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Cayin A88T endlich angekommen

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Autor
Beitrag
Ray_Fish
Stammgast
#1752 erstellt: 22. Apr 2008, 15:46
Hi Rolf,


Eifelgeist schrieb:

Soweit ich weiß,hast du doch T&A und keine TMR !!


Inzwischen ist mir klar; es gibt/gab einen Speaker von T&A, der sich "TMR 160" nennt bzw. nannte (wo wir gerade bei Dir die TMR hörten, war das absolut irritrös


Eifelgeist schrieb:

Was die PB bei mir gestern gebracht hat,ist schon Sensationell!!
Die TMR spielten wesendlich kraftvoller und kontrollierter im Bassbereich auf.Diese LSPs lieben eigendlich "Potente" Amps und mit der PB kommt da wesendlich mehr Druck.
Nun werde ich wohl doch Gas geben müßen mit der PB,das will ich nicht zu lange mißen
@Rainer,
schön,das du noch bei mir reingeschneit bist-war mal wieder ein toller Abend....
LG
Rolf



war ja auch schon fast wieder ein Jahr her, daß ich das letzte Mal bei Dir war. Da wurde es auch mal wieder Zeit für den kleinen Abstecher

Dein neuer Dreher ist ein mächtige Granate - Hut ab! Hätte ich am liebsten gleich eingepackt

Naja, dann fang Du man jetzt endlich an, die PowerBox aufzubauen. Nu haste ja sogar bei Dir gehört, daß das Ding seine Wirkung zeigt. Der Train von Huge Masekela hatte mit der PB ganz andere Ausmaße angenommen

Nochmals meinen herzlichen Dank für Eure immerwährende Gastfreundschaft und die vielen Leckereien. Sach der Michaela, daß der Spießbraten absolut gelungen war

Viele Grüße vonne Heide
Rainer
LiK-Reloaded
Inventar
#1753 erstellt: 23. Apr 2008, 08:19
Moin Daniel,

ich habe Deinen Beitrag zum Pre-In eben erst gelesen. Hatte ich wohl übersehen. Danke dafür! Macht Sinn, so wie Du es erklärst. Muss ich mal sehen, ob mir das lautstärkemässig auf Dauer ausreicht.

...ich würde die Lions ja echt gerne mal selber probieren. Aber nach Euren Beschreibungen hier bin ich echt vorsichtig und habe keine Lust mir für so viel Geld blind welche zu kaufen...
Ray_Fish
Stammgast
#1754 erstellt: 23. Apr 2008, 10:29
Moin zusammen,

zur Info: wenn man den Pre-In des A-88T nutzt, wird im Grunde nur das LS-Poti überbrückt, während die aktiven Komponenten in gleicher Konstellation im Spiel bleiben.

LG
Rainer


[Beitrag von Ray_Fish am 23. Apr 2008, 10:30 bearbeitet]
Ray_Fish
Stammgast
#1755 erstellt: 23. Apr 2008, 10:34

Audire schrieb:
Hallo Jochen,
...
Ausgelegt ist ja der Pre in für den Anschluss an eine Vorstufe, die bis zu 6 Volt Ausgibt. Dementsprechende ist der Eingangswiederstand auch größer als bei den "normalen" eingängen. (Falls werte nicht stimmen, bitte verbessern )
Auch die empfindlichkeit ist anders, so ist es bei Pre In 600mV und bei den "normalen" weniger.

Die cayin dürfte also nicht die volle lautstärke ausgeben, wenn du ein regelbares gerät an den Pre-In anschließt.
...


Hallo Daniel,

die Spannungsangaben der Hersteller sind ziemlich relativ. Sind das bspw. Peak-, Peak-Peak- oder Effektivwerte und bei welchem Abschlußwiderstand? Da hilft eigentlich immer nur ausprobieren.

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1756 erstellt: 23. Apr 2008, 11:06
Hi Rainer,

Nach meinen Tests ist es so gewesen, wie auch Jochen es schrieb, dass der pre in lauter ist und die normalen
eingänge leiser, da muss also ein anderer vorwiederstand drin sein, aber ich weiss es halt nicht genau, du bist der Fachmann....

Ich muss mal auf dem Schaltplan schauen, ob ich da was erkennen kann.


lg
Daniel
Eifelgeist
Stammgast
#1757 erstellt: 23. Apr 2008, 15:36
Klar ist das lauter,da die 100Kohm Widerstand vom LSP Podi wegfallen!

LG
Rolf
Ray_Fish
Stammgast
#1758 erstellt: 23. Apr 2008, 15:37
Hi Daniel,

heute Mittag habe ich nur kurz von unterwegs geschrieben und ich habe auch vorsichtshalber "im Grunde" oder so ähnlich geschrieben.

