Bierkastenradio

ja ich glaub mir kam grad noch ne bessere idee ;-)

ich schau die tage mal was ich so zusammensimulier und baue. Vll wage ich mich mal ran.

Gibts ein gutes Freewareprogramm mit dem man einfah 3 D zeichungen anfertigen kann?

Ich denke das war Ironie Gurke?

@TE: Nimm einfach Google Sketchup. Da bist in 15 Min eingearbeitet und es ist kostenlos. Verwende fast jeder hier.

sehr gut! Danke, mal sehen.

Nein das mit dem Drehbaren find ich echt gut Gibt zwar ausgefallenere Ideen aber vom Prinzip her ist das echt praktisch wenn man die "Tops" drehen kann Rund oder so wäre zwar schöner aber keines Wegs praktischer Bei meiner Box z.B. wird es so sein, dass man immer vor der Box sitzen muss Das ist nicht so praktisch sieht aber gut aus

Cool Danke

Macht aber nur bei den Tops sinn wegen des Sweetspots. Der Sub strahlt ja Kugelförmig, da hörst du also keinen Unterschied.

Neu ist die Idee nicht, hier hat schon mal wer so eine Kombi aus zwei Topteilen und einem Sub gepostet-t auch alles selbstgebaut

Hier hat noch niemand einen Schneemann! Bin ich jetzt cool?

Nein, gibt's auch schon http://www.ebay.com/...&hash=item3f234f12ce Genug offtopic.

Hahaha Okay die Runde geht an dich!

MOMENT die sureplatinen haben einen einstellbaren gain? lololol
ich hab n ta2024 beimir, 2 kleine postis sin da aber ich hab mich nie getraut die zu bewegen :O

Hahahhaha ach quatsch Potis braucht man doch nicht ! Das wäre das erste woran ich rumgespielt hätte :DD

Die Shure haben glaub 4 oder 5 Stufen. Über Dipswitches einstellbar.

Also ich hab den Sure mit 2x100w da und da sind weder Potis noch Switches.

Und Shure ist eine andere Marke

Ganz sicher? Schau mal zwischen den Cinch Eingängen. Ich hab da drei Stück inklusive aufgedruckter Tabelle

Nope, da sind nur alternative Lötstellen anstelle der Chinch-Buchsen.

Seltsam. Warum bauen die das in der 50W Version ein und in der 100er nicht??

also, ich hab den Sure mit 4 Kanälen. Ich schließe pro Kanal einen Speaker an. Was ich einfach nicht rall:
- Wie weiße ich den einzelnen Speakern Frequenzbereiche zu? Eigentlich sollte ich doch dann 3 Weichen bauen, (also 2 für die BG17, gleich, Hochpass) und einen Tiefpass für den Woofer.
- Zusätzlich bei den BG17 einen Spannungsteiler, damit ich die BG17 nicht übersteuere

oder?!

Machs dir nicht so kompliziert.
Einen LS pro Kanal. Einen Elko in Reihe in die Plusleitung jedes BG17 und fertig.

Mehr musst nicht machen.

dann werden die BG17 doch genauso laut angesteuert wie der Woofer? Eigtl müssten die doch leiser spielen? Also fehlt eigentlich noch ein widerstand in reihe?

Wieso müssen die leiser spielen?

Warum sollten die BG17 leiser spielen?
Die werden dann mit der selben Leitung angesteuert wie der Sub, das stimmt.

dachte, die kommen dann zu laut rüber?

nagut, dann passt das ja. mit den elkos und dem rest spiele ich die tage mal am boxsim rum!

Die sind auf keinem Fall zu laut. Die gehen richtig ab

Laut ist doch gut, gerade Outdoor
Gerade den höhen ist das zuträglich. Eventuell quäkts in den mitten etwas aber das kannst du mit dem Handy EQ kompensieren.

Mh, woher krieg ich die fehlenden Paramter, wie z.b. membranfläche?
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5479

würde gern mal boxsim ausprobieren... oder hat von euch den speaker schon jemand angelegt und kann den kurz hier anhängen?

