Wird sich RTL HD/ VOX HD mit Zwangsreceiver inkl. CI plus am Markt durchsetzen?

Quelle: Sat + Kabel
Die Informationen zur vollständigen "HD+"-Unterstützung durch ältere Receiver überraschen, weil RTL und Vox im Vorfeld angekündigt hatten, ihre hochauflösenden Programme im Rahmen der SES-Plattform von Beginn an nicht über gängige Common-Interface-Boxen zugänglich zu machen. Der Empfang soll aus Gründen des "Signalschutzes" explizit nur für Receiver mit "CI+"-Unterstützung freigegeben werden. Damit müsste den Herstellern das Kunststück gelingen, den umstrittenen CI-Nachfolgestandard nachträglich zu implementieren.

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Mittlerweile sind fast alle Receiverhersteller auf den CI+ Standard aufgesprungen und wollen CI+ in Zusammenarbeit mit neuen Legacy Cams ermöglichen.
Da nun auch neben der RTL Gruppe, die Sat1/ProSieben Gruppe aufgesprungen ist, wird sich das scheinbar durchsetzen.

Die Frage ist nur, ob die in den bisherigen CI Receivern mit der neuen CAM auch die Beschränkungen und Eingriffe werden ermöglichen können. Wahrscheinlich nicht, sodaß in den bisherigen Receivern zwar abgespielt werden kann aber keine Aufnahmesperren u.a. möglich sind.

Ja wird kommen-----Leider !

Warum ?

Na weil die Denke von uns paar Freaks hier im Forum vollkommen Markt-unrelevant ist!

Folgendes wird im laufe der nächsten 2 Jahre passieren. Zuerst tausend,dann Zentausend, dann hunderttausend-fach.

Betritt otto Normal den Blöd-Markt und sagt:

ARD und ZDF haben jeztzt ja schon seit nem halben jahr HD-Bilder, die machen doch da immer so ne Werbung, und ich hab auch schon nen Flachmann.
Ich hätt gern son Receiver mit dem ich richtig HD gucken kann.

Verkäufer:
Wolen Sie auch Sky und Bundesliga gucken?

In 99% der Fälle kommt dann diese Antwort:
Sky????ne ne kostet doch Geld---hauptsache ich seh was kostenloses in HD.

Darauf sagt der nette Studi-Verkäufer im Blödmarkt:

Na denn nehmen sie so einen, mit dem können sie sogar kostenlos (verschwiegen "zunächst" ) zusätzlich die Privaten in HD sehen.

So ein Gerät , sogar vom Markenhersteller Kostet seit gestern nur noch 79,90 €, und das mit RTL Pro7 und so steht sogar aussen (schön bunt) auf der Verpackung, ...und ARD+ZDF nat. sowieseo.
Da liegt ne Karte bei, die müssen Sie nur ins Gerät schieben und dann geht schon alles.

Den teuren Receiver mit dem sie auch Sky empfangen könnten den können sie sich wirklich sparen--sonst geht ja wirklich alles.

Und da sind die aller neusten technischen Standards drin verbaut.

Verkaufsgespräch Ende

Der kunde dackelt zur Kasse, nimmt noch ein HDMI-Kabel für 2,98 € mit und das wars.

Was CI+ ist , und was er da mitgekauft hat, steht im absolut Kleingedruckten vielleicht sogar aussen auf der Packung, aber interessiert ja nicht, ist ja (zunächst) alles kostenlos.

CI+ wird verdeckt, mit dem HD-Auftritt der ÖRs, der nach und nach echte Massen erreichen wird, nebenbei eingeführt, ohne dass das überhaupt einer mitbekommt.
Dass die ÖRs hier das Trojanische Pferd mimen ist denen wahrscheinlich gar nicht so bewusst, kann sie andererseits aber auch nicht tangieren.
Oder sie denken bereits ggf auch schon an die Kosten der Rechte für fremdproduziertes HD-Material, und dass die Einkaufspreise für solches, wenn ein sicheres Rights-Management a la CI+ vorliegt, sicherlich zu senken sind.

Ist dann CI+ über den Billig-Receivermarkt erst mal etabliert, kommt das Erwachen frühestens, wenn der oben beschriebene Blöd-Kunde 1-2 Jahre später über den Kauf eines PVR nachdenkt, und dann ist bereits alles gelaufen, der Markt sortiert, und CI+ in 95% der HD-Hardware auf dem Markt implementiert.

ARD und ZDF sind, ohne es zu wollen , die Wegbereiter, und das haben clevere Marketing-Strategen bei ASTRA schon vor relativen Ewigkeiten erkannt,haben geplant, und handeln jetzt danach.

Ich an denen ihrer Stelle hätte es genau so gemacht.


Das Egebnis der Umfrage hier im Forum ist, sorry, unrelevanter "Kokolores", da die angesprochene Zielgruppe nicht repräsentativ ist.


mfg pspierre

ich habe da eher so meine zweifel.
warum?
weil die meisten deutschen einfach nur fernsehen.
sicher machen sie sich keine gedanken um CI+ aber sie machen sich genaus wenig gedanken um hdtv, unser volk altert dahin und ein großteil der bevölkerung setzt sich mit dem ganzen thema doch garnicht richtig auseinander. ich kenne viele menschen ob jung ob alt und wenn ich die auf hdtv anspreche sehe ich bloß ein großes fragezeichen überm kopf. keiner von denen würde sich für rtl ein abo holen, die sagen warum ich kanns doch sehen.
die die sich wirklich für hd interessieren, beschäftigen sich auch eher damit und riechen den braten.

