Cayin A88T endlich angekommen

Hi Rainer,
kommt Zeit, kommt Fusentuning. Im Moment bin ich mit dem Aufbau der Cayin-Box beschäftigt.
Also erstmal keine Zeit.
Gruß
Roman

BushFeind schrieb:

Hi Rainer, kommt Zeit, kommt Fusentuning. Im Moment bin ich mit dem Aufbau der Cayin-Box beschäftigt. Also erstmal keine Zeit. Gruß Roman :prost

Hi Roman,

logisch, bloß nicht mehrere Mods auf einmal machen - genau richtig... erstmal eines zu Ende machen.

Die Platinen, die Du gelötest hast, sehen schon ganz ordentlich aus!

Na, dann weiterhin gutes Gelingen

LG
Rainer

[/url],
hier mal was Neues über meinen Cayin:
Vor einiger Zeit habe ich mal vom Einbau neuer Kondensatoren berichtet,
die meinen Cayin für meinen Geschmack im Klang gewaltig nach vorne brachten.
Die Jantzen Superior Z-Cap.
Wie es der Zufall so will, bot mir Rainer von ihm in den USA entdeckte Silberglimmer zum Testen als Bypass an.
Eigentlich wollte ich keine Bypässe mehr kaufen nach den gemachten schlechten Erfahrungen mit einem russischen Silberglimmer.
Aber umsonst zum Testen ?
Da ich mir eh die Powerbox von Rainer bauen wollte, legte er mir die Teile gleich mit dazu.

ein Bild von den gebrückten Jantzen:


Ich erwartete ehrlich gesagt nicht viel. Aber dann!
Ich kann es gar nicht richtig beschreiben: Ein Vorhang ging auf.
Die Frauenstimmen standen plötzlich im Raum! Wie losgelöst! Mehr Durchzeichnung, mehr Bühne, mehr Temperament!
Jetzt glaube ich endlich an den Effekt, der schon oft an anderer Stelle beschrieben wurde, den ich aber bisher nicht so richtig nachvollziehen konnte.
Anschliessend machte ich mich an den Zusammenbau der Powerbox!

Roman

Am vorletzten Wochenende hatte ich Zeit.
Frau weg. Kinder weg. Ich allein zu Hause.
Beste Voraussetzungen also.

Zunächst mussten die beiden Platinen bestückt werden, die für die Schnellentladung der Elkos zuständig sind.
Die obere kommt in den Cayin, die andere in die Box.


hier die Platine fertig verkabelt im Amp:


Die ausführliche Anleitung von Rainer erwies sich als relativ narrensicher. Bei Fragen stand er ,ob im Netz, per Telefon, oder auch persönlich (ich habe es zum Glück nicht allzu weit)
ausführlich Rede und Antwort.
Eine kleine Herausforderung stellte die Bohrung für die Hirschmannbuchse auf der Rückseite des Amps. Mangels Platz muss hier sehr sorgfältig gearbeitet werden.images/smilies/insane.gif


Nachdem die Platine im Amp fertig verkabelt war und den Funktionstest bestanden hat, machte ich mich an den Zusammenbau der Box.
Zunächst mussten insgesamt 20 Elkos in 2 Reihen parallel gelötet werden:

hier seht Ihr die offene Box
Dann alle Kabel gemäß Schaltplan anbringen und Box zusammenbauen.
Aus Sorge, irgendetwas könnte knallen oder rauchen habe ich die Box zunächst mit offenem Deckel angeschlossen und ganz vorsichtig den Amp gestartet:


Zum Glück ging alles gut. Es knallte und rauchte nichts. Es brummte allerdings ziemlich laut in den Lautsprechern!
Nach einigen ratlosen Messversuchen(Rainer konnte sich das Brummen nicht erklären), habe ich die Verkabelung im Inneren der Box nochmal neu aufgebaut, da sie mir an einigen Stellen nach dem Zusammenbau zu nahe an der Platine drückte.
Damit war der Brumm dann endgültig besiegt!images/smilies/insane.gif
So konnte ich die Box schliessen.


Und wofür nun das alles ?
Sofort war mehr Festigkeit im Klang zu merken.
Nach einiger Einspielzeit hatte ich manchmal das Gefühl, einen anderen Amp zu besitzen.
Mehr Power und Stabilität im Klangbild.
Sensationell trockener und kontrollierter Bass. Stimmen mit unheimlichem Volumen und Klarheit. Dazu noch mehr Bühne. Und- der Cayin kann mit meinen Duettas noch viel lauter und dynamischer spielen als vorher!
Ich will hier nicht groß in Superlativen schwelgen, sonst wirkt es aufgesetzt. Jeder der will, kann kommen und sich überzeugen.
Ich für meinen Teil glaube nun, zumindest mit dem Cayin am Gipfel angekommen zu sein.
Roman

Hallo Roman,

das sieht ja einfach nur super aus!

Ich würde das Projekt sofort auch in Angriff nehmen wenn es mir etwas bringen würde.
Das wird aber bei meinen neuen Lautsprechern sicherlich nicht der Fall sein.