Nun habe ich geschaut: der Pre In hat einen Spannungsteiler von 33K direkt am Eingang und 39K gegen Masse. Ich habe grad keine Lust zum Rechnen, aber es sind GROB 50% oder 3dB Pegelabschwächung. Da ist zwar ein Zeichenfehler im Schaltplan, aber sofern man sich den "herausdenkt" (weil sonst ist es Blödsinn), dann sind die anderen Eingänge nicht abgeschwächt bevor an das LS-Poti geht. Das LS-Poti ist in der Zeichnung falsch definiert mit 250KOhm; es hat bei allen mir bekannten Amps tatsächlich 100K.

Demnach sollten die "anderen" Eingänge eigentlich lauter können als der Pre-In.... von der Theorie her.

Vielleicht sind bei Deinem /Euren Cayin die 39-Öhmer ja nicht eingebaut worden oder der Spannugnsteiler wurde anders bestückt?

Ist ja eigentlich auch egal; soll nur 'ne kleine Hilfestellung sein, wenn ihr mit dem Pre-Input spielt.

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1759 erstellt: 23. Apr 2008, 15:57
alles klar Rainer,
soviel mal von der fachlichen seite, danke.

Ich spiele nicht damit, ich benutze

Ach so, mal ne frage, wie warm wird denn bei euch der Travo, also der topf in der mitte
wenn der amp mal 5-8Stunden an ist.

Also meiner wird schon etwas warm. schön warm eigendlich.


lg
Daniel
Eifelgeist
Stammgast
#1760 erstellt: 23. Apr 2008, 16:23
Hi Daniel,
keine Bange die werden alle in der Mitte richtig warm!!
Audire
Stammgast
#1761 erstellt: 23. Apr 2008, 16:34
dachte schon, dass das nicht normal sei oder so????
dann bin ich beruhigt. ich denke 40-50 °C sind das, aber ich werde wenn ich zeit habe noch mal messen.
Im moment habe ich die handwerker da, bekomme eine solar anlage. Männliche Anlage
Ray_Fish
Stammgast
#1762 erstellt: 23. Apr 2008, 17:40
... und ich muß noch auf den Strom aus der Sonne warten. ich lasse das aufbauen, weil ich denke, daß der Sound dann noch wärmer wird

Klaro ist das Blödsinn; hoffentlich macht der Wechselrichter keinen Scheiß, sonst

@Daniel: genau, der Netztrafo inne Mitte wird mächtig warm - minimum 50°C. Bei meinen 98084D Monos wird die Sache noch wärmer.

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1763 erstellt: 23. Apr 2008, 17:47
welche fläche bekommst du denn, das ist bei mir in 2 jahren geplant?

und welche module Sanyo oder BP???
Ray_Fish
Stammgast
#1764 erstellt: 23. Apr 2008, 17:51
Naja, leicht Off Topic

Also ganz kurz, sonst weiter per Mehl:

da laufen 2 Anfragen. Werden wohl leider nur 6 bis 7qm werden. Einer empfiehlt mir Solar World? Vom anderen weiß ich noch nicht...

Gruß
Rainer
Audire
Stammgast
#1765 erstellt: 24. Apr 2008, 07:02
wenn du die Cayin damit betreiben möchtest dann kein off Topic

dann hast du sozusagen bei 8 m² 1KW.
Wieso nur so wenig, rechnet sich doch nicht oder?

lg
Daniel
Ray_Fish
Stammgast
#1766 erstellt: 24. Apr 2008, 10:26

Audire schrieb:
wenn du die Cayin damit betreiben möchtest dann kein off Topic

dann hast du sozusagen bei 8 m² 1KW.
Wieso nur so wenig, rechnet sich doch nicht oder?

lg
Daniel


Hi Daniel,

sorry... hatte mich verschrieben. Sind ca. 7KWp oder wie die Einheit heißt.

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1767 erstellt: 24. Apr 2008, 10:34
Alles klar,

eine so kleine anlage wie ich erst vermutete macht ja keinen
sinn.

so genug in iesem Fred davon, wenn sie drauf ist, will ich aber ein paar bilder sehen, werde auch mal eins machen wenn sie heute mittag fertig sind, nach 3 Tagen aber sie geben alles. Ich beobachte und kontrolliere
Hüb'
Moderator
#1768 erstellt: 24. Apr 2008, 11:05
Bitte zurück zum Thema, danke. :)
Kawabundisch
Stammgast
#1769 erstellt: 29. Apr 2008, 07:44
Hallo was gibt es neues an der Tunningfront.

@Tom hast du etwas an den Kondensatoren geändert und was hat es gebracht.
Gruß Bernd


Ich verkaufe ein Quartett KT 88 Gold Lion ca 70 Stunden 1A.


