht durchsetzen, weil ansonsten die Kundschaft in scharen abspringen würde.

Ich habe jedenfalls während der Leichtathletik-WM und der IFA in bester Qualität ARD und ZDF in HD geschaut und warte auf den Start des Regelbetriebs (ohne Zusatzkosten, sonst können die das vergessen - auch bei T-Home). Alles andere lässt mich völlig kalt, da ich lieber meine HD- und SD-Filmesammlung anschaue, als die ewigen Werbeunterbrechungen bei den Privaten oder die unzähligen, langweiligen "Doku-Soaps".

RobertKuhlmann schrieb:

Ich habe jedenfalls während der Leichtathletik-WM und der IFA in bester Qualität ARD und ZDF in HD geschaut und warte auf den Start des Regelbetriebs.

Dem schliesse ich mich an.

Vielleicht stünden sich die Privaten für ihre HDTV Pläne auf Astra besser, wenn sie eine Smartcard für eine einmalige Gebühr ausgäben und dem Endkunden die freie Auswahl beim Sat Empfänger überlassen.

Ich glaube, es wird sich nicht durchsetzen, jedenfalls nicht gleich. Wenn die HD+-Programme nicht in die Kabelnetze eingespeist werden bleiben nur die Astra-Kunden als Zielgruppe und von denen werden sich kaum welche einen neuen Reciever zulegen wegen einer Handvoll HD-Sender. Langfristig könnte es was werden, dann nämlich, wenn analoges Sat-TV abgeschaltet wird und sich die Gucker neue Geräte kaufen müssen. Allerdings besteht auch die Gefahr, daß aufgeklärte Zuschauer lieber auf DVB-T umsteigen als sich von HD+-Recievern ausspionieren zu lassen. Wenn RTL und Co. also nicht ihre Werbekunden verlieren wollen werden sie den SD-Betrieb noch längere Zeit parallel laufen lassen müssen, ich schätze mal, so mindestens 3 Jahre. Und ich glaube nicht, daß sich bis dahin das Projekt HD+ für die Privatsender amortisiert hat. Deshalb rechne ich damit, daß der Sendebetrieb Ende 2010 mangels Akzeptanz wieder eingestellt wird um den finanziellen Schaden in Grenzen zu halten.
Ich kann es mir aber auch nicht vorstellen, daß die betreffenden Sendanstalten danach nochmal einen HD-Versuch auf herkömmliche Art starten werden.

Somit muß ich wohl dauerhaft auf "Das perfekte Dinner" in HDTV verzichten.

gowain schrieb:

Wenn RTL und Co. also nicht ihre Werbekunden verlieren wollen werden sie den SD-Betrieb noch längere Zeit parallel laufen lassen müssen. ;)

Ja, dies vermute ich auch. Und ich vermute, dass HD+ in seiner jetzigen Form sterben wird wie seinerzeit Entavio.

Gruss

- Nicki

gowain schrieb:

Deshalb rechne ich damit, daß der Sendebetrieb Ende 2010 mangels Akzeptanz wieder eingestellt wird um den finanziellen Schaden in Grenzen zu halten.

Ich kenn auch schon die Begründung der Abschaltung seitens RTL und Co.
Die Deutschen haben kein Interesse an HDTV.

mfg slonnet

SLonNet schrieb:

gowain schrieb: Deshalb rechne ich damit, daß der Sendebetrieb Ende 2010 mangels Akzeptanz wieder eingestellt wird um den finanziellen Schaden in Grenzen zu halten. Ich kenn auch schon die Begründung der Abschaltung seitens RTL und Co. Die Deutschen haben kein Interesse an HDTV. mfg slonnet

Genau, nur an Bluray...

Hoffentlich, machts dann mal klick bei denen...

mentox76 schrieb:

SLonNet schrieb: gowain schrieb: Deshalb rechne ich damit, daß der Sendebetrieb Ende 2010 mangels Akzeptanz wieder eingestellt wird um den finanziellen Schaden in Grenzen zu halten. Ich kenn auch schon die Begründung der Abschaltung seitens RTL und Co. Die Deutschen haben kein Interesse an HDTV. mfg slonnet Genau, nur an Bluray... Hoffentlich, machts dann mal klick bei denen...

Evtl. soll das ganze nur den BluRay Verkauf anheitzen.
Das würde den Content Anbietern ja auch gefallen.

mfg slonnet

mentox76 schrieb:

Hoffentlich, machts dann mal klick bei denen...

Hoffentlich werden sie mit Nagravision nicht geknackt

ich hoffe die gehen baden

osgmario schrieb:

ich hoffe die gehen baden

Diese Möglichkeit ist nicht ausgeschlossen

Ich hoffe die Ruhe zu dem Thema bedeutet, dass die Idee in der versenkung verschwindet...

