Eigene Box, Nur kleine fragen damit alles perfekt wird

+A -A
Autor
Beitrag
sonnybish
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Sep 2010, 22:50
Hallo
ich hätte da paar fragen
also ich habe vor mit einem 40 ah bleigel akku
eine mobile box zu betreiben
die mindestens 10 stunden laufen soll

Würdet ihr die beyma 8 agn, 10agn oder die visatron 17, 20 nehmen ?


Und das gehäuse wird länge 40-60, breite 20-30 und höhe auch 20 -30 welche größe sollte ich nehmen bei der box die ihr emphielt ?

Und was muss ich noch dazu kaufen ?


[Beitrag von sonnybish am 30. Sep 2010, 22:58 bearbeitet]
davejm
Neuling
#2 erstellt: 01. Okt 2010, 10:59
Hallo
Zuerst, hast du einen Verstärker, der mit deiner Batterie läuft?
Ich nehme an es ist ein 12V Akku oder?
Ich empfehle dir eine Auto-Endstufe oder ein Autoradio, und auch eher auto-lautsprecher wegen der impedanz (Ohm). Deine Lautsprecher haben 8 Ohm, lautsprecher mit 4Ohm (die meisten Autolautsprecher) können bei gleichem Verstärker die doppelte leistung erbringen, glaub ich. es gibt auch dort LS in deinem Preissegment zb auf conrad.de

Dann brauchst du noch ein Akkuladegerät, aber da kenne ich mich nicht so aus.

Also wenn du deine Ah mal deine 12V rechnest bekommst du die Wattstunden:
40Ah x 12V = 480Wh
Hast du 2 LS mit ca 60W RMS =120W Rms brauchst du, wenn du normal musik hörst ca 70W (grobe schätzung)

480Wh durch 70W dann kannst du ca 7 Stunden Musik hören. Die Batterrieleistung kann mit der Zeit abnehmen; vieleicht kannst du beim 5 mal laden nur noch 6 Stunden hören.

Was sehr wichtig ist: Bleiakkus darf man nicht komplett entladen, sonst macht man eine Tiefentladung, die eine Batterie zerstören kann!

Am besten jemand korrigiert mich wenn ich Quatsch erzähle.

Gruss djm
sonnybish
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Okt 2010, 13:04

davejm schrieb:
Hallo
Zuerst, hast du einen Verstärker, der mit deiner Batterie läuft?
Ich nehme an es ist ein 12V Akku oder?
Ich empfehle dir eine Auto-Endstufe oder ein Autoradio, und auch eher auto-lautsprecher wegen der impedanz (Ohm). Deine Lautsprecher haben 8 Ohm, lautsprecher mit 4Ohm (die meisten Autolautsprecher) können bei gleichem Verstärker die doppelte leistung erbringen, glaub ich. es gibt auch dort LS in deinem Preissegment zb auf conrad.de

Dann brauchst du noch ein Akkuladegerät, aber da kenne ich mich nicht so aus.

Also wenn du deine Ah mal deine 12V rechnest bekommst du die Wattstunden:
40Ah x 12V = 480Wh
Hast du 2 LS mit ca 60W RMS =120W Rms brauchst du, wenn du normal musik hörst ca 70W (grobe schätzung)

480Wh durch 70W dann kannst du ca 7 Stunden Musik hören. Die Batterrieleistung kann mit der Zeit abnehmen; vieleicht kannst du beim 5 mal laden nur noch 6 Stunden hören.

Was sehr wichtig ist: Bleiakkus darf man nicht komplett entladen, sonst macht man eine Tiefentladung, die eine Batterie zerstören kann!

Am besten jemand korrigiert mich wenn ich Quatsch erzähle.