[Beitrag von Kawabundisch am 29. Apr 2008, 07:45 bearbeitet]
Ray_Fish
Stammgast
#1770 erstellt: 29. Apr 2008, 10:32
Moin Bernd,

Deine GL-Tuben hätte ich mir schon längst gegriffen, wenn ich noch keine hätte. Aber noch ein Quartett bloß zum Hinlegen muß nicht sein. Ist ja auch eine Geldfrage. Der preis ist jedenfalls absolut fair!

Was es Neues von der Tuning-Front gibt: so weit ich weiß, läuft derzeit nicht viel Neues außer der PowerBox, aber das hast Du vermutlich schon gelesen?

Es kommt wohl so langsam der Zeitpunkt, wo der Cayin nicht mehr zu verbessern ist!

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1771 erstellt: 29. Apr 2008, 13:07
Wie wäre es denn mit neuen Ausgangsübertragern

Nur ein Spass. Die, die drin sind, müssen ja gut sein, sonst hätte jemand der sich damit gut auskennt schon getauscht.
LiK-Reloaded
Inventar
#1772 erstellt: 29. Apr 2008, 13:56
Hallo zusammen, hallo Bernd!

Ich hätte schon Interesse an den Lions. Den Preis fänd ich ok und anscheinend kaufe ich ja immer Deine Reste auf...

Warum willst Du Dich denn von den Tuben schon wieder trennen, wenn alle anderen die so klasse finden?
Kawabundisch
Stammgast
#1773 erstellt: 30. Apr 2008, 10:49
@Tom, hast du den Cayin jetzt schon weiter umgebaut das würde mich interessieren.

Hallo , die Tuben sind verkauft.
Liebe Moderatoren das habe ich nur geschrieben da ich nicht an den Text meines Postings heran komme.

Gruß Bernd
TommiS
Stammgast
#1774 erstellt: 30. Apr 2008, 16:52
Hallo Bernd,

ja die Kondensatoren auf den Platinen auf denen auch der Bias sitzt sind gewichen, ebenso die Kondensatoren direkt am Lautstärkepoti.
Tauschen muss ich noch die größeren Werte weiter hinten.
Achja, ich habe blaue Eros eingesetzt und ein Freund hat mir noch ein paar nette Kleinigkeiten mitgebracht, die einfach noch über die Roedersteins drübergesetzt wurden.
Klingen tut es sehr gut, ich würde sagen es klingt sauberer und klarer.
Die beiden fehlenden müssen auch noch raus...

Viele Grüße

Tom
Kawabundisch
Stammgast
#1775 erstellt: 30. Apr 2008, 17:07
Hallo Tom,
Danke für die Antwort und wenn die Hörner hasst muß ich mir das alles einmal anhören.
Gruß Bernd
TommiS
Stammgast
#1776 erstellt: 30. Apr 2008, 17:09
Hallo Bernd,

das wird aber noch etwas dauern, ich bin mir im Moment mal gerade die Bauteile am Zusammensuchen....

Viele Grüße

Tom
Ray_Fish
Stammgast
#1777 erstellt: 11. Mai 2008, 09:18
Ich wünsche allen CAYIN Fans ...

PFROHE FINGSTEN ...

und falls wir auch ein paar (werdende?) Mütter unter uns haben sollten, einen

GESEGNETEN MUTTERTAG

und ALLEN ZUSAMMEN:
alle erdenklichen AUDIOPHILEN GRÜSSE


LG
Rainer
LiK-Reloaded
Inventar
#1778 erstellt: 11. Mai 2008, 10:12

Ray_Fish schrieb:
PFROHE FINGSTEN ...

Dir, und natürlich allen anderen, auch die allerbesten Grüsse, aber "dreh mal was" an Deinem Beitrag...
Ray_Fish
Stammgast
#1779 erstellt: 11. Mai 2008, 10:15

Loch_im_Kopf schrieb:

Ray_Fish schrieb:
PFROHE FINGSTEN ...

Dir, und natürlich allen anderen, auch die allerbesten Grüsse, aber "dreh mal was" an Deinem Beitrag...
:prost


Äh... achso:

PFRIHE FONGSTEN jetzt richtig?
BushFeind
Stammgast
#1780 erstellt: 11. Mai 2008, 21:14
Na, endlich mal was Neues an der Cayin Front. Auch wenn es "nur" Wünsche sind. Schliesse mich natürlich an.
"Rohe Wingsten" an alle.
Jochen, hast Du nun die GL gekauft ? Wo bleibt der Hörbericht ?
Was macht der Duetta-Bass? Bei Deinen ersten Erfahrungsberichten klang doch arg die Enttäuschung durch.
Keine gute Voraussetzung für eine lange Beziehung!