Der ist schon in Boxsim drin, fertig von Visaton.

EDIT: Ohh du meinst den, die Parameter gibts alle bei Thomann. Aber für den Sub tuts eigentlich WinISD.

Nimm aber lieber den 12/280A. Der ist härter aufgehängt.

Membranfläche finde ich einfach nicht. Kann ich die einfach über den Durchmesser errechnen, also einfach die Kreisfläche? Gehts da nicht so genau?

Naja boxsim hätte ich halt 2 BG 17 und 1 280ger reingehaun und mal rumgespielt?!

Achja noch was, der kann ja 240W rms... nicht verschenktes Potential?!

genau die errechnest du mit dem Durchmesser der Membran. Die liegt bei 28cm wenn ich mich nicht irre (kann gerade nicht nachmessen!)

Das wären dann 615cm^2 richtig?

280W RMS kann der sogar, aber Wattangaben sind immer so ne Sache... eigentlich weniger wichtig.
Du hast ja den Wirkungsgrad und kannst dir ausrechnen wie laut dein Konstrukt wird.

rechtsstehtdertext (Beitrag #172) schrieb:

Warum sollten die BG17 leiser spielen? Die werden dann mit der selben Leitung angesteuert wie der Sub, das stimmt.

Damit die BG17 den Sub nicht vollkommen übertönen, weil die ja einen höheren Wirkungsgrad haben.

Um das zu realisieren, würde ich den BG17-Topteilen einen Poti verpassen, um die regeln zu können.

Ich habe ja ein ähnliches Setup, und die Lautstärke der BG17 stört kein bisschen. Im gegenteil.

Aber hast recht, über Potis könnte man nachdenken!

und wo gibts potis mit solch ner großen leistungsaufnahme? wenn die speaker bei 50W werkeln und ich auf 50% drehe, will ich nicht, dass mir das ding schön durchbritzelt

öhm, poti vorm verstärker?

ja, aber dann regle ich den TBox ja mit

oder kann ich irgendwie zwei kanäle auf den tbox schalten?!

Du hast ja 3 Cinch eingänge. Vor 2 setzt du einfach einen Poti.

ach, ich hab da für jeden Kanal einen Eingang? Ist ja Kurios...

Aber dass ich z.b. Channel 1+2 auf die BG 17 lege und 3+4 auf den Woofer geht nicht, also brücken?

ach: Wäre es nicht schlauer, ne kleine Frequenzweiche vor den Sure zu hängen und dann gezielt die Frequenzen auf die chassis aufzuteilen und gezielt abzuschwächen?

Grundsätzlich: Ja. Das entlastet letztendlich den Verstärker.

zum DSP oder zhum brücken?

Wo kriege ich da ein günstiges modul her? Wohl nirgends. Vll doch ne statische Frequenzweiche errechnen?

Zur Frequenzweiche bzw. Absenkung der Frequenzbereiche... Den von rechtssteht... beschriebenen Elko zum Absenken bestimmter Frequenzbereiche eben nicht in die Ausgangsleitung, sondern in die Eingangsleitung.

wenn ich n normalen mp3player anschließ, kann ich doch nicht einfach beim eingang vom verstärker n kondi hinhängen oO musste man bei in diesem sinne "aktive" frequenzweichen nich mit op arbeiten, und war das net n rießen aufwand n bipolaren unipolar zu betrieben?^^
oder is das echt so einfach oO

ich ralls nicht. Echt nicht

Ich muss mir das mal ansehen wenn ich die Teile da hab... Ich komme doch mit stereo (l/r/masse) an den Sure dran. Dann die Signale zusammenführen (Mono) und an 3 Kanäle anschließen, bei zweien kommt ein kondi dazwischen (in serie). Beim 3. Kanal für den Woofer könnte ich den ja dann gegen Ground als Tiefpass nutzen, oder?

zykooo (Beitrag #190) schrieb:

...sondern in die Eingangsleitung.

Höö wieso das denn? Das ist doch ein Weichenbauteil das hinter den Verstärker kommt?
Wurde mir hier jedenfalls von Giustolini (?) so erklärt und funkltioniert auch in Boxsim.