^^denk ich auch!
es gibt einfach noch zu viele, die an sowas kein interesse haben und auch keine Lust sich zu informieren, geschweigedenn Geld zu investieren, wo sie doch auch so rtl & co sehen können!
desweiteren muss man bedenken, dass immernoch ein Großteil mit ihren Alten Röhren Tvs oder Uralt-Plasmas schauen...

moien,

die alten werden es nicht kaufen (seh ich an meinen eltern :)), aber die jungen werden bereits konditioniert. vielleicht nicht alle, aber wenn die verantwortlichen zeit haben, und das nach und nach samft einführen (so wie die meisten pseudegesetzte zur terrorabwehr!), dann wird sich das schleichend immer weiter ausbreiten und IRGENDWANN sind die jungen ja auch mal alt und dann ist es denen auch egal. dann kommennur noch diese "damals war alles besser" sprüche, aber machen kann man dann nicht mehr viel.

grüße, Andreas

pspierre schrieb:

Ist dann CI+ über den Billig-Receivermarkt erst mal etabliert, kommt das Erwachen frühestens, wenn der oben beschriebene Blöd-Kunde 1-2 Jahre später über den Kauf eines PVR nachdenkt, und dann ist bereits alles gelaufen, der Markt sortiert, und CI+ in 95% der HD-Hardware auf dem Markt implementiert. mfg pspierre

Ziemlicher Unsinn der Post, CI+ wird man im Billig-Receivermarkt überhaupt nicht finden, jedenfalls nicht in absehbarer Zeit.
Die Kosten für ein einziges CI+ Modul pro Endgerät, werden sich dank horrender Lizensierungsgebühren auf bis zu 150,- belaufen.
CI+ wird sich vorwiegend über die TV Hersteller verbreiten, mit Sony, Samsung, Philips, Panasonic und Co. sitzen die wichtigsten Hersteller im CI+ Konsortium und aktuelle, wie auch kommende Flat-TV's mit integrierten Receivern werden durchweg auch CI+ verbaut haben, ob man es braucht oder nicht.
Die zusätzlichen Kosten für die Lizensierung wird man am ehesten bei Flat-TV Geräten draufpacken können.
Über externe Billig-, oder Mittleklasse-Receiver lassen sich die zusätzlichen Kosten für eine CI+ Schnittstelle überhaupt nich refinazieren, da nur durch das CI+ Modul schon 100,- bis 150,- an Extrakosten entfallen, von daher wird es vorallem über den Verkauf von Flat TV's in Zukunft zu einer Verbreitung der CI+ Schnittstelle kommen.


"CI+ für mittlere und einfache Settop-Boxen nicht refinanzierbar
CI+ wurde speziell für große Flachbildfernseher entwickelt. Aufgrund der hohen Hardware-Anforderungen und Lizenzkosten wird ein Modul bis zu 150 Euro für den Endverbraucher kosten. "Für den gleichen Preis bekommt man zwei embedded Receiver". Hersteller werden also weiterhin hier den normalen CI 1.0 Standard einbauen."

http://audiovision.d...nterface-Standard-CI


"Der CI+-Sicherheitstest kostet die erwähnten rund 2.700 Euro netto (2.500 Pfund), für ein Advanced CAM Modul sind rund 3.780 Euro (3.500 Pfund) netto zu bezahlen. Auch sind für ein beglaubigtes Zertifikat rund 540 Euro (500 Pfund) extra zu entrichten, für optionale Debugging-Tests am Digital TV Labs-Standort Bristol können zudem weitere rund 860 Euro (800 Pfund) pro Tag anfallen.
Doch damit nicht genug: Neben den Zertifizierungskosten kommen stattliche Lizenzgebühren von 15.000 Euro pro Jahr, eine Registrierungsgebühr von 5.000 Euro sowie weitere Gebühren für digitale Zertifikate (insgesamt 700 Euro à 10.000 Module) und Versand (250 Euro) hinzu. Rund 24.000 Euro netto sind also einmalig für Zertifizierung und Lizenzierung einer CI+-Schnittstelle oder eines CI+-Moduls einzukalkulieren. Die Erneuerung der Lizenz fällt nach zwölf Monaten an. Jährlich sind dafür – egal, ob CI+-Fernseher, CI+-Receiver oder CI+-Modul – wiederum 15.000 Euro zu entrichten."

http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=52057

Ziemlicher Unsinn der Post, CI+ wird man im Billig-Receivermarkt überhaupt nicht finden, jedenfalls nicht in absehbarer Zeit. Die Kosten für ein einziges CI+ Modul pro Endgerät, werden sich dank horrender Lizensierungsgebühren auf bis zu 150,- belaufen.

Ziemlicher Unsinn ebenfalls zu glauben, dass das mittelfristig so bleiben wird.

Diese derzeit 150,- € übersteigen die Deckungssumme die ein Hersteller bei einem Massen-TV-Gerät hat, das im Laden später 500,- incl. MWST € kosten soll um das mehrfache.

Kein Hersteller wird das für den Preis einbauen, es sei denn, er will seine Firma ruinieren.