Roman
LiK-Reloaded
Inventar
#1781 erstellt: 12. Mai 2008, 06:46
Moin zusammen, moin Roman,

ich bin eben nur nicht so der überschwengliche Typ! Du wirst von mir immer eine ehrlich und kritische Einschätzung lesen - ganz besonders bei meinen eigenen Geräten. Und dass so eine "Trennung" nach über 10 Jahren nicht völlig schmerzfrei über die Bühne geht ist auch klar...

Zudem ist bei so einem Wetter (trotz Urlaub ) auch nicht wirklich nur Musik hören angezeigt, oder?! Eigentlich ist im ganzen Forum momentan wenig los. Wir haben ausserdem noch eine kleine Jolle mit Holzdeck, die brauchte ganz dringend Pflege und Farbe damit es wieder losgehen kann...

Die Duettas machen sich gut! Jeden Tag etwas besser würde ich fast sagen. Ich vermisse jeden Tag weniger die "selbstverständliche Urgewalt" und den "Nachdruck" ganz unten rum. In allen anderen Belangen ist die Duetta eigentlich eh klar überlegen. Mit den Tempos, die ich zuletzt probiert hatte war das nicht so. Das blieb irgendwie "audiophiler Spielkram" und hat irgendwann genervt. Ich bevorzuge es aber nach wie vor den Amp auf UL umzuschalten. Das bringt jetzt, ausser mehr Kraft, tatsächlich auch Wärme, Bass und weniger Analytik ins Klangbild. Das war vorher ziemlich egal. Da hat sich das mehr an Leistung eigentlich nur in mehr Lautstärke ausgedrückt.

Die Lions würde ich nach wie vor gerne testen. Bin nach Euren Berichten aber vorsichtig und zwiegespalten. Die von Bernd wären mir natürlich sehr gelegen gekommen, das hätte ich wirklich gerne probiert. Aber ich habe dann im R&H gelesen, dass der Ruhestrom bei ihm auch nicht mehr gescheit einzustellen war mit diesem Satz Röhren. Und in der Summe haben sie ja auch bei ihm, genau wie beim Vorbesitzer auch schon, "gefloppt". Sonst hätten ja nicht beide die Röhren wieder zum Verkauf angeboten?! Letztendlich war ein anderer User schneller und das "Problem" hatte sich somit von selbst erledigt...

Ich habe aber meinen kleinen Röhrenfundus mal umgegraben und so einiges ausprobiert. Dabei musste ich überraschenderweise einige alte Einschätzungen meinerseits über den Haufen werfen. Das muss ich aber alles noch mal gegenhören, bevor ich das gegebenenfalls breit trete.
Ray_Fish
Stammgast
#1782 erstellt: 12. Mai 2008, 10:02
Moin Jochen,

das ist absolut richtig, wenn Du schreibst, daß die GL u.U. ein anderes BIAS-Setting benötigen als die anderen KT88/6650! Roman hat es erlebt, ich habe es ebenso erlebt und bei anderen trat das "Problem" teilweise auch auf. Wie ein netter Forumpartner aus dem RuH dazu schrieb, liegt das an den Parametern der GL KT88 und bei einem Tuben-Lieferanten (BTB) kann man sich durch entsprechende Vorselektion absichern. Die Details habe ich nicht mehr im Kopf, stehen aber im RuH-Forum.

Allerdings kann man den Amp rel. leicht anpassen mit einem Zeitaufwand von maximal einer Stunde und einem Materialeinsatz von unter einem Euro (8 Widerstände sind zu wechseln). Aber das sollte nur der Fachmann machen!

Insbesondere bei den Duettas mit den mächtigen Bässen ist eine sorgfältige Aufstellung oberstes Gebot! Bei Roman klang es anfänglich auch viel zu basslastig. Inzwischen hat Roman die Aufstellung geändert und er ist offenbar sehr zufrieden mit der Performance. Ich habe es n.n. wieder gehört.
Viel zu oft wird die Raumakustik bei den Betrachtungen völlig übersehen. Könnt ihr Euch vorstellen, daß eine Duetta quasi keinen Bass bringt? Bei mir im Raum war das so!
Ich begreife es nicht, es ist offenbar die "perfekte" Raummode und ich habe mich nach einigen Jahren des Experimentierens den "Kisten-LS" abgewandt und habe nun zu meiner voll(st)en Zufriedenheit QUADs stehen.

Raumakustik ist viel wichtiger als sich über Kabel, Spikes und so'n Gedönse einen Kopp zu machen. Das kann viel später kommen.