Gruss djm



Ich dachte diese Auto ebay schrott boxen sind zu teuer und für fast garnix zu gebrauchen ? Die zihen auch viel zu viel strom ? Oder


Also bei allen boxen bis auf die beymas 10 agn reicht eine mcfun endstufe aber wenn ich die reinbaue hätte ich 100watt rms von den boxen und dann bräuchste ich eine 100w rms endtstufe reichen da dann 40 ah ?
Wie siht es mit dem volumen aus ist das angemessen für die beymas 10 ?
und wenn alles nicht geht welche von den "kleineren" boxen würdet ihr empfehlen ?
kilisurfer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Okt 2010, 13:55
Also ich betreibe 1nen Beyma 8 Agn an einem Mc Fun, das geht schon ganz gut^^
Nimm blos keine Autolautsprecher, die taugen nichts für outdoor.
Nimm am besten die 8AG.
Bei 40Ah kannst du damit sehr lange hören. Ich denke 10 stunden passen

Ach und wegen dem Ladegerät:
Der Ladestrom sollte etwa ein zehntel der Kapazität des Akkus sein. Heißt bei 40Ah ein Ladegerät mit 4Ah. Mehr nicht, weniger = umso besser


[Beitrag von kilisurfer am 01. Okt 2010, 13:59 bearbeitet]
Kevkinser
Stammgast
#5 erstellt: 01. Okt 2010, 13:59
davejm... naja vergiss den du warst schon auf dem richtigem weg...
und ganz wichtig: 10W, 100W oder 1000W vergiss den quatsch,
autochassis haben meist um die 90db/w/m Wirkungsgrad... 10db mehr sind ca doppelte lautstärker, aber man braucht für 3db mehr schon die doppelte verstärkerleistung.
Wenn du akkubetrieben lange laufzeiten willst dann rate ich dir nimm chassis mit min. 95db/w/m...
Und vergiss am besten auch gleich conrad.de!!!
Pollin.de z.B. ist wesentlich günstiger...
der MCFUN liefert ca 2x15 echte W an 8 ohm obwohl 300 draufstehen, ist aber egal weil das vollkommen ausreicht. Du brauchst auch keine 40Ah dann den dann reichen auch ca 10Ah.
Lies dir mal paar andere topics durch diese combo Beyma8agn, MCFUN und ca 10Ah ist schon so oft gemacht worden.
wegen der Volumenfrage: lade dir winISD runter, google die TSP daten von den Beyma 8agn und simulier ein bischen rum dann wirst du schon auf die gewünschte größe kommen!
sonnybish
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Okt 2010, 15:34
Spiele grade mit winisd rum aber kriege das nicht gebacken -.-

Also ich wollte das so machen
ein großes Brett darauf dan 3 Kästen einmal 2 für jeweils eine Box und in der Mitte ein kasten für die Batterie und den verstärker.
Wieviel Volumen braucht denn eine Box komplett leer ?

Alles so wie hier ?
http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1746

Nur mit den beymas ? Sind die beyma 8 agn zu vergleichen mit den visatron bg 17 weil die sind ja um einiges günstiger


[Beitrag von sonnybish am 01. Okt 2010, 16:16 bearbeitet]
kilisurfer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Okt 2010, 16:53
Die Beyma sind glaube ich etwas besser. Denk auch daran ein Schutzgitter für die Boxen zu kaufen. Ich habe jetzt meine 2 Box ja auch mit mcFun und den Beymas, die scheinen mir recht empfindlich ;). Klanglich aber echt gut.
sonnybish
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Okt 2010, 19:37

kilisurfer schrieb:
Die Beyma sind glaube ich etwas besser. Denk auch daran ein Schutzgitter für die Boxen zu kaufen. Ich habe jetzt meine 2 Box ja auch mit mcFun und den Beymas, die scheinen mir recht empfindlich ;). Klanglich aber echt gut.


Welche maße hast du für eine box genommen ?
Also wieviel liter sollte eine box bekommen damit sie gut ausgenutzt wird


mfg
kilisurfer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Okt 2010, 19:55
Meine box hat 50x30x30(außenmaße) ein einem bassreflexgehäuse (also mit einem bassreflexrohr, welches ich glaube 10cm durchmesser hat und eine länge von 12mm=Holzdicke).
Ich glaube geschlossen brauchen die weniger. Da ist natürlich Batterie mit drin und ich habe den Verstärker in ein extra abschnitt der box drin. Ich glaube ne grafik machts dir leichter^^


Klick^^ doch auch mal hier. Da steht alles gut erklärt.