Deine Ansammlung an nachvollziehbaren Informationen zum Datumsstand ist das eine, die private Schlussfolgerung daraus entbehrt aber jeglicher in die Zukunft blickender Relevanz.

Wenn da nach Verhandlung und Abschluss entsprechender Lizenz-Verträge, Beträge im niedrigen einstelligen Euro-Bereich pro Gerät entstehen, bewegt man sich in der Grössenordnungen, die für die Hardwarehersteller kalkulatorisch zu bewältigen, und auf den Handelspreis umzulegen sind.

Nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, was in irgend einem Zusammenhang irgendwann mal geschrieben wurde.


mfg pspierre

Die Hersteller bauen es bereits ein, siehe kommenden Humax iCord mit CI+ für avsisierte 700,-, dort hat man die Kosten für das CI+ Modul draufgeklatscht.
Alle Receiver Hersteller sind sich einig, dass CI+ im Low Budget Bereich nicht refinanzierbar ist.
CI+ wird man vorerst nur in Flat-TV Geräten wiederfinden mit integrierten Receivern und ist schon längst verbaut in den Sony Modellen W5500, Z5500, X5500.
Diverse Modelle von Philips und Samsung haben es auch, b.z.w. sind dafür vorbereitet, aber auch dort nur bei den besseren Modellen.
Dazu wird man es in den hochpreisigeren externen Receivern finden.

Aber du erzählst hier was von CI+ in Billig-Receivern und spinnst irgendwelche Trojanisches Pferd Theorien, ohne überhaupt irgendwelche Fakten zu haben.
CI+ wird man in absehbarer Zeit in keinem Billig-Receiver wiederfinden, das wäre auch ein Paradoxon, denn Billig-Receiver sind vorallem eines, billig und das ist mit einem CI+ Modul nicht drin.

Es ist völlig aus der Luft gegriffen dein Posting und ignoriert alle bekannten Fakten zu den Lizenzkosten für CI+.
CI+ wird sich vorallem über Flat-TV's ab der Mitteklasse verbreiten, denn so ziemlich alle Flat-TV Hersteller unterstützen CI+ und sitzen im CI+ Konsortium.
Dazu in höherpreisigen Receivern, in Billig-Receivern wirst du es sicherlich nicht sehen.

Du faselst doch von 79,90 für einen CI+ Receiver, das ist völlig lächerlich.
Wenn man ernsthaft über CI+ diskutieren will, dann an Hand der Fakten die bekannt sind und nicht irgendwelche Hirngespinste über Billig-Receiver mit CI+ die von bösen Media Markt Verkäufern die mit der CI+ Lobby unter einer Decke stecken und unters Volk gebracht werden und Trojanische Pferd Theorien.
Wer solche Phantasien verbreitet verlässt gänzlich die sachliche Ebene.

Meine Herren,

bitte die Contenance bewaren... in 12 Monaten sind wir alle schlauer.

Ich habe nochmals nachgedacht... Wie groß ist zur Zeit der Anteil der PVR's unter den HD-Receivern überhaupt?

Die größte Auswirkung hat ja CI+ auf einen PVR: ein Receiver ohne Aufzeichnungsmöglichkeit ist davon praktisch nicht betroffen.

Bei der Frage "CI+ sein oder nicht sein" muss man berücksichtigen, wie viele beim aktuellen Angebot überhaupt daran interessiert sind, die Sendungen aufzunehmen.

Sky-Kunden? - Nee... Die Filme werden so oft wiederholt, dass es eigentlich keinen Sinn macht.

Die Privaten? - Weiß ich nicht. Hatte bis jetzt kein Bedürfnis.

Mein Videorekorder wurde schon vor 15 Jahren praktisch nur als Abspielgerät verwendet... Für die aufgenommenen Filme hatte ich einfach keine Zeit. Es stehen heute noch im Regal ein Paar VHS-Videokassetten, die ich aufgenommen und nie angesehen habe.

Inzwischen ist die Zahl der Sender nochmals gestiegen... Ich brauche keinen PVR...

Ich denke es wird mit Sicherheit HD+-taugliche Billigreceiver geben. Die werden dann wahrscheinlich nicht mit CI+ kommen sondern eben einen entsprechenden Kartenleser für HD+ integriert haben. Die meisten Verbraucher werden mit CI+ wahrscheinlich (es sei denn es ist bereits im TV integriert) nie in Kontakt kommen, weil Leute die sich jetzt Billigreceiver für 30€ in die Bude stellen mit Sicherheit nicht bereit sein werden einen PVR mit CI+ nebst CAM für über den Daumen 500€ zu kaufen.

Die meisten kaufen sich doch heute schon teure, große Full-HD-Fernseher, womöglich gleich mit LED-Backlight und hängen dann nen Billigreceiver per schlechtem Scart-Kabel dran. Das ist anscheinend Mentalität. Für den Fernseher haut man schonmal ordentlich Geld raus, die Zuspieler dürfen aber maximal 30-40€ das Stück kosten (DVD-Player und Receiver), die Kabel dann am besten garnix. Traurig aber wahr. Um mit HD+ Erfolg zu haben muss es zumindest Receiver im 100€-Bereich (einsatzbereit inkl. Kartenleser) geben, mit mehr kommt man bei der Masse der Deutschen denke ich nicht durch.