Jou, Rainer weicht mal wieder vom Thema ab. Sorry

LG
Rainer
Audire
Stammgast
#1783 erstellt: 12. Mai 2008, 10:26

Ray_Fish schrieb:
Moin Jochen,

das ist absolut richtig, wenn Du schreibst, daß die GL u.U. ein anderes BIAS-Setting benötigen als die anderen KT88/6650!



6550 meinste

Auch von mir schöne Fingsten.
Ich habe wie auch andere nicht viel zeit um im Forum zu schreiben, da im Garten, oder besser gesagt, der eigene Grillplatz mit ca. 6 Tonnen Stahlbeton die letzten 3 Tage Betoniert wurde und mir ein wenig der rücken weh tut vom Betonmischen.
sorry, auch ich schweife ab.


lg
Daniel
Ray_Fish
Stammgast
#1784 erstellt: 12. Mai 2008, 10:38
Moin Daniel,

jau - logisch... 6550. Da hat wohl die Maustaste geprellt

6 Tonnen Stahl-Beton für den Grillplatz... echt mächtig

Dann wissen wir ja (vielleicht) schon, wo die Grillparty zur 100. Seite des HF-Freds "... endlich angekommen" stattfindet bzw. stattfinden könnte

LG
Rainer
LiK-Reloaded
Inventar
#1785 erstellt: 12. Mai 2008, 11:57
Moin Rainer,

grad wieder da von einem Open-Air Kammerkonzert mit Oboe und Querflöte. War sehr interessant, aber das "Klassik-Gen" fehlt mir irgendwie. Musik ohne "mitwippbaren Takt" langweilt mich ziemlich schnell...

Mir brauchst Du das mit der Raumakustik nicht zu erzählen. Erst kommen LS und Raum, dann lange gar nichts! Danach brauchts nen gescheiten Amp, der die LS gut im Griff hat und nen "vernünftigen" Player. Über "Kabel und so'n Gedönse" braucht mit mir erst recht keiner mehr zu diskutieren. Die Phase habe ich bereits erfolgreich überwunden.

Ich hätte die Duetta auch niemals gekauft, wenn ich die nicht vorher in meinem Raum hätte testen können. Nichts wär schlimmer für mich, als ein LS der den Raum übel mit anregt, oder ein geil wummernder "Disco-Bass". Ein LS kann in einem Raum zu viel, im anderen keinen Bass machen. Allerdings denke ich, dass die grundsätzlichen Raumprobleme Frequenzabhängig sind: Wenn ein LS eine Überhöhung bei 60Hz erzeugt, wird es ein anderer auch tun. Nur wenn der da eh schon "fett abgestimmt" ist, gibts ne Katastrophe.

Die Duetta ist bassmässig sehr schlank, eher noch abgesenkt, damit im Raum keine Überhöhungen erzeugt werden, wenn ich das richtig verstanden habe. Von daher kann es sein, dass in Deinem Raum, wo offensichtlich Bass ausgelöscht (gefressen) wird, die Duetta gar nicht mehr (eben zu wenig) macht.

Bei mir ist es ähnlich. Die unsymmetrische Aufstellung und der Platz nach hinten tragen dazu bei, dass ich glücklicherweise keine ausgeprägten Raummoden habe. Durch die Raumlängen (L) lässt sich auch ein schön tiefer Bass erzeugen. Allerdings muss ich relativ wandnah stellen. Wie gesagt, ohne testen kaum abschätzbar...

Zur GL schreib ich nachher noch was, jetzt gibts erstma Happie...
LiK-Reloaded
Inventar
#1786 erstellt: 12. Mai 2008, 13:45
Ich sag nur: Spargelzeit...

Die interessanten Beiträge zu den IP-Werten im R&H hatte ich auch gelesen. Von daher würde ich natürlich gerne versuchen, welche mit besonders hohen Werten zu bekommen, um nicht löten zu müssen. Das war bei Bernds Lions ja leider nicht der Fall, wie dort zu lesen war.

Aber ich sehe das grundsätzlich erst einmal sehr kritisch, wenn "alle Röhren" Bass machen und eine macht offensichtlich "bässer"?! Ich hatte das ja schon einmal geschrieben. Im Sinne von Hifi und einer möglichst naturgetreuen Wiedergabe (dafür geben wir doch unser Geld aus..?!) kann so etwas nicht (richtig) sein...

- Wenn diese Röhre dann auch noch doppelt so viel kostet, wie eine gewöhnliche...

- Und ich womöglich erst noch am Amp basteln (lassen) muss, um den Ruhestrom einzustellen...