[Beitrag von kilisurfer am 01. Okt 2010, 19:56 bearbeitet]
sonnybish
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Okt 2010, 19:59

kilisurfer schrieb:
Meine box hat 50x30x30(außenmaße) ein einem bassreflexgehäuse (also mit einem bassreflexrohr, welches ich glaube 10cm durchmesser hat und eine länge von 12mm=Holzdicke).
Ich glaube geschlossen brauchen die weniger. Da ist natürlich Batterie mit drin und ich habe den Verstärker in ein extra abschnitt der box drin. Ich glaube ne grafik machts dir leichter^^


Klick^^ doch auch mal hier. Da steht alles gut erklärt.



Das mit dem bassreflex möchte ich auch haben muss man da was beachten ?
warum hasst du nur eine beyma drin ?

Und ist das eine gute qualität ? und lautstärke ? was hast du damit schon alles beschalt *.*
kilisurfer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Okt 2010, 20:04

sonnybish schrieb:


Das mit dem bassreflex möchte ich auch haben muss man da was beachten ?
warum hasst du nur eine beyma drin ?

Und ist das eine gute qualität ? und lautstärke ? was hast du damit schon alles beschalt *.*


1. Hats du den edit gesehen?
2. Tja lies meinen edit/bzw den thread dadrin
3. Ich habe nach dem thread gebaut und die beymas kosten nun mal auch ihre 35 euro.
4. Quali ist geil, Lautstärke auch, Beschallt leider noch nichts, montag gehts auf klassenfahrt dann beschall ich das segelschiff auf dem wir sind und die anderen schiffe im hafen :DD

Aber wenns preislich und vom raum passt nimm 2 Beymas
sonnybish
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Okt 2010, 21:16
Ja okay also stimmt alles ich nehme 2 beymas und ein bassreflex rohr dann muss ich aber beide in einem raum bauen oder ? Oder soll ich 2 bassreflexrohre und beide einzeln in eine box ?
kilisurfer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Okt 2010, 23:26
Da kenn ich mich leider nicht so aus. Must du gucken ob du es mit WinISD hinbekommst. Kannst ja 2 Driver(Lautsprecher) auswählen.
sonnybish
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Okt 2010, 01:53
Ich verstehe winisd garnicht
Ich will es vllt so machen http://www.youtube.com/watch?v=DppfGWbFg5I&feature=related


mfg
kilisurfer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Okt 2010, 12:47
Ja, ich habe da auch noch nicht so viel mit gemacht.
Frag den Typen bei Youtube doch mal nach den maßen.
Sieht ja ganz gut aus die Box.
Ich werde es jetzt auch mal mit WinISD probieren.
sonnybish
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Okt 2010, 13:21
Habe mal ein wenig mit winisd gespielt aber ich kann nichts mit den herz angaben anfangen.

Könnte mal jemand der Ahnung hat vlt
1. Mir sagen ob man beide Boxen in ein gehäuse packen sollte und ein bassreflexloch
2. Oder Beide Boxen in jeweils eine eigene Box mit insgesammt 2 bassreflex löchern.
3. Und mir für das bessere die daten für die größe der Box ausrechnen könnte. Das wäre echt sehr nett weil ich hab null plan von den hertz angaben

mfg
kilisurfer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Okt 2010, 13:56
Ich habe das ganze mal mit einem Beyma gemacht, weil ich bei 2 keine Länge des Rohres herausbekomme.



Dann kannst du ja das gehäuse teilen.

Das Rohr müsste dann bei einem Durchmesser von 14cm 3,4 cm lang sein.^^


[Beitrag von kilisurfer am 02. Okt 2010, 13:58 bearbeitet]
sonnybish
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Okt 2010, 14:50

kilisurfer schrieb:
Ich habe das ganze mal mit einem Beyma gemacht, weil ich bei 2 keine Länge des Rohres herausbekomme.