Sheriff007 schrieb:

Ich hoffe die Ruhe zu dem Thema bedeutet, dass die Idee in der versenkung verschwindet... :D

Diese Hoffnung gefällt mir

NICKIm. schrieb:

Sheriff007 schrieb: Ich hoffe die Ruhe zu dem Thema bedeutet, dass die Idee in der versenkung verschwindet... :D Diese Hoffnung gefällt mir ;)

Sie werden es auf jeden Fall versuchen. Die Einnahmen sind doch schon längst eingeplant und die Prämien an die genialen Manager, die sich das ausgedacht haben, schon längst ausbezahlt. Also wird's auf den Markt gebracht um dann, nachdem natürlich unweigerlich einige Verbraucher darauf hereingefallen sind, es aber zuwenige sein werden, sang und klanglos wieder zu verschwinden.
Und die CI+-Receiver landen auf dem Recyclinghof.

Hallo Robert

Hoffentlich hast Du Recht.

Es wäre schön, wenn die leidigen Worte HD+ und CI+ bald der Vergangenheit angehören und das Wort Grundverschlüsselung könnte das Unwort des Jahres 2009 werden

Gruss

- Nicki

Und die CI+-Receiver landen auf dem Recyclinghof.

Zumindest die Hersteller haben dann doppelt Reibach gemacht. Wahrscheinlich fließen von hier dann genug Überweisungen unter der Hand an die Sender, so dass es sich für sie doch gelohnt hat.

Kann mir nicht vorstellen, dass die Geräte-Hersteller dieser ganzen Sache negativ gegenüber stehen. Sie verkaufen munter reihenweise Geräte und die Schuld wird immer schön zu den Sendern geschoben =)
Wenn die Hersteller sich mit den Kunden gegen diese Regelung stellen würden hätten wir schon eine riesen Chance, aber die sehen letztendlich auch nur Gewinn in der sache.

Das kann aber auch ein Schuss nach hinten sein. Ähnlich wie bei HD-DVD und Blu-ray, da wurde auch erst einmal abgewartet welches Format sich durchsetzt. Der Verkauf an Otto Normalverbraucher kommt jetzt langsam in fahrt, da hat die Industrie auch viel Zeit verloren. Wenn sich die Verbraucher durch das ganze Format und Abkürzung Gerangel (Hd-ready, Ful-Hd, Hd+, Ci+) usw. verunsichert fühlen, kann das durchaus zu einer Kaufzurückhaltung führen. Erst recht wenn die Verbraucherzentralen das noch empfehlen.

Und CI+ kostet den Herstellern ja auch Entwicklungsarbeit und Lizenzgebühren. Das muss sich erst einmal amortisieren. Wenn dann CI+ nach einem Jahr von der Bildfläche verschwunden ist werden durchaus so mache Hersteller ein Minusgeschäft gemacht haben.

rocko82 schrieb:

Und CI+ kostet den Herstellern ja auch Entwicklungsarbeit und Lizenzgebühren. Das muss sich erst einmal amortisieren. Wenn dann CI+ nach einem Jahr von der Bildfläche verschwunden ist werden durchaus so mache Hersteller ein Minusgeschäft gemacht haben.

Das könnte passieren.

Jedoch werden CI+ viele Hersteller favourisieren vor allem TV Hersteller mit Modellen mit integriertem Multituner die immer mehr werden, wie TechniSat, Sony, Loewe, Samsung und Metz ua.

Ja aber bei den Geräten haste aber keine Nachteile was CI+ angeht. Hier kannste ja nix mit aufnehmen. Wobei das dann auch noch kommt und man dann bei den Tv Geräten auch mit Einschränkungen leben muss/wird.

Für Kabelkunden ist es ein Gewinn, da man sich nicht mit den Billigboxen abspeisen lassen muss.

Erst recht wenn die Verbraucherzentralen das noch empfehlen.

Naja die Verbraucherzentralen raten ja auch von Butterfahrten ab - ist trotzdem immernoch ein Millionengeschäft für die Veranstalter =)

Nichs gegen die Verbraucherzentralen, aber die meisten informieren sich halt nicht. Der Großteil der Kunden holt sich die Erstberatung bei Mediamarkt und Co - so kommen auch umstrittene Geräte an den Kunden.

Krass finde ich, dass Mediamarkt zum Beispiel schon jetzt GEräte mit CI+ bewirbt. Hatten heut ein Prospekt drin, wonach sogar bei einem älteren Philips-TV schon CI+ unterstützt wird.
Ich dachte in der Hinsicht sei noch nichts bekannt ?!