Macht in Summe für mich --->

Dafür habe ich gerade eben im R&H entdeckt, dass Roman seine Lions auch loswerden möchte..???
Ray_Fish
Stammgast
#1787 erstellt: 12. Mai 2008, 14:54

Loch_im_Kopf schrieb:


Dafür habe ich gerade eben im R&H entdeckt, dass Roman seine Lions auch loswerden möchte..???
:prost


... dachte ich auch erst... aber er hat sie dann doch behalten. Roman kann ja mal schreiben, welche nun nach dem Speakerrücken, eingebaut sind?

Im Octave-Forum, hatte ich wohl schon mal geschrieben, sind einige und wollen ihre GL verkaufen. Ich habe den Eindruck gewonnen, daß Octaven nicht unbedingt mit den bassstarken GL klarkommen (vielleicht das Netzteil zu weich ... ohne (S)BB?) ... vielleicht ist es auch nur Geschmackssache?

Tja, welche Röhre die "Ehrlichste" ist, wird wohl immer ein Geheimnis bleiben, oder?

Tschüss,
Rainer
LiK-Reloaded
Inventar
#1788 erstellt: 12. Mai 2008, 15:12

Ray_Fish schrieb:
Tja, welche Röhre die "Ehrlichste" ist, wird wohl immer ein Geheimnis bleiben, oder? 8)

Du meinst wirklich, wenn viele Röhren eigentlich ganz ähnlich klingen und eine einzige so auffällig aus der Reihe tanzt, ist das dann dann vielleicht die "ehrlichste"?
Ray_Fish
Stammgast
#1789 erstellt: 12. Mai 2008, 15:16

Loch_im_Kopf schrieb:

Ray_Fish schrieb:
Tja, welche Röhre die "Ehrlichste" ist, wird wohl immer ein Geheimnis bleiben, oder? 8)

Du meinst wirklich, wenn viele Röhren eigentlich ganz ähnlich klingen und eine einzige so auffällig aus der Reihe tanzt, ist das dann dann vielleicht die "ehrlichste"? :.


Jochen:

sorry, aber WELCHE Röhren sollen "ganz ähnlich" klingen? Auch wenn meine Ohren immer schlechter werden, höre ich die Unterschiede bei den Röhren immer deutlicher.

Tschüssi
Rainer
LiK-Reloaded
Inventar
#1790 erstellt: 12. Mai 2008, 15:34
Wir wollen uns doch nicht zanken, oder..?! Ich denke, Du hast schon verstanden was ich meine. Nur bei der Lion wurde bisher mehrfach von auffälligem Bass berichtet. Dass gleiche Röhrentypen genau gleich klingen würden hat dagegen niemand (zumindest ich nicht) behauptet.

Ich habe bisher drei verschiedene Endröhren im A-88 probiert. Bei keiner hatte ich den Eindruck, ich müsste die LS weiter von den Wänden abrücken, oder umgekehrt...
Ray_Fish
Stammgast
#1791 erstellt: 12. Mai 2008, 15:49
wer will zanken?

Jede Röhre hat bestimmte klangliche Eigenschaften. Selbst eine SED klingt anders als eine EH oder eine JJ oder ein China-Kracher oder oder oder.
Dann kommen, sofern man bei den Leitungspentoden KT88 bleibt, noch die Verwandten 6550 dazu, die abermals andere klangliche Eigenschaften haben.

Also davon zu sprechen, daß die alle quasi ähnlich klingen und nur die GL vollkommen anders, das halte ich für etwas übertrieben.

Aber lassen wir es nun gut sein. Es wird ja keiner dazu gezwungen, sich die GL in den Amp zu stecken

Ich habe zumindest die GL bei mir drin und kann darüber für meine Kette klanglich urteilen und gut ist.

Tschüss,
Rainer


[Beitrag von Ray_Fish am 12. Mai 2008, 15:50 bearbeitet]
BushFeind
Stammgast
#1792 erstellt: 12. Mai 2008, 16:18
Na da haben wir ja wieder Themen angeschoben!
Jochen, die Anzeige im R&H Forum ist alt.
Die GL stecken wieder drin und machen mächtig Bass,aber eben nicht mehr zu viel.
Als ich am verzweifeln war seinerzeit, habe ich die KT88 SED
von Rainer gekauft und eingesteckt. Der Bass war anders: weniger und weicher.
Den Eingriff im Spannungsteiler habe ich mit Fernhilfe von Rainer selbst erledigt. Ist ganz einfach.
Habe ich im Bild fest gehalten.

Mich würde mal brennend Interessieren, wenn wir schon beim Thema Optimierung sind, was die Cayin Box eigentlich so treibt- Rainer, sag mal was dazu.