Dann kannst du ja das gehäuse teilen.

Das Rohr müsste dann bei einem Durchmesser von 14cm 3,4 cm lang sein.^^



1m lang O.o dann brauch ich ja 2 meter für 2 beyma, verstehe ich das richtig ?
kilisurfer
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 02. Okt 2010, 20:11
Theoretisch ja. Aber die längen da sind nur vorschläge du kannst du so variieren wie du willst nur das Volumen muss in etwa stimmen
Aber machs dir doch einfacher:
In dem Thread stehen doch maße:
Maße: 50x30x23
Rohr: 12mm Länge(=Holzstärke) und 10mm Durchmesser

Dann mach das ganze ca 70cm breit etwas höher und tiefer und teil das in 2 Teile.


[Beitrag von kilisurfer am 02. Okt 2010, 20:14 bearbeitet]
sonnybish
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Okt 2010, 01:37

kilisurfer schrieb:
Theoretisch ja. Aber die längen da sind nur vorschläge du kannst du so variieren wie du willst nur das Volumen muss in etwa stimmen
Aber machs dir doch einfacher:
In dem Thread stehen doch maße:
Maße: 50x30x23
Rohr: 12mm Länge(=Holzstärke) und 10mm Durchmesser

Dann mach das ganze ca 70cm breit etwas höher und tiefer und teil das in 2 Teile.



also ich frag den in youtube grade und warte auf die antwort und ich bestelle gleich die sachen nur welchen
http://www.pollin.de...nbauinstrumente.html soll ich nehmen bei 12v und entweder 18-24ah ?

Und welche http://www.pollin.de...er_Schutzgitter.html ich weiß 20 cm aber ich weiß nicht wie dick der außenrand sein darf, damit dann nicht die qualität der musik drunter leidet


mfg


Soll ich mir diese hier vllt holen ?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15331 oder ist die schon zu gut ?


[Beitrag von sonnybish am 03. Okt 2010, 03:46 bearbeitet]
kilisurfer
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Okt 2010, 04:18
Schutzgitter: Bst-Nr: 640 282 + 640 286 (Pollin)
Voltmeter: Bst-Nr: 830 170 (Pollin)
Endstufe: McFun bei Amazon: Klick


[Beitrag von kilisurfer am 03. Okt 2010, 04:20 bearbeitet]
sonnybish
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Okt 2010, 04:51

kilisurfer schrieb:
Schutzgitter: Bst-Nr: 640 282 + 640 286 (Pollin)
Voltmeter: Bst-Nr: 830 170 (Pollin)
Endstufe: McFun bei Amazon: Klick


Danke
Das mit dem verstärker also ich hab noch was geld zur verfügung der aus dem tread ist der zu gut ? weil der würde dann die box komplett ausnutzen
kilisurfer
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Okt 2010, 11:09
Wenn sie zu viel leistung hat, dann dreh halt nicht so weit auf. Die Beymas dürfen glaube ich 30Watt RMS. Bedenke das es win 8 Ohm Lautsprecher ist.
Smiley2693
Stammgast
#24 erstellt: 03. Okt 2010, 11:59
Hi,

also der Mc Fun reicht locker aus um die Beyama´s zu befeuern Sparst auch Gewicht und Platz.

Smiley
sonnybish
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Okt 2010, 13:49
Unbenansdsnt


Fehlt noch was ? Die beymas bestell ich woanders 70 euro ohne versand kosten bezahl ich für die
kilisurfer
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 03. Okt 2010, 14:07
Du wohnst nicht zufällig in meiner nähe?^^
Dann könntest du mir ja lautsprechergitter und Klemmen mitbestellen wo du schonmal dabei bist.
Ich schreib dir ne pm.
SOnst sollte es das sein.
sonnybish
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 03. Okt 2010, 15:16
mcfun silver oder blackstar ist egal oder ?
Smiley2693
Stammgast
#28 erstellt: 03. Okt 2010, 15:27
Jo,
sonnybish
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 03. Okt 2010, 17:33
Kann mir jemand die kontonummer von pollin geben ich habe das fenster ausvérsehen geschlossen und kann jezt nix machen und ab morgen bin ich weg aber ich will das alles da ist wenn ich wieder da bin.