Gruß,
Jens

Der CI+ Standard soll ja wohl hauptsächlich über Satellit von Astra eingeführt werden. Die meisten TV's mit dem eingebauten CI+ Slot sind aber für Sat Empfang gar nicht ausgelegt.
Die Sony's und Konsorten mit dem CI+ haben fast alle nur Kabel Digitaltuner drin, die aber von den meisten Kabelanbietern entweder gar nicht unterstützt werden oder auf keinen Fall mit CI+.
Also sind das unnütze Mehrausgaben für Kabelkunden, da die das gar nicht nutzen können.

Die Sat TV Seher sind meistens etwas aufgeklärter und riechen den Braten. Nicht umsonst ist Astra mit Entavio gescheitert.
Wer will schon ein zusatzliches Abo, welches auch noch Geld kostet für die Privaten Werbesender abschließen um ein hochskaliertes HD zu empfangen?

Spätestens nach einem Jahr wenn das kostenlose RTL Abo ausläuft, werden die massenhaft Kündigungen bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß viele Leute dafür Geld bezahlen werden. Die Deutschen wollen nicht viel fürs Fernsehen bezahlen.

Außerdem muß sich Astra warm anziehen gegenüber dem stark aufkommenden IPTV. Da kommt auch noch eine Welle auf Astra zu, die gewaltig werden kann.

jensw schrieb:

Ich denke es wird mit Sicherheit HD+-taugliche Billigreceiver geben. Die werden dann wahrscheinlich nicht mit CI+ kommen sondern eben einen entsprechenden Kartenleser für HD+ integriert haben. Die meisten Verbraucher werden mit CI+ wahrscheinlich (es sei denn es ist bereits im TV integriert) nie in Kontakt kommen, weil Leute die sich jetzt Billigreceiver für 30€ in die Bude stellen mit Sicherheit nicht bereit sein werden einen PVR mit CI+ nebst CAM für über den Daumen 500€ zu kaufen. Die meisten kaufen sich doch heute schon teure, große Full-HD-Fernseher, womöglich gleich mit LED-Backlight und hängen dann nen Billigreceiver per schlechtem Scart-Kabel dran. Das ist anscheinend Mentalität. Für den Fernseher haut man schonmal ordentlich Geld raus, die Zuspieler dürfen aber maximal 30-40€ das Stück kosten (DVD-Player und Receiver), die Kabel dann am besten garnix.images/smilies/insane.gif Um mit HD+ Erfolg zu haben muss es zumindest Receiver im 100€-Bereich (einsatzbereit inkl. Kartenleser) geben, mit mehr kommt man bei der Masse der Deutschen denke ich nicht durch. Gruß, Jens

Ziemlich genau so ist es.

Bei theoretischen Lizensierungskosten von ca. 150,- € pro Endgerät bräuchten wir uns über HD+ und CI+ überhaupt keine Gedanken zu machen---es wäre aus Betriebswirtschaftlich/Marktwirtschaftlichen Gründen von vornherein zum Scheitern verurteilt----Daran haben aber werder Astra noch die Privaten ein Interesse.

Warum sollten die eine Sache verfolgen, deren monetäre Eingangsvoraussetzungen schon die Totgeburt in sich induzieren.
Gerade die Privaten sind darauf angewiesen, für die Effizienz der teuer verkauften Werbung, die breite, vor allem auch weniger finanzstarke Schicht zu erreichen.
Das funktioniert nicht mit Endgerätepreisen, die sich nur im High-End-Bereich tummeln.

Wer der Annahme verfällt, dieser Betrag von 150,- pro Endgerät entspricht in der nahen Zukunft praktizierter Realität, denkt nicht, sondern glaubt einfach nur naiv, was irgendwo mal geschrieben stand, und zieht genau so naive Schlüsse.

Und bis in die Fernsehgeräte integrierte HD-Empfänger, (obendrein noch mit mehr oder minder kostenintensivem Ci+ ) eine Marktdurchdringung bei HD-Fähigen Fernsehern von sagen wir mehr als 20% haben,( selbst wenn die Lizensierung nur 10,- € kosten würde), werden noch etliche Jahre ins Land gehen---

das passt also alles hinten und vorne nichtzusammen, denn für eine sinnvolle Refinanzierung ist schnelle Marktdurchdringung erforderlich---

Auch in sagen wir 5 Jahren werden garantiert weit über 50% der SAT-Fernsehzuschauer nach wie vor mit externen SET-Top-Boxen hantieren---
---und Kabelkunden können derzeit froh sein, wenn sie überhaupt HDTV eingespeist bekommen,--die sind als Zielgruppe also zunächt sogar nur 2. Wahl.

Nur in SET-Top-Boxen als Endgeräte liegt, aus all dem folgend, im Verlauf der sagen wir nächsten 5 Jahrten in aller erster Linie der Schlüssel für schnelle Marktdurchdringung mit einem neuen Verschlüsselungssystem a la CI+.

@ kudd3l:
Bildzeitungsmentalität----mehr kann ich dazu nicht sagen,------and welcome, to the real world !


mfg pspierre

harrynarry schrieb:

Mein Videorekorder wurde schon vor 15 Jahren praktisch nur als Abspielgerät verwendet... Für die aufgenommenen Filme hatte ich einfach keine Zeit. Es stehen heute noch im Regal ein Paar VHS-Videokassetten, die ich aufgenommen und nie angesehen habe. Inzwischen ist die Zahl der Sender nochmals gestiegen... Ich brauche keinen PVR...