Hm, bin da jetzt auch nicht wirklich Sattelfest. Aber es ist zumindest in meinem Kopf logisch, den Hoch/Tiefpass VOR dem Verstärker zu integrieren, damit der Verstärker den unnützen Frequenzbereich gar nicht erst mitverstärken muss.

Das klingt schon irgendwie logisch, aber in Boxsim ist das ja ein Weichenbauteil und funktioniert ja?

Meinst nicht das ein Elko am Cinch Signal extrem den Pegel dämpfen würde?

Ja natürlich dämpft das den Pegel und zwar über bzw. unter dem gewünschten Frequenzbereich.
Das hat dann den Vorteil, dass die Kanäle für den Sub nur die Frequenzen unter x Hz verstärken muss und für die MHTs nur über x Hz, was dadurch zur Entlastung führt.
Der Elko senkt den Pegel doch nicht insgesamt. Oder? (ernsthafte Frage, das würde ich gerne verstehen)

Ich meinte eigentlich den Gesamtpegel. Das Cinch Signal ist ja nicht gerade stark...

Erklärt wurde es mir hinter dem Amp. Auch in Boxsim ist es so. Wenns andere Ideen gibt würden die mich aber interessieren.

"Bei aktiven Weichen geschieht das alles vor der Endstufe. Eine aktive Weiche arbeitet mit mindestens einem aktiven BE (Bauelement), das die Abschwächung ausgleichen soll. Die RC-Größenordnungen unterscheiden sich dabei, da hier hoch- und mittelohmig gearbeitet wird. Grund dafür sind geringere Ströme und kleinere Bauelemente (Rs und Cs). Hierbei werden jedoch üblicherweise neben den aktiven BE (im allgemeinen heute Operationsverstärker OP/OPV) nur Kondensatoren und Widerstände benutzt. (Spulen sind im NF-Bereich zu groß, verlustreich und unpraktisch.) Durch entsprechende Anordnung der Bauteile z.B. in Rückkopplungszweigen werden hier verschiedene Frequenzverläufe erzeugt. Hierzu wird oft der OP in invertierender Weise (wegen der einfachen Verstärkungsberechnung V=Z2/Z1) betrieben. Diese Schaltungen hier gelten alle ohne Offset, das bedeutet eine symmetrische Spannungsversorgung (plus minus xVolt mit Mittelanzapfung 0V an Masse) für den OP. "

~ strassacker website.

diese symmetrische spannungsversorgung nennt sich auch bipolar. und fast alle opvs die ich kenn brauchen das. man kann wieder den ein oder anderen trick anwenden dass es geht, also z.b. die "masse" auf 5v setzen, das + dann auf 10 und - auf 0, damit hätte man auch 5v differenz. (stichwort spannungsteiler)
ich war da vor ner zeit auch schonmal dran mit eigenem thread, rauskam dass es alles andere als unkompliziert is und letztenenes auch energieintensiver wie das signal ungefiltert durchlassen. aber was du brauchst is ein "subsonic". da kannste mal im carhifi-bereich gucken, gibts solche bauteile für 12v, eventuell auch ganze bausätze usw.

sollte ich mir dann nicht mit einem miniverstärker (http://www.ebay.de/itm/3W-2-Mini-Digital-Audio-Amplifier-Board-DC-5V-USB-Power-Supply-/300749176310?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item46060c3df6 oder http://www.ebay.de/i...&hash=item43b362018c) auf eine Frequenzweiche gehen, die mir dann das Signal in Frequenzbereiche teilt und auf drei Kanälen ausgibt, jeweils mit Potis, damit ich ggf. noch die einzelnen chassises nachregeln kann?

Warum das denn? Ich denke damit wirst du vielleicht sogar den Class D grillen wenn du 3W auf die Cinch eingänge gibst...
Mach es doch einfach so wie vorgeschlagen und Löte einen Elko ein. Frequenzweiche kannst du immer mal Nachrüsten, kannst dir das System ja erstmal so anhören.