Ich habe Hochwirkungsgrad Lautsprecher, die mit 2 Watt zurecht kämen (ca. 105 dB auf einem Meter mit einem Watt!)

Die 20 Watt die mir der Cayin im Triodenmodus liefert sind wie mit Kanonen auf Spatzen geschossen...
Ich kann beim besten Willen nicht lauter als 9 Uhr machen...

Ich denke aber das bei weniger wirkungsgradstarken Lautsprechern die PB noch richtig was bringt!
Ich muss unbedingt mal bei Rolf vorbeischauen stelle ich fest!

Viele Grüße

Tom

Hallo Roman,

da hat dann doch alles in allem gut geklappt mit dem Bau der PowerBox. Herzlichen Glueckwunsch!

Der Brumm, der bei Dir war, kann eigentlich auch nicht mit der PB zusammangehangen haben, weil es sich dabei nur um reine Gleichspannung handelt. Hattest Du nicht vor dem Bau der PB auch schon mal von Brumm gesprochen? Und auch die Schwankungen der Ruhestroeme musst Du weiter beobachten. Es mag sein, dass es nur ein schlechter Roehrenkontakt war? Hol' Dir mal NEVRDULL und putze die Tubenpins.

Jo, bei den leistungshungrigen Duettas macht sich die PB noch deutlich besser als bei meinen QUAD Flachmaennern, die ja gar nicht so anspruchsvoll in Sachen Verstaerkerleistung sind.
Kurzes Wort an Tom: Du solltest auf jeden Fall erstmal versuchen, ob Dein Amp leistungsmaessig nicht zu ueberdimensiomiert ist? Ich koennte mir vorstellen, dass es auch ziemlich stark rauscht? In Deinem Fall waere ein SET vielleicht die bessere Wahl? Ansonsten stimmt es schon. Die groesseren Vorteile der PB sind bei "dickeren" Speakern. Allerdings ist auch bei leistungsgradstaerkeren Speakern mehr Feinzeichnung zu spueren. Idealerweise hoert man sich das einfach mal an.

Zurueck zu Roman: Sehr spannend zu hoeren, dass die Silver Mica Caps doch mehr Glanz bringen.
Die Russen scheinen echt Tonne zu sein, aber diese nun aus den USA koennten sogar in der Guete der Jahre Glimmis sein, wenn man Dich so reden hoert.
Ich werde fuer mich natuerlich demnaechst auch noch wieder einen Satz ordern. War ja der dicke Hammer, das ich die nicht von Dir wiederkriege Ne, macht nix; werde demnaechst eh wieder was bestellen und dann ordere ich gleich ein paar wieder mit.

Dann lass mal Deine PB richtig einspielen. Je mehr Betriebsstunden sie kriegt, desto mehr Details hoert man

LG
Rainer

Ray_Fish schrieb:

Kurzes Wort an Tom: Du solltest auf jeden Fall erstmal versuchen, ob Dein Amp leistungsmaessig nicht zu ueberdimensiomiert ist? Ich koennte mir vorstellen, dass es auch ziemlich stark rauscht? In Deinem Fall waere ein SET vielleicht die bessere Wahl? Ansonsten stimmt es schon. Die groesseren Vorteile der PB sind bei "dickeren" Speakern. Allerdings ist auch bei leistungsgradstaerkeren Speakern mehr Feinzeichnung zu spueren. Idealerweise hoert man sich das einfach mal an.

Hallo Rainer,

die Befürchtung, dass der Amp überdimensioniert ist habe ich auch, es rauscht allerdings absolut nichts.
Der Klang ist absolut sauber.
Was mich stört ist der eingegrenzte Regelbereich des Cayin-Potis, es wird sehr schnell sehr laut.
Mit meinen alten Lautsprechern war es erst bei 12 Uhr so laut wie jetzt bei 9 Uhr.
Im Moment höre ich bei 7:30 Uhr mit absolut ausreichender Lautstärke.
Könnte eine Vorstufe dem vielleicht abhelfen, soll heißen könnte ich mit einer separaten Vorstufe eventuell einen besseren Regelbereich haben?
Wir hatten uns ja vor einiger Zeit schon einmal über dieses Thema wenngleich aus einem anderen Grund unter halten.
Hättest Du da eine Idee, was gut passen würde?
Eigentlich möchte ich den Cayin nicht abstossen, dafür mag ich ihn zu sehr und ich habe schon des öfteren gehört dass eine Vorstufe dem Klang beim Cayin zuträglich sein soll.
Ich würde ihn dann halt nur noch als reine Endstufe betreiben.
Kannst Du mir um Gottes willen sagen was ein SET ist ich stehe da im Moment wohl ziemlich auf dem Schlauch....

Viele Grüße

Tom

TommiS schrieb:

Kannst Du mir um Gottes willen sagen was ein SET ist ich stehe da im Moment wohl ziemlich auf dem Schlauch....