Und auf meine emails reagieren die nicht.


mfg
kilisurfer
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 03. Okt 2010, 18:10
Da heute Sonntag ist wird heute auch keine Mail mehr kommen. Ich habe die Daten leider nicht mehr.
sonnybish
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Okt 2010, 18:17

kilisurfer schrieb:
Da heute Sonntag ist wird heute auch keine Mail mehr kommen. Ich habe die Daten leider nicht mehr.


Habe jezt per email storniert und bestelle einfach neu
Leider ist der akku nicht mehr da denn du mir per pm geschickt hast mit 12 v und 17 ah und ich finde nirgens einen so günstigen

mfg
kilisurfer
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Okt 2010, 18:58
Ich hatte den letzten^^, der ist auch gebraucht. Wird hier aber immer sehr gelobt und ich find den auch klasse.
sonnybish
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Okt 2010, 18:12
Also länge max : 70 , höhe max : 40 und breite max : 30
cm
Zu wenig oder gehts noch etw. kleiner ?



Edit : Habe jezt länge 60 und höhe : 40 und breite 30 da kommt dann 720 l raus. das reicht ja dann locker oder ?

edit :

Ist der akku gut ? http://www.online-ba...akku-Blei-Vlies-Akku


[Beitrag von sonnybish am 09. Okt 2010, 00:38 bearbeitet]
Kevkinser
Stammgast
#34 erstellt: 09. Okt 2010, 14:00
rechnen ist ne kunst für sich, ich komme auf 72l!!!
sonnybish
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Okt 2010, 15:08

Kevkinser schrieb:
rechnen ist ne kunst für sich, ich komme auf 72l!!!


Ups mir ist da ein fehle unterlaufen.

Also wie soll ich den 293 l x 2 hinbekommen das wird ja dann riesig O.o

Edit :
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-13754.html

hier hat jemand 2 beyma in eine 20l box gebaut und meinte es klingt gut ich würde dann meine 72 l oder max 108 l nehmen würde ja dann vllt noch besser klingen


[Beitrag von sonnybish am 09. Okt 2010, 16:14 bearbeitet]
sonnybish
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 10. Okt 2010, 20:55
Kann mir jemand vllt via icq helfen ich möchte nähmlich morgen das holz holen

Edit: ich mach es jezt lieber mit unkontrolierter dichte holsdicke wird 12mm sein bei ca. 80-110 liter habe begriffen das dass volumen nicht so wichtig ist draußen


[Beitrag von sonnybish am 10. Okt 2010, 22:38 bearbeitet]
Kevkinser
Stammgast
#37 erstellt: 11. Okt 2010, 08:15
je größer die box ist desto tiefer wird der Bass.
Ob dass aber von Vorteil ist im freien ist fraglich.
Die ganz tiefen Bässe werden schnell im freien verschluckt.
Also 20-30l pro Chassis und jut is. Dann hast auch einen schönen kickbass!!!
sonnybish
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Okt 2010, 11:27

Kevkinser schrieb:
je größer die box ist desto tiefer wird der Bass.
Ob dass aber von Vorteil ist im freien ist fraglich.
Die ganz tiefen Bässe werden schnell im freien verschluckt.
Also 20-30l pro Chassis und jut is. Dann hast auch einen schönen kickbass!!!