Ansonsten bitte nicht mehr so viel Beton anmischen. Macht sich bei der Raumakustik negativ bemerkbar !(natürlich nur wenn im Haus vergossen )

Geniesst weiter den warmen Montagabend
Roman
Eifelgeist
Stammgast
#1793 erstellt: 12. Mai 2008, 16:32
Hallo Leuts,
das mit den Röhren ist so ne Sache.
Pauschalaussagen,kann man natürlich nicht machen-halt eben nur Tips.
Der Klang von Röhren,wird wohl bei jedem anders ausfallen,da die Gesamtkette,sowie der Raum bei jedem anders ist!!
Da hilft nur Probieren-wenns auch mal Geld kostet

Die PB geht schon in die weite Welt hinaus

LG
Rolf
Ray_Fish
Stammgast
#1794 erstellt: 12. Mai 2008, 16:34

BushFeind schrieb:
Mich würde mal brennend Interessieren, wenn wir schon beim Thema Optimierung sind, was die Cayin Box eigentlich so treibt- Rainer, sag mal was dazu.

Ansonsten bitte nicht mehr so viel Beton anmischen. Macht sich bei der Raumakustik negativ bemerkbar !(natürlich nur wenn im Haus vergossen )

Geniesst weiter den warmen Montagabend
Roman :prost


Hi Roman, Du Beton-Nicht-Anmischer Schenkelklopf!!! - der war super!!!

Hmm.. ich dachte Du wüßtest, daß die CAYIN PowerBox nun endgültig fertig ist. Es gibt nun auch Platinen, damit man sie noch einfacher und professioneller zusammenbauen kann. Funktionieren tut sie auch immer noch (auch der Amp, an dem sie dranhängt ) - könnte nicht besser sein. Naja, klanglich brauche ich Dir die Box ja nicht zu beschreiben; Du hast sie ja in Deinem Raum schon gehört.

LG
Rainer
BushFeind
Stammgast
#1795 erstellt: 18. Mai 2008, 16:32
Liebe Cayin-Freunde,
ich habe es gewagt, die Koppelkondensatoren in meinem Cayin zu ersetzen.
Orientiert habe ich mich hier:
http://translate.goo...ehifi.com%2FCap.html
,da man sich bei diesen vielen Meinungen ja irgendwie festlegen muß:
http://img329.imageshack.us/my.php?image=dsc04905rp3.jpg

Wie Ihr seht, entschied ich mich für Jantzen Kondensatoren.
Diese werden erst seit kurzer Zeit in Deutschland vertrieben.

Die Firma sitzt in Dänemark und läßt in Polen herstellen.
Das Einlöten war nicht wirklich schwer, da die Grösse sich noch im erträglichen Rahmen hält. Einen kleinen Schreck bekam ich bei der Kontrolle des Ruhestroms im Anschluss.
Die Anzeige wanderte viel zu hoch . Etwas erschrocken begab ich mich auf die Fehlersuche.
Zum Glück war es "nur" eine verkehrt gesetzte Lötstelle auf der Platine.(Uff)
Zum Schluss das Wichtigste:
Der Klangunterschied war sofort deutlich hörbar.
Für meinen Geschmack in meiner Kette eine eindeutige Verbesserung!
Um die in den Foren üblichen überschwenglichen Klangbeschreibungen nach solchen Aktionen zu vernmeiden, beschreibe ich es mal so:

Mehr Dynamik, Bass konturierter , mehr Auflösung .
Die Instrumente und Stimmen besitzen nun mehr "Körper".
Nun bin ich gespannt, wie sich das Ganze eingespielt anhört.
Ich bin sehr zufrieden. Die Investition kostete weniger als 1 Satz Röhren und ist in der Wirkung für mich mit einem Röhrentausch vergleichbar.
Natürlich ist es auch hier so,daß man probieren muß,was passt.
Bei mir kommen die Jantzen jedenfalls erstmal nicht mehr raus.

Grüsse an alle
Roman
Ray_Fish
Stammgast
#1796 erstellt: 18. Mai 2008, 16:40
Hallo Roman,

das hast Du prima hinbekommen und danke für Deinen Bericht! Wenn ich nicht schon die Silver-Micas drin hätte, wäre ich glatt in Versuchung... Vielleicht aber interessant meine Zweitgarnitur, die 9084er, damit auszustatten? Die Caps haben doch 1200V

Ich weiß nun nicht, was die Jantzen Caps wiegen. Im Normalbetrieb hängen sie ja nach unten und das Gewicht hängt quasi an den Lötstellen oder hast Du es noch anderes befestigt. Ich würde Dir empfehlen, die Caps entweder mit einem Kabelbinder oder so an der Platine zu befestigen oder auf dem Bodenblech innen einen Schaumstoff oder ähnlich aufzukleben.

Ich hatte mal das Erlebnis, daß mein dicker Mica-Brocken beim Transportieren des Amps von der Lötstelle abriss. Die Lötstellen dürfen praktisch nicht mechanisch belastet werden.