Moin Tom,

SET steht für Single Ended Triode... also so etwas wie ein 300B- oder 845-Amp beispielsweise. Der Cayin ist dagegen im Push-Pull aufgebaut (2 Tuben je Kanal in der Endstufe). SET arbeitet in Class-A Betrieb mit nur einer einzigen Röhre in der Endstufe. Diese Endstufe liegt im Arbeitsstrom auf ca. 50% des Nennwertes und soll unverzerrter klingen weil es keine Übernahmeverzerrungen im Nulldurchgang gibt (wie bei den PP-Amps). Naja, da kommen schon wieder andere Begriffe hinzu. Das steht dann an anderer Stelle auch im RuH usw. Das wird sonst auch zu ausladend und passt nicht unbedingt hier in den Fred.

Also Du bräuchtest eine Abschwächung. Macht man das rein passiv, geht das klanglich i.d.R. nach hinten los. Ich weiß, das ein renommierter deutscher Tube-Amp Bauer sogar in die "Sandkiste" greift - will sagen: er nimmt einen Op-Amp (Operationsverstärker), um die Sache aktiv zu senken. Bei einer Passiv-Version würden sich die Widerstandsverhältnisse ändern und das klingt dann ggf. schlecht.

Warum einige sagen, der A-88T klänge besser mit einem separaten Preamp, ist mir bisher noch nicht nachvollziehbar geworden. Der "Preamp"-Teil im A-88T ist rein passiv und wenn man den Amp als reine Vorstufe verwendet, bleiben trotzdem alle Tuben im Spiel. Sprich: es wird quasi nur das LS-Poti überbrückt.
Kurzum: eine einfache Lösung ohne Klangbeeinflussung fällt mir spontan nicht ein. Ich werde mal überlegen und melde mich ggf. Du kannst auch mal im RuH die Fachmänner ansprechen. Vielleicht hat da einer schon Erfahrungen gesammelt.

Du kannst trotzdem mal versuchen (kostet ja nicht viel), wenn Du direkt auf der Innenseite zweier Cinch Eingangsbuchsen einen Spannungsteiler oder vorerst ein Paar guter Trimmpotis (47KOhm oder 100KOhm) setzt. Dann kannst Du beurteilen, ob es passiv geht. Ich hatte das mal bei meinem Cayin gemacht, um abends beim Leisehören einen feineren Einstellbereich bei der LS zu haben. Weil ich ja mehr fotografiere als löte bei den Umbauten, habe ich auch ein passendes Foto parat.

LG
Rainer

Hallo Rainer,

manchmal steht man auf dem Schlauch, klar SET, da habe ich auch schon dran gedacht, aber ich mag den Cayin schon sehr...

Danke auch für den Tip mit Poti oder Spannungsteiler, da werde ich mal drüber nachdenken.
Ich hätte aber noch eine andere Frage:
Welche Röhrensockel könntest Du als Ersatz empfehlen.
Bei mir sind zumindest 2 nicht mehr in Ordnung und müssen ausgetauscht werden.

Viele Grüße

Tom

Tom:

richtig, die Fassungen sind ein Schwachpunkt am Cayin. Ich hatte auch schon ein Kontaktproblem an einer Fassung. Weil ich immer noch keine Lust hatte, diese auszutauschen, habe ich die beiden Kelchteile mit einer sehr spitzen Pinzette und sehr viel Feingefühl(!) wieder zusammengedrückt. Die Operation ist schon rund 9 Monate her und es funzt immer noch

Ansonsten habe ich noch ein paar von den (neuen) Fassungen liegen, die aus russischen Armeebeständen stammen sollen... für einen Kampfflieger oder so. Also eine Tube in der Fassung geht fast nicht mehr raus... nur mit ziemlicher Gewalt... achja: sind so Messerkontakte. Soll so ziemlich das Beste sein, was es an sicheren Fassungen gibt.

Könnte ich Dir 4 Stück von abgeben. Wenn Interesse, bitte Mail oder PN.

LG
Rainer

Gratuliere dir Roman;SIEHT ALLES SAUBER AUS
@Tom,
hatte dich doch schon vor längerer Zeit eingeladen zum Hören und schnacken

LG
Rolf

Hi Rolf,

der Roman hat schon Geschick!

Wenn ich den noch ein paar Tage "in die Lehre" kriegen würde, wär' der absolut perfekt! So haut das aber auch schon gut hin.

LG
Rainer

Guten Abend,

Eine Masse-Schraube hat der Cayin nicht explizit, oder? Die müsste man sich wohl selber reinbohren, damit der Plattenspieler (Technics SL-DD33) nicht rumschrauscht....
Einen richtigen Phono-Eingang vermutlich auch nicht...ich habe den Plattenspieler am pre-in, ist aber noch nicht das Wahre aufgrund Rauschens (neues Kabel ist geordert).

Schönen Abend, Gerrit

Hei Gerrit,

die 6SL7 als VV vorn und die 6SN7 als Treiber-Tuben. Hast Du keine BDA? Auch im originalen China-Print kann man das imho rauslesen. Aber wir sind ja da

Ich habe auch einen Dreher am Amp angeschlossen, aber die Masseschraube gehört doch an den Phonopre. Ich sehe jedenfalls keine Notwendigkeit einer Masseschraube am Amp.