Das gilt für Dich, bestimmt auch für mich, und sehr viele andere auch.

Wem aber an Werktagen auch schon vormittags und nachmittags viel Zeit für Fernsehen bleibt, kann da das ein oder andere Vakuum mit nem PVR sicherlich ausfüllen-------fragt sich nur ob er sich das entsprechende "Premium" Gerät zuzüglich theoretischer 150,-€ CI+ Lizensierung (lächerlich ) auch leisten kann +
---na ja, vielleicht werden die ja dann auf "Schein" vom Ministerium für Soziales subventioniert, oder gleich kostenlos von der BFA verteilt.

mfg pspierre

Habe natürlich für NEIN gestimmt.

Free Rainer - Dein Fernseher lügt.
Jeder Sender fliegt aus meiner Senderliste, der böses will.

pspierre schrieb:

harrynarry schrieb: Mein Videorekorder wurde schon vor 15 Jahren praktisch nur als Abspielgerät verwendet... Für die aufgenommenen Filme hatte ich einfach keine Zeit. Es stehen heute noch im Regal ein Paar VHS-Videokassetten, die ich aufgenommen und nie angesehen habe. Inzwischen ist die Zahl der Sender nochmals gestiegen... Ich brauche keinen PVR... Das gilt für Dich, bestimmt auch für mich, und sehr viele andere auch. Wem aber an Werktagen auch schon vormittags und nachmittags viel Zeit für Fernsehen bleibt, kann da das ein oder andere Vakuum mit nem PVR sicherlich ausfüllen-------fragt sich nur ob er sich das entsprechende "Premium" Gerät zuzüglich theoretischer 150,-€ CI+ Lizensierung (lächerlich ) auch leisten kann + ---na ja, vielleicht werden die ja dann auf "Schein" vom Ministerium für Soziales subventioniert, oder gleich kostenlos von der BFA verteilt. mfg pspierre

^^Seh ich auch so! Habe selbst auch so gut wie nie etwas aufgenommen.
Hinzukommt, dass im Tv sowieso vieles wiederholt wird und die halbwegs interssanten Sachen eh erst Abends laufen, wo viele wieder Zuhause sind.

ein entscheidender Punkt wird Sky sein. Solange die nicht auf den HD+ Standard aufspringen, wird das nicht funktionieren.
Allein RTL u.a. Private können nicht die Massen anziehen im HD Bereich. Werbefinanziertes Fernsehen läßt sich nicht in D verkaufen, auch nicht in HD.

Wenn aber Sky doch aufspringen sollte und Fußball u.a. nur noch über HD+ kommt, könnte sich die Situation grundlegend ändern.

Nein, wird es nicht. Wird genauso untergehen wie Entavio.
Ich sehe es nicht ein, warum ich für Privates Fernsehprogramm zahlen soll?? Und warum? Nur damit ich GZSZ u.a. blödes Fernsehprogramm in HD sehen kann? Nee!

lucyarens schrieb:

Nein, wird es nicht. Wird genauso untergehen wie Entavio. Ich sehe es nicht ein, warum ich für Privates Fernsehprogramm zahlen soll?? Und warum? Nur damit ich GZSZ u.a. blödes Fernsehprogramm in HD sehen kann? Nee! :prost

So siehst du das, aber es gibt sicherlich auch einige, denen neue hocgwertige Tecgnik wicgtig ist ung die bereigs gerne viel Geld
in ihr hifiequipment investiert haben um bild und Ton bestmöglich darzustellen. Und eben diese sind auch sicherlich bereit etwas Geld zu zahlen um das Fernsehprogramm bestmöglich darzustellen...

USK_18+ schrieb:

Und eben diese sind auch sicherlich bereit etwas Geld zu zahlen um das Fernsehprogramm bestmöglich darzustellen...

Es gibt aktuell viel zu viele Freaks, die schon beim Wort "HDTV" ganz feucht im Schritt werden. Genau die werden sich das auch letztlich kommentarlos antun,nur um dann etwas spaeter in ellenlangen Threads die Beschwerden ob des bescheidenen Programmes oder der beschissenen Bildquali loszuwerden.

Lieber gutes SD als bescheidenes HD ala Sky-Machart. Und wer fuer Dauerwerbung im HD-Format mit 15 minuetiger Programmunterbrechung bei RTL & Konsorten auch noch zahlen will, dem ist eh nicht mehr zu helfen

cu ptfe

Es gibt aktuell viel zu viele Freaks, die schon beim Wort "HDTV" ganz feucht im Schritt werden. Genau die werden sich das auch letztlich kommentarlos antun,nur um dann etwas spaeter in ellenlangen Threads die Beschwerden ob des bescheidenen Programmes oder der beschissenen Bildquali loszuwerden.

Ich fühle mich dazu verleiet, das als doppel und dreifach-posting in alle z. Zt. relevanten Threads zu stellen.

Oh Gott,tu es bitte ein anderer---ich glaub ich steh derzeit eh schon auf der Beobachtungsliste von ein paar Mods.