Pommbaer84 schrieb:

Krass finde ich, dass Mediamarkt zum Beispiel schon jetzt GEräte mit CI+ bewirbt. Hatten heut ein Prospekt drin, wonach sogar bei einem älteren Philips-TV schon CI+ unterstützt wird. Ich dachte in der Hinsicht sei noch nichts bekannt ?!

Wo ist die Überraschung? Waren es doch die Fernsehhersteller, die den CI+ Standard eifrig vorangetrieben haben...

Hat mein Sony glaub ich ja auch schon. Bei normalen Fernsehern oder Reciviern ist das ganze ja auch unproblematisch, die ganzen Aufnahme- und Timeshiftbeschränkungen sind da egal, weil das Gerät eh nicht aufnehmen kann.

HD+ verhandelt mit weiteren Programmanbietern – „Reihe von Sendern kommt in Frage“

Einem Bericht der „Süddeutschen Zeitung“ (Ausgabe vom 28. September) zufolge verhandele der Sat-Betreiber Astra offenbar mit MTV, DSF und anderen Sendern über eine Verbreitung von hochauflösenden Ablegern der Sender via HD+, um das neue HDTV-Angebot für das kommende Weihnachtsgeschäft aufzuwerten. „Zu aktuellen Verhandlungen können wir nichts sagen“, erklärte eine Sprecherin der Astra-Tochter HD Plus auf Anfrage von Digitalmagazin. Fest stehe: Das Unternehmen habe immer betont, dass das HDTV-Angebot noch attraktiver werden soll. „Es gibt eine Reihe von Sendern, die dafür in Frage kommen“, sagte die Sprecherin, ohne Namen zu nennen. Ein DSF-Sprecher wollte indes auf DM-Nachfrage kein Statement zu etwaigen Verhandlungen geben, auch eine MTV-Sprecherin enthielt sich gegenüber Digitalmagazin des Kommentars.

Das HDTV-Angebot HD+ startet im November via Satellit über Astra 19,2° Ost zunächst mit den Sendern RTL HD und Vox HD. Ab Januar 2010 sollen Pro Sieben HD, Sat 1 HD und Kabel Eins HD folgen. Die Programme werden in Nagravision verschlüsselt, für den Empfang sind neben HD+-Boxen auch bestimmte aktuell verfügbare HDTV-Receiver geeignet. So soll mit einem „Legacy“-Modul und einem Firmware-Update künftig der Empfang von HD+ über die herkömmliche Common Interface-Schnittstelle möglich sein, entsprechende Lösungen haben die Hersteller TechniSat, Humax, Kathrein, Comag und Inverto bereits angekündigt (DM berichtete).


Quelle:infosat.de

HD+ mausert sich

Mit dem Deutschen Sportfernsehen (DSF) und MTV Networks Germany drängen laut einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung" (Montagsausgabe) zwei weitere Sendergruppen auf die HDTV-Satellitenplattform "HD+" des Satellitenbetreibers SES Astra.

Quelle: http://satundkabel.magnus.de/

Gruß

Plasma

Ja jetzt werden Millionen TV Zuschauer ein HD+ Abo abschließen............

Michael3 schrieb:

Ja jetzt werden Millionen TV Zuschauer ein HD+ Abo abschließen............ :.

Ich auch.

Aber erst wenn 9Live und das Vierte auf HDTV macht...

Antagonistos schrieb:

Michael3 schrieb: Ja jetzt werden Millionen TV Zuschauer ein HD+ Abo abschließen............ :. Ich auch. Aber erst wenn 9Live und das Vierte auf HDTV macht... :cut

Kann früher kommen als Du denkst. Dann biste so hautnah dabei wenn der "Hot Button" wieder zuschlägt.

MTV Sprecher wehrt sich gegen die Anschuldigungen über die HD+ Plattform Pay-Tv einzuführen. Wird ja so in jedem Kabelnetz betrieben.

Gleichzeitig könnte man sich bei RTL und Co vorstellen über andere Anbieter, wie Kabelkiosk, ihr Programm anzubieten. Allerdings muss die Sicherheit gegeben sein, was nichts anderes heisst wie HD+ oder CI+ ist mit an Board.

Achso eine kleine Anmerkung was Pay-Tv angeht. RTL verschlüsselt seine Programme über DVB-T in Stuttgart und verlangt dafür allenernstes 2.99€.
Wohl gemerkt, ist ja das Überall-Fernsehen so wie es immer genannt wurde.

Hallo,

woher hast du das vom MTV Sprecher?

Gruß

hanspampel schrieb:

MTV Sprecher wehrt sich gegen die Anschuldigungen über die HD+ Plattform Pay-Tv einzuführen. Wird ja so in jedem Kabelnetz betrieben.