LG
Rainer

Gerrit;

mit der Masseleitung wird aber nicht das Rauschen sondern der Brumm eleminiert.

Rauschen hat vollkommen andere Ursachen. Was für einen Phono-Pre hast Du und was für ein TA?

LG
Rainer

Hallo Rainer,

ähm, jetzt kommt mein Halb-/Nichtwissen zu Tage:

Ich habe den Cayin und den Technics SL-DD33 - dazu noch den AV-R plus einen CD-Player. Einen Vorverstärker nenne ich (noch?) nicht mein eigen. Würde ich den zwignend benötigen?

Ich habe den Plattenspieler von der Anlage meiner Eltern stibitzt, dort rauschte es nicht. Ich habe dasselbe Stereokabel verwendet und eben nur die Masseleitung nicht unterbringen können....

Eine BDA lag bei mir übrigens nicht anbei...

Beste Grüße Gerrit

Hi Gerrit,

hmm ja doch... einen PhonoPre mußt Du schon haben, wenn Du Platte hören willst. Der Phono Pre macht nämlich auch eine Entzerrung der nach (typischerweise) RIAA bei der Plattenpressung "verzerrten" Aufnahme.

Es muß eigentlich viel zu hell klingen ohne Entzerrung, gell? Daher dann sicherlich auch das Rauschen.

LG
Rainer

Hallo Gerrit,

es ist wie Rainer sagt, für JEDEN Plattenspieler ist ein entweder in einem Verstärker integrierter oder eben ein externer Phono-Pre-Plicht.
Es ist physikalisch leider nicht möglich die originalen Rillenauslenkungen der tiefen und hohen Frequenzen auf einer Schallplatte zu konservieren.
Deswegen greift man zu einem Trick und verändert die Frequenzen mit Hilfe einer Schaltung z.B. RIA
Genau wie es beim schneiden hingerechnet wird, so muss später das ganze auch wieder entzerrt werden.
Das ist neben der lautstärkemäßigen Anpassung/Verstärkung die Hauptaufgabe eines jeden Phono-Pres und auch der Grund warum Du den Plattenspieler NICHT direkt an den Line-Eingang des Verstärkers anschließen kannst.

Wenn ich bei Dir so mitlese und die Geschwindigkeit betrachte in der Du zulegst, dann muss ich sagen Respekt.
Ich hab dafür länger gebraucht.

Was machen die Cordas?

Ich würde Dir raten über die Modifikationen von Rainer und Rolf nachzudenken, besonders die Power-Box könnte für die Corda den Königsweg darstellen und zu noch mehr Kontrolle und Festigkeit im Bass führen...

Viele Grüße

Tom

Moin Tom,

welchen Wirkungsgrad hat die Corda eigentlich?

LG
Rainer

Hallo Rainer,

die Corda hat 91 dB Wirkungsgrad, da würde Eure PB schon noch ganz schön was bringen denke ich ...

Viele Grüße

Tom

Hallo!

VIelen Dank für Eure Antworten!

Ich habe mir ja bei Teufel die Spannungsreduzierer gekauft und bin jetzt eben den Plattenspieler an den AV-R (hat auch den Massenanschluss) angeschlossen und gehe mit den dem Spannungsreduzierer auf den Cayin! Nun rauscht es nicht mehr!

Also Eurer Meinung nach wäre ein eigener VV wahrscheinlich besser als über diese unsaubere Lösung (da mein Technics AV-R keine pre-outs hat), oder?

Denke mal, dass mir die NT-Modi nicht schaden könnte. Ich habe das Gefühl, dass der Bass früher mal etwas besser war...hab da aber wahrscheinlich auch alle digitalen EQ ausgenutzt.

Am Samstag gehts erst mal eine Woche nach Mallorca! Bis dahin sollten die meisten gekauften Platten und mein besseres PC-Cinchkabel da sein und danach stürze ich mich auf das weitere!

Vielen Dank, Gerrit


P.S: @ Tom: Aus den Cordas kann ich mit dem Cayin bestimmt noch was herauskitzeln. Noch habe ich das Gefühl, dass mein AV-R die zumindest beim Bass stärker befeuert. Wie sich das aber mit Klangwiedergabe generell verhält kann ich noch nicht so sagen (langjährig durch mp3 / ipod geschädigt :-))

Hallo Gerrit,

um es ganz deutlich zu sagen, Du hörst ohne einen Phono-Pre eigentlich gar keine richtige Musik, sondern nur Klang-Müll!

Viele Grüße

Tom

TommiS schrieb:

die Corda hat 91 dB Wirkungsgrad, da würde Eure PB schon noch ganz schön was bringen denke ich ...