Das ist (leider) ja so viel Wahres drin!


mfg pspierre

HD+: 4,50 EUR HDTV-Pauschale pro Monat?
03.08.2009 (Karsten Serck)

Bislang hat HD+ noch nicht verraten, was der Empfang des HDTV-Angebots von HD+ monatlich kosten soll sondern wird dies voraussichtlich erst im Umfeld der IFA bekannt geben. Laut Informationen des Handelsblatts könnten die Kosten für das HDTV-Paket bei rund 50 EUR im Jahr bzw. rund 4,50 EUR pro Monat liegen wenn die Annahmen von “Brancheninsidern” richtig liegen.

Nach Angaben von HD+ soll die Smartcard zunächst für ein Jahr freigeschaltet und anschließend für eine Pauschale weiter genutzt werden können.

Der Anbieter spricht hier von einer Leistung für die technische Infrastruktur, die unabhängig von der Zahl der tatsächlich empfangbaren Sender sein soll.


quelle@area-dvd

hd+ mit den ganzen einschränkungen kommt mir nicht mal umsonst ins haus .

Acidney schrieb:

HD+: 4,50 EUR HDTV-Pauschale pro Monat? 03.08.2009 (Karsten Serck) Bislang hat HD+ noch nicht verraten, was der Empfang des HDTV-Angebots von HD+ monatlich kosten soll sondern wird dies voraussichtlich erst im Umfeld der IFA bekannt geben. Laut Informationen des Handelsblatts könnten die Kosten für das HDTV-Paket bei rund 50 EUR im Jahr bzw. rund 4,50 EUR pro Monat liegen wenn die Annahmen von “Brancheninsidern” richtig liegen. Nach Angaben von HD+ soll die Smartcard zunächst für ein Jahr freigeschaltet und anschließend für eine Pauschale weiter genutzt werden können. Der Anbieter spricht hier von einer Leistung für die technische Infrastruktur, die unabhängig von der Zahl der tatsächlich empfangbaren Sender sein soll. quelle@area-dvd hd+ mit den ganzen einschränkungen kommt mir nicht mal umsonst ins haus .

Kann es sein, dass du deine Quelle falsch verlinkt hast? Du meintest bestimmt diese Seite:
AREA DVD

Ich glaub nicht das es was wird, außer die manchen jeden Tag 4 Stunden Werbung dafür (was mich nicht wundern würde).

Das stell ich mir dann so vor:
RTL: Exclusiv die Reportage: HDTV - Die Zunkunft jetzt exlusiv bei RTL
RTL2: Big Brother 87 - jetzt scharf in HD
Vox: Heute: Promi-Dinner, die schärsten Big-Brother-Schwestern kochen: IN HD!



Brrrr.. grusseliger Gedanke. Big Brother in HD... mir läuft es kalt den Nacken runter... aaah Horror!!!

ptfe schrieb:

Es gibt aktuell viel zu viele Freaks, die schon beim Wort "HDTV" ganz feucht im Schritt werden. Genau die werden sich das auch letztlich kommentarlos antun

Käse, die Masse weiß auch 2010 nichts so richtig mit HDTV anzufangen und wird nicht bereit sein, dafür irgendwas auszugeben (erst recht nicht einen neuen Receiver kaufen, wie schon groß in der AVF-Bild verkündet).

Ich sehe das total entspannt und gebe vorerst keinen Cent dafür. Die paar HD-Fans welche auf den Zug aufspringen, werden die Erwartungen der Sender nicht erfüllen.... Und je weniger es sind, desto eher wird der Unsinn abgeschafft.

@ redeye1986 , jup - hab die falsche seite verlinkt .

die 4,50 im monat würde ich noch in kauf nehmen , vorallem weil sky momentan keine serien in hd senden will.aber die ganzen hd+ einschränkungen stören/nerven mich ohne ende .

hoffentlich fliegen die ganzen privaten sender und astra wieder auf die schnauze wie mit entavio .

Acidney schrieb:

die 4,50 im monat würde ich noch in kauf nehmen , vorallem weil sky momentan keine serien in hd senden will.aber die ganzen hd+ einschränkungen stören/nerven mich ohne ende . hoffentlich fliegen die ganzen privaten sender und astra wieder auf die schnauze wie mit entavio .

Deshalb: sei ein Mann und widerstehe!

Hallo zusammen

HD+ wird sich unter diesem Unständen nicht durchsetzen und könnte schneller weg sein, als es vor-diskutiert wurde.

Möchtet Ihr einen Zwangsreceiver, dann Abo-Gebühren um dann werbefinanzierte TV-Sender zu schauen, die am Anfang überwiegend hoch-skaliertes HD Material ausstrahlen?



Dann lieber ARD HD, ZDF HD, Eins Festival HD und arte HD sehen

Gruss aus MG

- Nicki

Was werdet ihr sagen, wenn SAT1 die Champions und Europa League in HDTV bringt ?

Da könnte man schon schwach werden.


Gruß

Plasma50

Plasma50 schrieb:

Was werdet ihr sagen, wenn SAT1 die Champions und Europa League in HDTV bringt ? Da könnte man schon schwach werden.

Nö -wäre nur ein Lockvogelangebot, um dann für den restlichen Sendemüll zwischen 2 Werbeblöcken so richtig abgezogen zu werden

Die sollen erst mal so richtig auf die Schnauze fallen, wenn die Werbekunden wegen mangelnder Reichweite ausbleiben - egal, ob sich früher oder später ein Gängelstandard für die Allgemeinheit durchsetzen wird.

cu ptfe

Plasma50 schrieb:

Was werdet ihr sagen, wenn SAT1 die Champions und Europa League in HDTV bringt ? Gruß Plasma50

Nichts, wenn die Übertragungsqualität nicht gut ist und man einen Zwangsreceiver erbittet.