Viele Grüße vonne Heide
Rainer

PS ich höre heute wieder die Anna Maria Jopek... wenn die dann im Oktober in Hamburch iss, dann sehen wir uns wohl inne Fabrik. Hast Du die Konzert-DVD? Voll geil!!!


[Beitrag von Ray_Fish am 18. Mai 2008, 16:44 bearbeitet]
BushFeind
Stammgast
#1797 erstellt: 18. Mai 2008, 17:08

PS ich höre heute wieder die Anna Maria Jopek... wenn die dann im Oktober in Hamburch iss, dann sehen wir uns wohl inne Fabrik. Hast Du die Konzert-DVD? Voll geil!!!


Hi Rainer,

Denk an unsere nette Hörsession bei mir.War sie da nicht bei?

Das Hamburger Konzert ist bei mir schon fest gebucht, nur noch durch eine Naturkatastrophe zu verhindern.

Die Kondis sitzen fest. Habe sie in der Platine durch die alten Führungen gesteckt. War nur etwas Biegearbeit. Der Anschlussdraht ist sehr stabil, so, daß nichts passieren kann.

Gruß
Roman


[Beitrag von BushFeind am 18. Mai 2008, 21:01 bearbeitet]
Eifelgeist
Stammgast
#1798 erstellt: 19. Mai 2008, 17:02
Hallo Roman,
Glückstrumpf zu deinem Umbau
Ich hätte dir jedoch etwas Größere empfolen-so um die o,15 uF=da geht noch mehr!!

LG
Rolf
BushFeind
Stammgast
#1799 erstellt: 19. Mai 2008, 19:32

Ich hätte dir jedoch etwas Größere empfolen-so um die o,15 uF=da geht noch mehr!!

zu spät...
Ich bin trotzdem zufrieden.
Die Klangbeschreibung will ich im Nachhinein ein wenig korrigieren.
Das "mehr an Auflösung" würde ich nun mit stimmigerem Klangeindruck ersetzen.
Es klingt alles flüssiger und mit mehr Volumen, vor allem in den Mitten.
Es zeigt mir, daß mehr Auflösung alleine keine Lösung darstellt.
also, ich höre mal weiter Musik und trinke ein Gläschen

Roman
Ray_Fish
Stammgast
#1800 erstellt: 19. Mai 2008, 20:06
Hi Roman,

was grundsätzlich nicht von Nachteil ist, sind mehrere Kondis parallel! Also Du kannst gern noch etwas parallel zu den 0,1uF löten. Selbst weitere 100nF (0,1uF) wären kein Hinderungsgrund. Das setzt "lediglich" die untere Grenzfrequenz u.U. herab, was ja i.a. kein Problem sein dürfte.

Aber auch ein kleinerer Kondensator - bspw. 10; 20 oder 47nF wäre sinnvoll. Frage jetzt bitte nicht, welche Type... das muß man einfach testen. Ein kleinerer Silber-Glimmer wäre auch einen Versuch wert... wegen der Schnelligkeit. Aber man muß wirklich testen, was einem gefällt. Grundsätzlich sind mehrere parallel geschaltetes Kondis sehr zu empfehlen.

LG
Rainer

PS Du hast natürlich Recht! Die DVD von der Anna Maria Jopek hatten wir uns natürlich bei Dir eingezogen; war ja ein absoluter Ohren- und auch Augenschmaus


[Beitrag von Ray_Fish am 19. Mai 2008, 20:07 bearbeitet]
el_gerrito
Ist häufiger hier
#1801 erstellt: 21. Mai 2008, 10:53
Hi!

Wie ich mitbekommen habe muss man für ein etwas besseres Ergebnis etwas mehr besseren Geldes in die Hand nehmen. Würde zu dem Cayin als Stand-LS für einen ca. 20 m² Raum die Magnat Quantum 907 gut passen?

Wo kauft man das Gerät denn vorzugsweise zu welchem Preis?
Habe www.china-highend-hifi.com gefunden....ist sowas seriös?

Gruß Gerrit


[Beitrag von el_gerrito am 21. Mai 2008, 10:54 bearbeitet]
LiK-Reloaded
Inventar
#1802 erstellt: 21. Mai 2008, 11:16
Hallo Gerrit,

die (erste) Frage sollte nicht sein welcher LS zum Amp passt, sondern welcher LS zu Dir, Deinen Vorlieben und Hörgewohnheiten und bestimmt nicht zuletzt in Deinen Raum passt. Der LS ist das A und O! Und der Cayin hat auch schon ausreichend "Dampf" um bereits "kleinere Zicken" mit Strom zu versorgen. Ein LS mit gutem Wirkungsgrad kann aber trotzdem nie schaden, wenns eine Röhre sein soll...
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