Hei Tom,

bisher habe ich nur wenige Speaker mit einem schlechteren Wirkungsgrad mit der PB gehört. Zuerst meine QUADrate, wobei die im Bass eher unkritisch sind, weil die Impedanz ansteigt(!). Der Wirkungsgrad liegt bei 84dB/W/m. Dabei kommt es einem überhaupt nicht so vor. Wir vermuten, daß die beidseitige Abstrahlung (Dipol) vermutlich der Grund sind, warum es einem lauter vorkommt. Gemessen wird ja wohl auch bei einem Dipol in einem Meter Abstand vor dem Speaker und das in einem schalltoten Raum. Der nach hinten abgestrahlte Teil geht dabei messtechnisch verloren.
Der andere Speaker, den ich bisher mit der PB hörte, ist Romans's Duetta, die im Bass schon reichlich Leistung anfordert. Naja, die Unterschiede mit/ohne PB wurden hier schon deutlich aufgezeigt. Der Amp war praktisch nicht wiederzuerkennen.
Wie sich die PB bei einem 91dB Speaker auswirkt, kann ich ehrlich gesagt momentan nicht sagen. Grundsätzlich gewinnt aber JEDE Anlage durch die PB an Feinzeichnung und Detailreichtum und das allein ist sicherlich die Mühe des Bauens schon wert.

LG
Rainer

Moin,

die NT-Mod kommt ja bald

Na dann werde ich mich mal auf die Suche nach einem Phono-Preamp machen müssen. Ich denke mal, dass ich mir da was Gebrauchtes holen werde....ggf. dann noch einen anderen Plattenspieler, da mein Vater sich schon erkundigt hat, ob der Spieler "wieder zurück käme" :). Das wird aber noch ein paar Tage dauern, bis ich mich darum kümmern kann.

Beste Grüße Gerrit

Hallo in die Rund, wollte mal ein lebenszeichen abgeben!!...

Bei dem ganzen Stress den ich habe kam ich nicht mal dazu ins forum zu gehen, oder mal musik zu hören, seit ca. 2 Monaten geht es richtig rund mit dem umbau und ich bin jeden abend wie kaputt. Doch heute habe ich mir mal etwas Musik gegönnt und gleichzeitig mal wieder alleine mit dem guten A88T gehört, die klangfarbe im Bass ist doch "schwärzer" als bei der Rotel.

und da durch zufall die Kamera auf dem Wohnzimmertisch lag, dachte ich ich mache mal ein paar Fotos im Dunkeln mit ein paar sekunden belichtungszeit und stelle sie mal ein.

Audire schrieb:

und da durch zufall die Kamera auf dem Wohnzimmertisch lag, dachte ich ich mache mal ein paar Fotos im Dunkeln mit ein paar sekunden belichtungszeit und stelle sie mal ein.

Moin Du Bauarbeiter,

bist Du an der kleinen Grillecke dran? Muß ja 'ne mächtige Wupperei sein.

Die KT88 sehen nach SED aus weil die so schön blau leuchten. Stimmt meine Annahme?

Die Helligkeit der LED im LS-Poti scheint etwas grösser zu sein als die der anderen LED.

LG
Rainer

PS meine Bauaktivitäten sollten auch bald angehen. Angeblich sollen die Stromlieferanten auf'n Dach noch in diesem Monat installiert werden

Nicht ganz, es sind 6550 EH. aber wegen des runden emblems kamst du bestimmt darauf oder?

Ich denke dass die LED doch recht hell ist, vielleicht auf der aufnahme etwas übertrieben, wegen der langen belichtungszeit.
aber auch so könnte sie etwas dunkler sein. Doch die zeit fehlt mir die cayin aufzumachen und ein wiederstand rein zu bringen.

Mein Grillplatz ist soweit Betoniert, warte nur noch auf mein kollegen, den Schreiner, der das dach und den rest baut. Ziegeln werde ich selber anbringen.

Meine Solaranlage ist seit mitte mai in Betrieb und die Ölheizung war kein eiziges mal an, das rentiert wohl.

Nein, ich bin am innenausbau meiner wohnung, Alle Elektro Kabel neu, neuer verteilerkasten, und im angehenden schlafzimmer kommt jetzt bal die fußbodenheizung und der estrich rein.



Ich wäre sehr interresiert an der BB oder PB wie ihr sie nennt, auch an der dann wohl dringend erfprderlichen "Mörder" oder "Männer" Drossel.

Doch fehlt mir in diesem jahr und auch im nächsten jahr definitiv die zeit das zu machen, selber zu bauen und zu löten.
Einfacher wäre eine fertige Version, doch dann ist immer noch nicht die cayin dafür vorbereitet, schade. Interresiert bin ich da sehr, denn es wird ja nur utes darüber geschrieben.