NICKIm. schrieb:

Plasma50 schrieb: Was werdet ihr sagen, wenn SAT1 die Champions und Europa League in HDTV bringt ? Gruß Plasma50 Nichts, wenn die Übertragungsqualität nicht gut ist und man einen Zwangsreceiver erbittet.

Ganz genau

ptfe schrieb:

Plasma50 schrieb: Was werdet ihr sagen, wenn SAT1 die Champions und Europa League in HDTV bringt ? Da könnte man schon schwach werden. Nö -wäre nur ein Lockvogelangebot, um dann für den restlichen Sendemüll zwischen 2 Werbeblöcken so richtig abgezogen zu werden Die sollen erst mal so richtig auf die Schnauze fallen, wenn die Werbekunden wegen mangelnder Reichweite ausbleiben - egal, ob sich früher oder später ein Gängelstandard für die Allgemeinheit durchsetzen wird. cu ptfe

Sehe ich ganz genau so!

habe mit nein gestimmt

aber wir werden wohl erst bis 2011 warten müssen wenn s darum geht das zeug zu bezahlen erst dann wirds im besten fall eingestampft.
kommt wohl auf die kosten an.

da aber alle relevanten privaten sender mitmachen und die normalen ci receiver per software nachgerüstet werden können hat es sich defakto schon durchgesetzt fürs erste.
toll ich bleibe bei meinem free to air hd receiver hab auf ci komplett verzichtet premiere\sky ist mir zu teuer und die tatsache das es trotz pin und co nur geschnittene filme gab waren der hauptgrund sowie der inhalt aus wiederholung und müll besteht.

ergo sat hd tv für free to air nutzer wie mich ist wie DVB T in baden württemberg NUR ÖR KEINE PRIVATEN

Ich denke CI+ wird sich nicht durchsetzen. Der Quark mit (und ohne) Soße, den die privaten Sender als "Fernsehprogramm" bezeichnen, wird auch in HD nicht attraktiver. Und so wie ich scheinen das ja auch viele andere zu sehen. Wo soll also der Markt dafür herkommen? Und schon wieder einen neuen Receiver anschaffen bzw. über eine erhöhte Gebühr finanzieren? Nur damit man die Werbepausen zukünftig nicht mehr überspulen kann und auch nur gegen Extragebühr weiterhin (HD-)fernsehen darf?

So blöd können selbst deutsche Konsumenten nicht sein.

Ich zahle grundsätzlich keine Gebühr für private Sender, die sich über Werbeeinnahmen finanzieren. Meinetwegen können die ihren Betrieb ganz einstellen, egal ob in SD oder HD.
Ich brauche keine Bundesliga und auch keine Formel 1 und auf die "tollen" Filmangebote kann ich sehr gut verzichten.

Wenn ich einen Film sehen will, leihe ich ihn mir aus und schaue ihn in perfekter Qualität - oder ich kaufe ihn, wenn es ein sehr guter Film ist. Ansonsten genügt mir das öffentlich rechtliche Angebot und zusätzliche Kanäle (ohne Werbung!) kann ich bei T-Home jederzeit dazu buchen und auch wieder abbestellen - monatlich!

Ich sehe das Ganze auch sehr gelassen.

Wenn ich unbedingt HD Material sehen will, dann hole ich mir einen BR-Player.

Ich bin auch kein Typ, der jeden Tag 3 oder 4 Stunden vor dem Bildschirm hängt. Hat man nicht noch andere Hobbys oder Sachen zu erledigen ???

Das Programmangebot der Privaten bedarf auch keines weiteren Kommentars.

Ich findes es immer wieder lustig, wenn die "Bevölkerung" sich über erhöhte Strom- oder Gaspreise dermaßen aufregt, einige Tölpel aber sehr schnell bereit sind, für das Fernsehangebot richtige Summen hinzulegen. Und das neben den GEZ Gebühren !!!

Einfach lächerlich

Gruß

RobertKuhlmann schrieb:

Ich denke CI+ wird sich nicht durchsetzen. Der Quark mit (und ohne) Soße, den die privaten Sender als "Fernsehprogramm" bezeichnen, wird auch in HD nicht attraktiver. Und so wie ich scheinen das ja auch viele andere zu sehen.

Dem stimme ich zu.

Und ob sich alle Pay-TV Anbieter CIplus unterstützen ist eine andere Sache.

Via Sat möchte dies nach aktuellem Stand, Sky Deutschland nicht.

Pizza

Kein Kommentar ist wunderbar und mit dieser Aussage ist alles klar

NICKIm. schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: Ich denke CI+ wird sich nicht durchsetzen. Der Quark mit (und ohne) Soße, den die privaten Sender als "Fernsehprogramm" bezeichnen, wird auch in HD nicht attraktiver. Und so wie ich scheinen das ja auch viele andere zu sehen. Dem stimme ich zu. Und ob sich alle Pay-TV Anbieter CIplus unterstützen ist eine andere Sache. Via Sat möchte dies nach aktuellem Stand, Sky Deutschland nicht. Pizza Kein Kommentar ist wunderbar und mit dieser Aussage ist alles klar ;)

Kein
Mein

Ironisch

So ist nunmal meine Meinung

Gruß

Pizza

Nicht ironisch, Deine Aussage ist herrlich und klasse und sagt sehr viel aus

Bald haben wir ja einen neuen HD-Sender im Free-TV via Astra 19.2 Ost: Servus HD aus Salzburg.