Gut soll ich mit kontrollierter undichtigkeit machen ?
Und wie dick sollte dann das holz sein.?
Holz art ist egal oder ?
Kevkinser
Stammgast
#39 erstellt: 11. Okt 2010, 11:31
Kontrolierte undichtigkeit ist nur eine ausrede für schlamperei beim bauen!
Also entweder du baust des dem einen nach der den Bassreflex da berechnet hat oder du machst ne geschlossene Box oder du berechnest es dir selbst.
Ich persönlich finde es gut wenn es zwischen 80 und 120Hz eine erhöhung hat und unter 80Hz dann abfällt!
sonnybish
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Okt 2010, 11:41

Kevkinser schrieb:
Kontrolierte undichtigkeit ist nur eine ausrede für schlamperei beim bauen!
Also entweder du baust des dem einen nach der den Bassreflex da berechnet hat oder du machst ne geschlossene Box oder du berechnest es dir selbst.
Ich persönlich finde es gut wenn es zwischen 80 und 120Hz eine erhöhung hat und unter 80Hz dann abfällt!



Okay ich habe nun alles verstand bei mir geht es bei 40l von 10hz hoch bis hoch zu 1db bei etwas mehr als 100hz.
Wie kann ich eigentlich für 2 boxen bei win isd alles berechnen ?
Kevkinser
Stammgast
#41 erstellt: 11. Okt 2010, 11:58
2 treiber/chassis eingeben.
Ist aber eig. egal wenns gleiche Chassis sind. Musst einfach Volumen mit der Anzahl der chassis multiplizieren!
sonnybish
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 11. Okt 2010, 12:10

Kevkinser schrieb:
2 treiber/chassis eingeben.
Ist aber eig. egal wenns gleiche Chassis sind. Musst einfach Volumen mit der Anzahl der chassis multiplizieren!

Unbgfdgenannt

Mit 2 drivern ?

Okay so


Edit:

Wie mach ich das mit der sicherung an den boxen und ich möchte gerne eine led befestigen die leuchtet wenn man die box anschaltet und jeweils 2 led's an die box schließen als vorwiederstand ich glaube dann blinken die led's ?


[Beitrag von sonnybish am 12. Okt 2010, 00:47 bearbeitet]
kilisurfer
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Okt 2010, 12:40
Also ich hab meine Box jetzt erfolgreich getestet. Die macht sich echt gut, da kommt genug raus. Mit dem Bass bin ich auch zufrieden.
sonnybish
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 16. Okt 2010, 20:08
Kann mir vllt jemand den löt plan erstellen ich habe davon nähmlich keine Ahnung :/

Also Batterie-> Verstärker->Boxen

Nur dazwischen möchte ich einen schalter einbauen mit einer Led der halt alles komplett an und aus macht und dann noch 2Leds mit dem voltmeter und einem knopf womit ich den voltmeter und die 2 leds ausmachen kann.

Kann mir da jemand helfen ?
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Kleine Box Kurze Fragen
Tayes am 27.08.2013  –  Letzte Antwort am 01.09.2013  –  13 Beiträge
Kleine mobile Box
Homer2505 am 14.06.2009  –  Letzte Antwort am 15.06.2009  –  14 Beiträge
Mobile, kleine, tragbare Box
seb17 am 29.09.2015  –  Letzte Antwort am 03.10.2015  –  9 Beiträge
Eigene Boombox
sowjet am 22.07.2013  –  Letzte Antwort am 22.07.2013  –  10 Beiträge
Festival Box
xCoodyx am 09.07.2015  –  Letzte Antwort am 09.07.2015  –  5 Beiträge
"Kleine" mobile Musik Box
Wiedy92 am 22.09.2014  –  Letzte Antwort am 27.09.2014  –  14 Beiträge
kleine tragbare box
Chrisplayer123 am 14.04.2011  –  Letzte Antwort am 12.06.2011  –  16 Beiträge
Kleine Mobile Box bauen
maf1992 am 20.07.2011  –  Letzte Antwort am 20.07.2011  –  4 Beiträge
Kleine tragbare Aktivbox bauen? Fragen!
AgentYpsilon am 30.06.2013  –  Letzte Antwort am 17.09.2013  –  28 Beiträge
Kleine Lautsprecher Box
modernjack3 am 14.07.2016  –  Letzte Antwort am 18.07.2016  –  8 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.650 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedDavidcip
  • Gesamtzahl an Themen1.553.605
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.594.788

Hersteller in diesem Thread Widget schließen