Hei Daniel:

auf die SED Tube hatte ich nur deshalb getippt, weil die bei mir auch so schön blau leuchtete - ist ja auch egal. Hauptsache, es klingt gut

Richtig, wenn man in den Genuss der PowerBox kommen will, muß leider auch eine Platine im Cayin eingebaut werden. Das ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber es muß sein. Die Platine macht eine Einschaltstrombegrenzung des Netzteils weil sonst alle Sicherungen fliegen würden beim Einschalten... logischerweise. Ein leerer Elko ist ja wie ein "schwarzes Loch" für Elektronen und wenn man dann noch viele "schwarze (und große) Löcher" nebeneinander hat, dann werden die Elektronen so narrisch, daß die Fuse abtilt

Wart' mal ab... kommt Zeit, kommt Rat

LG
Rainer

Hi Daniel,

Ich wäre sehr interresiert an der BB oder PB wie ihr sie nennt, auch an der dann wohl dringend erfprderlichen "Mörder" oder "Männer" Drossel

Ich kann Dir die Powerbox nur wärmstens empfehlen, vor allem, wenn Deine Boxen etwas mehr Leistung brauchen.

Mein Cayin läuft damit bisher ohne Probleme und zu meiner absoluten Zufriedenheit!

Gruß
Roman

Ich habe gedacht, weil ich ja Bi-Amping betreibe, dass
es nicht nötig ist, eine Powerbox noch zu installieren, doch
nach einigem umstöpseln merkte ich dass die Musik einfach stimmiger kommt, wenn sie "nur" von der cayin kommt.

Wie gesagt, den straffen und knackigen bass wird die cayin niemals hinbekommen, wie es die 990 BX von Rotel macht, habe die Rotel ja auch extra im eingangswiederstand von 1K ohm auf 26k ohm abgesenkt dass es mit der lutstärke richtig passt, das war sehr viel "hörarbeit" dass das richtig passt. Aber ich höre halt ohne rotel, dass es einfach stimmiger ist, es passt alles besser zusammen, ich möchte hier keine diskusion über klangfarben führen, denn jeder muss das für sich selber
rausfinden und hören, aber die cayin hat einfach einen schönen "schwarzen" bass.


lg
Daniel

Hi Daniel,
die PB hat gerade im Bassbereich zu einer deutlich besseren Kontrolle geführt.
Die gesamte Dynamik und der Druck "aus dem Keller" hat enorm zugenommen.
Gruß
Roman

Genau das wäre das richtige, ich bin ja auch interresiert an der PB, aber ich habe definitiv keinezeit, selbst heute am sonntag bin ich zeitweise damit beschäftigt, die wände fertig zu machen, und das ist erst der anfang, also eine fertig gebaute wäre da schon besser.

wenn nicht das in der cayin noch wäre. also werde ich mich gedulden müssen.

oder hat jemand eine andere idee???

Moin zusammen,

gestern war ich bei einem Kumpel, um die (kleinen) MBL-Speaker "mbl 116", die er gerade leihweise hat, zu hören. Die Dinger sehen nicht nur sehr ungewöhnlich aus, die klingen auch vollkommen anders... sehr räumlich und haben bei den rel. kleinen Abmessungen einen gigantischen Bass... ABÄR sie brauchen bei einem Wirkungsgrad von 83dB/W/m Verstärkerleistung ohne Ende - das ist ein dicker Nachteil!

Wir haben die MBL mit einem Octave V70 (zunächst ohne SBB) befeuert und man merkte sehr schnell, daß der Amp nicht optimal für die Speaker geeignet ist. Man hörte zwar immer noch eine recht gute Auflösung, aber das ganze erschien kraftlos. Dann haben wir die SBB (Super Blackbox) angeschlossen und die Sache ging nun deutlich anders ab. Das Klangbild wirkte wesentlich ruhiger und die Tiefenstaffelung stark verbessert. Ok, der Bass war immer noch nicht wirklich straff aber wie gesagt, eine drastische Steigerung!

Anschließend haben wir mit einem Transen-Vollamp von Boulder gehört zum LP von 13000 EUR! Natürlich packten die 450Watt den Bass ganz anders an und die Dynamik war ungleich besser. Die Charly Antonlini Demonstration brachte den Amp allerdings auch zum Klippen.

Und dann fiel uns auf, daß der Amp eigentlich nur ein zwei-dimensionales Abbild machte; die Tiefenstaffelung ging gegen Null. Die Sache wirkte auf mich deshalb sehr langweilig

Was will ich damit sagen? Selbst wenn man wirklich tolle Speaker kaufen kann, sollte man doch ein wenig auf den Wirkungsgrad achten. Wenn ein Amp mit 450Watt schon an der Leistungsgrenze arbeitet, dann ist die Auswahl an Amps doch stark beschränkt - abgesehen von den Investitionen.

Selbst gestern an der MBL gefiel mir der "schwache" Tube-Amp in gewisser Weise besser, weil er Stimmen viel lebendiger in den Raum stellte, wobei "RAUM" wörtlich zu verstehen ist! Und wenn man bei wirkungsgradschwächeren Speakern eine Netzteilverstärkung in's Spiel bringt, geht so viel mehr, daß es wirklich Spaß macht. Macht Euch mal die Mühe oder den Spaß und hört Euch mal einen Octave Amp an wirkungsgradschwächeren Speakern mit und ohne SBB an. Der gleiche Effekt ist am Cayin mit und ohne APB ebenso zu hören.... mit dem kleinen Unterschied, daß der Cayin mehr nach Röhre klingt als der Octave.