Was wenn nicht Pay-TV soll es denn wohl sein? Das Free in Free-TV steht für kostenlos. Wenn ich 4,50€, wie man es teilweise liest, für den Empfang der Sender zahlen muss ist es eben Pay-TV und nix anderes. Gut die ÖR sind auch nicht kostenlos, dafür zumindest nicht so werbeverseucht und vor allem zahl ich einmal pro Haushalt und nicht pro TV, außerdem geht die GEZ-Gebühr ja nicht nur für TV sondern auch noch für Radio drauf.

HDTV in Deutschland dürfte bis auf die ÖR damit wohl gestorben sein. Schade eigentlich aber die meisten werden's garnicht merken. Hab mir am Wochenende erst von nem Verwandten sagen lassen, dass er auf nem 40" LCD in 2,50 Abstand den Unterschied zwischen Kabel analog und digital (PVR per HDMI angeschlossen) nicht großartig bemerkt. Ob die Leute da wohl bereit sind jährlich knapp 60€/TV für HD+ auszugeben wage ich mal zu bezweifeln.

Vielleicht sollten sie noch 9Live, die Shopping-Kanäle und die ganzen "Bildchen"-Kanäle auf HD+ ausstrahlen. Danach natürlich die SD-Kanäle abschalten. Wenn HD+ dann den Bach runter geht kann man das ganze dann wenigstens schön gebündelt abschalten und schon ist die Senderliste um einiges handlicher

Gruß,
Jens

Eine sehr gute Seite, die einem die Augen öffnet in Sachen HD+ / CI+ ist diese hier:

http://www.monatscd.de/monatcd/Wisotip.neu/WTHTM.034/wt17387.htm

mfg

Michael3 schrieb:

Hallo, woher hast du das vom MTV Sprecher? Gruß

In meinem Post sind doch 3 Links. Der Erste ist es.

hanspampel schrieb:

MTV Sprecher wehrt sich gegen die Anschuldigungen über die HD+ Plattform Pay-Tv einzuführen. Wird ja so in jedem Kabelnetz betrieben.

und hier das ganze Interview...
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_832322.html

und wie üblich und wie immer die gleichen schwachen Argumente... die ÖR´s kriegen´s ja quasi geschenkt ... ...und deshalb müssen wir und überhaupt.

Hauptsache die anderen sind auch böse, dann sind wir es wenniger.

SwissSniper schrieb:

Eine sehr gute Seite, die einem die Augen öffnet in Sachen HD+ / CI+ ist diese hier: http://www.monatscd.de/monatcd/Wisotip.neu/WTHTM.034/wt17387.htm mfg

Der Artikel ist wirlich verdammt gut, vor allem die Sache mit den teuren Linzengebühren an die Konkurenz war mir neu.

SwissSniper schrieb:

Eine sehr gute Seite, die einem die Augen öffnet in Sachen HD+ / CI+ ist diese hier: http://www.monatscd.de/monatcd/Wisotip.neu/WTHTM.034/wt17387.htm mfg

Sehr interessanter und auch informativer Artikel, da bekomme ich noch mehr Wut über die Institutionen die HD+ befürworten und vermarkten wollen.
Der Verbraucher sollte darüber in grossem Umfang informiert werden, damit die auf ihrem Müll sitzen bleiben.

Muppi schrieb:

SwissSniper schrieb: Eine sehr gute Seite, die einem die Augen öffnet in Sachen HD+ / CI+ ist diese hier: http://www.monatscd.de/monatcd/Wisotip.neu/WTHTM.034/wt17387.htm mfg Sehr interessanter und auch informativer Artikel, da bekomme ich noch mehr Wut über die Institutionen die HD+ befürworten und vermarkten wollen. Der Verbraucher sollte darüber in grossem Umfang informiert werden, damit die auf ihrem Müll sitzen bleiben. :{

In der Tat.Hochinteressant ist auch dieser Auszug aus dem Artikel :

Kartellrechtliche Bedenken

Inzwischen sind die Kartellbehörden hellhörig geworden. Das deutsche Kartellamt hat zwar erst mal abgewinkt: Noch könne es nichts unternehmen, das sei eher eine Aufgabe für einen "Regulierer", den es aber für diesen Bereich (noch) nicht gäbe. Dafür aber zeigte sich die Brüsseler Kartellbehörde interessiert und lud Experten Ende Juli zu einer Anhörung. Nach WISO-Informationen könnte die EU-Kommission der CI-Plus- und HD-Plus-Allianz noch die Rote Karte zeigen.


Wer tatsächlich mit dem Gedanken Spielt,sich einen CI+Receiver zu kaufen,sollte wirklich damit noch ein ganzes Weilchen warten,sonnst bekommt eventuell sein schöner neuer Receiver nämlich auch die rote Karte gezeigt.

Gruß

joachim06