Im September schickt der österreichische Red Bull-Konzern den Sender Servus TV HD on air, der auch in Deutschland via ASTRA unverschlüsselt empfangen werden kann. Damit erhöht sich die Zahl der über ASTRA ausgestrahlten HDTV-Kanäle auf 80. In Deutschland können nun zehn HD-Sender empfangen werden, was die Stellung von ASTRA als attraktivste HD-Plattform untermauert.

Was Servus TV bietet? Hintergrundinfos aus der Formel 1, Kultur, Nachrichtenmagazine, Diskussionsrunden, Musik und Dokumentationen – kurz: ein junges und frisches Programm, das einen zeitgemäßen Eindruck von Österreich vermitteln soll. Servus TV HD empfangen Sie über die Frequenz 11,303 GHz; SR 22.000; FEC 2/3; Polarisation horizontal. Parallel dazu wird auch eine SD-Variante verbreitet, diese ist auf der Frequenz 12,663 GHz; Symbolrate 22.000; FEC 5/6; Polarisation horizontal zu empfangen.

Gruss

- Nicki

Danke für die Info. Weisst du, ab wann man Servus HD empfangen kann ???

Edit: Ich wusste erst nicht wie ich deinen Kommentar einschätzen soll. Deshalb habe ich nachgefragt

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Danke für die Info. Weisst du, ab wann man Servus HD empfangen kann ??? Edit: Ich wusste erst nicht wie ich deinen Kommentar einschätzen soll. Deshalb habe ich nachgefragt Gruß

Der reguläre Sendebetrieb soll am 14.09.09 aufgenommen werden.

http://satundkabel.m...ert-ueber-astra.html

Andere haben behauptet, dass sie zur IFA 2009 starten.

Liebe Grüsse

- Nicki

Sehe gerade in deinen Profil, dass du ganz in der Nähe wohnst ...

Ich komme aus Niederkrüchten

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Sehe gerade in deinen Profil, dass du ganz in der Nähe wohnst ... Ich komme aus Niederkrüchten Gruß

Hallo



Bitte PM lesen.

Gruss

- Nicki

tja,

was soll man dazu sagen! dieses ganze hin und her empfinde ich schon als deutlich störend, aber was sagen die normalen zuschauer zu sowas erst?

lest selbst http://insider.ses-a...tart-wissen-muessen/

Wann werden diese Module in den Handel kommen? HD+ startet im Herbst, die Module und die herstellerabhängigen Softwareupdates wird es anschließend, wahrscheinlich im ersten Quartal 2010, geben.

-horn- schrieb:

tja, was soll man dazu sagen! dieses ganze hin und her empfinde ich schon als deutlich störend, aber was sagen die normalen zuschauer zu sowas erst?

Das werden die meisten Verbraucher nicht mitmachen und zudem soll anderen Quellen zufolge zunächst ein Jahr lang unverschlüsselt gesendet werden. Servus TV HD hat eine Vermarktung via Astra HD+ als Pay-TV abgelehnt.

RobertKuhlmann schrieb:

Ich denke CI+ wird sich nicht durchsetzen. Der Quark mit (und ohne) Soße, den die privaten Sender als "Fernsehprogramm" bezeichnen, wird auch in HD nicht attraktiver. Und so wie ich scheinen das ja auch viele andere zu sehen. Wo soll also der Markt dafür herkommen? Und schon wieder einen neuen Receiver anschaffen bzw. über eine erhöhte Gebühr finanzieren? Nur damit man die Werbepausen zukünftig nicht mehr überspulen kann und auch nur gegen Extragebühr weiterhin (HD-)fernsehen darf? So blöd können selbst deutsche Konsumenten nicht sein. Ich zahle grundsätzlich keine Gebühr für private Sender, die sich über Werbeeinnahmen finanzieren. Meinetwegen können die ihren Betrieb ganz einstellen, egal ob in SD oder HD. Ich brauche keine Bundesliga und auch keine Formel 1 und auf die "tollen" Filmangebote kann ich sehr gut verzichten. Wenn ich einen Film sehen will, leihe ich ihn mir aus und schaue ihn in perfekter Qualität - oder ich kaufe ihn, wenn es ein sehr guter Film ist. Ansonsten genügt mir das öffentlich rechtliche Angebot und zusätzliche Kanäle (ohne Werbung!) kann ich bei T-Home jederzeit dazu buchen und auch wieder abbestellen - monatlich!

Top, ganz meine Meinung

Warum ziehen sie nicht mit ARD/ZDF mit?
Die Zeiten in denen auf Pro7 & Co gute Sachen liefen, sind ja nun vobei.
Die sollten mit ihren unberechtigten Forderungen mal wieder runterkommen und was schert es sie, ob ich nen Film für den Eigenbedarf auf Platte speichere? Das war schon immer erlaubt!!!

Das Ziel ist doch, permanent neue Geldquellen zu erschliessen.
Und da kommt eben auch auf solche Ideen.