LG
Rainer

dieser thread scheint ja auszusterben...dann komm ich mal wieder mit ner frage:

ist es denkbar/möglich, dass unterschiedliche ruheströme auf die lautstärke, bzw. "druck" des mittel- und tieftons auswirkung haben könnten? z.B. dass ein höher eingestellter rechter kanal zu mehr lautstärke/druck führen könnte?

gruss
istef

Hi,
so 2-3 mA machen da nichts aus.
Stehen die Röhren jedoch stark unterschiedlich,kann es durchaus sein,das man Klang-sowie Kraftunterschiede hört.
LG
Rolf

P.S.
Es steht ein Cayin A88T mit R&R Modi2,Biasregelung ausserhalb und Silberglimmer im Signalweg zum Verkauf!!!
Diesen Amp,gibts nur 2mal
Anfagen bitte nur per PN oder Mail!!

Moin Rolfi,

das wird doch nicht Dein eigener Amp sein - oder?

mfg.

Lucky

Was ist denn hier für ne Totenstimmung???
Gibts nichts neues??

Moin Rolf,

ich war heute... äh gestern zu einer kleinen Housemusik geladen in Vechta. Bin eben erst zurück...

Also von meiner Seite gibt es in Kürze etwas Neues zur PowerBox. Es gibt eine neue ESB-Platine (die V.2), die demnächst in Form eines ersten Testmuster fertig sein sollte. Die ESB-Platine wird nun erweitert mit einem Schottky-GR und einigen Verbesserungen gegenüber der Version 1. Und ich werde auch eine neue PowerBox bauen in dem größeren Gehäuse mit Platine (dicke Cu-Auflage natürlich und galvanisch verzinnt).

Fotos kommen vermutlich erst in 3 Wochen oder so, weil ich in der kommenden Woche mal wieder gen Asien reisen darf

ich hoffe, daß ich vorher noch schaffe, das versprochene Paket an Dich abzuschicken

Tschüssi,
Rainer

Moin Männers,

hier ist ja nicht viel los in den letzten Wochen. Die Urlaubszeit ist vorbei, oder? Gibt es nichts Neues von der Cayin-Front?

Wie vor einiger Zeit angekündigt, läuft laaangsam der nächste Mod an meinem Cayin an. Die angekündigte ESB-SGR V.2 Platine ist fertig und heute Abend habe ich es zumindest geschafft, die Platine zu bestücken und vorzutesten. Kurzum: auf dem Labortisch läuft sie, wie erwartet.

Die Funktionen:
ESB - Einschaltstrombegrenzung: dieser Teil begrenzt den Einschaltstrom über knapp 30 Sekunden, sodaß die Elkos des Anodenspannungs-NT langsam geladen werden und die Röhren im kalten Zustand nicht gleich die volle Packung vor den Latz kriegen. Das erhöht bekanntlich die Lebensdauer der Tuben. Weiterer Hintergedanke ist (natürlich) auch die sichere Ansteuerung der APB - Advanced PowerBox, die das Netzteil durch das schon bekannte ext. Elkopaket kräftig unterstützt.

SGR - Schottky Gleichrichter: Schottkydioden haben die positive Eigenschaft, wesentlich schneller als normale Dioden zu schalten. Auch wenn es keine Welten sind, so empfinde ich den schon seit langer Zeit verwendeten Schottky-GR in meinem Amp als "analoger". Weil ich die damals verwendete Filmdose als GR-Gehäuse loswerden will, kam mir die Idee, die ESB-Platine um einen amtlichen Graetz-Gleichrichter mit Schottky-Dioden zu erweitern.

Man erkennt auf der folgenden Platine, die 4 Dioden, die sich als 2 x 2 Dioden gegenüberstehen. Der größere Teil der Platine ist die ESB-Baugruppe.

Bei der Anordnung der Baugruppen wurde konsequent darauf geachtet, dass die Steuerspannung und die Anodenspannung praktisch keine Berührungspunkte haben. Demzufolge gibt es nun auch 2 Klemmleisten, wobei eine nur für die 12V-Kleinspannung und die andere nur für die Anodenspannung vorgesehen ist.

Bisher liegt die Platine noch friedlich auf dem Tisch. Wann ich sie dem Amp einsetze, weiß ich noch nicht, weil die nächste längere Dienstreise schon wieder kurz bevor steht.

LG
Rainer



Hier ein Bild der Vorversion "ESB". Dort wird sich hoffentlich bald die V.2 Platine befinden.

Moin zusammen,

ich hoffe ja nicht, daß das hier zum Monolog-Forumsthread avanciert

So, heute Vormittag war das Wetter bei uns danach und ich hatte auch endlich die Muße, die schon vorgstellte ESB II-Platine nun in den Cayin einzubauen.

Kurzum: es lief ohne Zwischenfälle und der Cayin spielt nun mit der neuen Elektronik und dem neuen Schottky-Gleichrichter. Bei mir klingt es quasi nicht anders als vorher, weil ich da ja auch schon den "Filmdosen"-Schottky-GR eingebaut hatte. Der Klang wirkt mit Schottky-Dioden "analoger" und etwas weniger "eckig" als mit den konventionellen Si-Dioden/GR. Es sieht nun auch aufgeräumter aus mit der Platine.

Hier noch einmal die ursprüngliche Platine mit dem Filmdosen-GR:


... und hier nun die neue V 2. Man sieht deutlich die klare Trennung zwischen Hochspannung (stirnseitig links) und Steuerspannung (rechte Seite oben).



LG
Rainer

Eifelgeist schrieb:

P.S. Es steht ein Cayin A88T mit R&R Modi2,Biasregelung ausserhalb und Silberglimmer im Signalweg zum Verkauf!!! Diesen Amp,gibts nur 2mal Anfagen bitte nur per PN oder Mail!!

Der Amp steht nicht mehr zum Verkauf !!

LG
Rolf

Moin zusammen,

inzwischen habe ich mir eine Switchbox gebaut. Damit kann man zwei Amps direkt vergleichen. Weil hauptsächlich Tubeamps zwecks Hörvergleich getestet werden sollen, wurden zwei 100 Ohm Lastwiderstände vorgesehen. Damit läuft der deaktivierte Amp nicht im tödlichen Leerlauf.

Über ein integriertes 12V-Netzteil und die beiden frontseitigen Schalter werden die Relais zur Umschaltung der Amps gesteuert. An der frontseitigen 3-pol. Buchse kann eine optionale Kabel-FB angeschlossen werden (einpol. Schalter). Wenn die Switchbox ausgeschaltet ist, ist der Amplifier an Kanal #1 durchgeschaltet. Die Buchsen von außen nach innen: Amp #1; Amp #2; Speaker; Subwoofer.

Getestet habe ich sie noch nicht, das kommt morgen. Durchgemessen ist alles und es haut so hin wie es soll.

LG
Rainer

Neues aus dem OP...

man man man,
das ist mal was, kann man damit auch schweißen?

Mal ne Frage, meint ihr, man könnte mit dem 88er ein Paar
B&W 803D antreiben?


lg
Daniel

ach so, wieviel µF sind denn das?

Hallo Rainer,

willst Du nicht bei Cayin in die Entwicklung mit einsteigen?
Die schauen bestimmt nur noch neidisch hier rein...

Viele Grüße

Tom

da iss ja doch noch jemand am Lesen

Moin Ihr beiden,

Ihr wisst doch, daß mir der Cayin A-88T so oberaffentittengeil gefällt, daß ich von Zeit zu Zeit versuche, ihn zu verbessern bzw. zu hübschen

Zur Beruhigung: die neue APB hat die gleiche Kapazität wie die kleine, die schon vorgestellt wurde. Die neue große "klingt" trotzdem etwas mächtiger als die Lütsche, aber vielleicht ist das auch bloß Einbildung? Wenn es tatsächlich etwas schwärzer klingt, dann vielleicht deshalb weil ich nun eine Platine verwendet habe und vorher massive versilberte Cu-Lack-Drähte zum Verbinden der Elkos. Wie gesagt, es sind nur Nuancen und vielleicht sogar nur Einbildung.

@Daniel:
Die Kapazität ist also gleichgeblieben bei insgesamt knapp 10000uF. Man könnte mit der geladenen Energie eine Punktschweißung wagen, wenn man wollte. Ob bzw. wie das "klingt"

Darum hat auch diese APB natürlich eine Schnellentlade-Elektronik bekommen, wenn der Amp abgeschaltet wird bzw. man richtig hardcoremäßig während des Betriebes die APB vom Amp trennen wollte. Es soll ja sicher sein.

LG
Rainer

Audire schrieb:

man man man, das ist mal was, kann man damit auch schweißen? Mal ne Frage, meint ihr, man könnte mit dem 88er ein Paar B&W 803D antreiben? lg Daniel ach so, wieviel µF sind denn das?

Hi Daniel,

frage mal den Roman, was sein leistungshungrigen Duettas zur APB gesagt haben...

LG
Rainer

Hi Rainer, bin immer am stöbern, ob es was neues gibt, doch
habe ich die letzten 2 monate keine musik gehört, da es zeitlich nicht passte.
Vielleicht werde ich heute nachmittag mal die neue Tracy Chapman hören, die ich mir am freitag habe mitbringen lassen.

Zurück zum Cayin.
Ich habe es vor, wenn es hinhaut mir ein Paar B&W 803D zu kaufen, Was interresant wäre, kann ich sie mit dem Cayin "ordentlich" betreiben???
Ist mir ein wichtiger Punkt. Da ich von dem Bi-Amping wegkommen möchte. Meine RCL sind sehr Leistungshungrig, wo bei etwas höheren Pegeln doch die Kraft fehlt am A88T,
Sicher gebe ich keine Konzerte für die Nachbarn, aber es sollte halt passen.

was meinst du dazu?