Der Hifiman Laberthread

@ Schlappen


Der HE500 befriedigt deine Sucht.......du mußt ihn kaufen
Der HE500 befriedigt deine Sucht.......du mußt ihn kaufen
etc,:)

Nee, Starsplitter, beide geht nicht.
Und wenn ich die Wahl hätte, würd ich immer noch dem Ami den Zuschlag geben.
Der hat einfach was, dass man nicht mit Worten beschreiben kann.

War ja auch nur Spaß. Also beide machen wirklich keinen Sinn, da die klanglichen Unterschiede zu gering sind.
Außerden sind sie ja auch nicht gerade die Schnäppchen.
Aber so ein LCD2 wäre auch mal eine schöne Sache.....mmmm...nein *selbstaufdiefingerklopf*!!!

BurtonCHell (Beitrag #702) schrieb:

Daher ist die Frage vielleicht auch berechtigt: Wie beeinflussend ist die "Signtatur" des Hörer auf unseren Musikgeschmack? Oder ist das Quatsch und nur individuell zu betrachten?

Also , bei mir beeinflusst die Signatur des KH nicht wirklich meinen Musikgeschmack. Aber ich muss sagen , dass ich mit KH andere Musik höre als mit LS . Mit LS konsumiere ich einfach die Musik. Mit KH " höre" ich und genieße die Musik....und da zum Teil Musik , die ich mir über LS nie anhören würde.
Natürlich macht es mir die Signatur des Hörers , in meinem Fall der HD800 schwer Heavy Metal zu hören . Mit dem LCD-2 fällt dies sehr viel leichter.
Will sagen , in meinem Fall beeinflusst das Kopfhörer hören ( egal mit welchem ) gegenüber Lautsprechern eher meinen Musikgeschmack.

Deshalb haben wir vermutlich auch alle mehr als nur einen Kopfhörer. Nämlich um für jede Musik den richtigen Hörer parat zu haben. Das ist mit Lautsprechern natürlich nicht möglich. Ich denke, da haben wir der LS-Fraktion gegenüber einen sehr entscheidenden Vorteil.

Als kurzes Update welcher KHV es nun für meinen HE-400 geworden ist: gerade eben einen Audio-GD Compass 384 in China bestellt (Tipp kam von rille2). Soll laut Mail am Samstag (?) verschickt werden.

Ich bin gespannt und werde berichten.

Hallo,

ich hab für meinen HE 500 ebenfalls einen Audio GD (NFB 10 SE) und bin seeeehr zufrieden. Auch wenn ich deinen nicht kenne: wenn er so ähnlich wie mein Modell ist, hast du nichts falsch gemacht.


Grüße,

Niklas

Der Compass 384 ist wohl der Compass 2 nur mit einem DAC Chip der nun Files bis 32Bit/384k annehmen kann. Die Entscheidung zu dessen Gunsten fiel jedoch aufgrund des Angebotspreises (100 USD günstiger).

Jason_King (Beitrag #713) schrieb:

Deshalb haben wir vermutlich auch alle mehr als nur einen Kopfhörer. Nämlich um für jede Musik den richtigen Hörer parat zu haben. Das ist mit Lautsprechern natürlich nicht möglich. Ich denke, da haben wir der LS-Fraktion gegenüber einen sehr entscheidenden Vorteil. ;)

Sei mir nicht böse, Jason, aber ich finde dieses Aussage (mittlerweile) etwas übertrieben.
Als wenn Leute, die sich einen Lautsprecher in die Wohnung stellen, dieses als "Nachteil" sehen würden, weil es doch schließlich verschiedene Musikrichtungen gibt und EIN einziges Paar Lautsprecher somit nur ein Kompromiss sein kann....?

Ich bin mir sicher, dass, wenn es solche Foren wie dieses nicht gäbe, fast niemand auf die Idee kommen würde, sich zwei oder drei Kopfhörer (für unterschiedliche Musikrichtungen) anzuschaffen.
Und dennoch total glücklich und zufrieden wären.
Und ich bin mir auch sicher, dass, wenn es solche Foren nicht gäbe, viel weniger Leute auf die Idee kämen, dass bestimmte Kopfhörer nur für bestimmte Musikrichtungen geeignet seien.

Ich kann mich noch erinnern, wie ich vor zwei Jahren (ganz am Anfang meiner KH-Odysse) einen AKG-701 mit einigen anderen bei MADOOMA verglichen habe und zwar ausschließlich mit Rockmusik.
Und man soll es nicht glauben, aber damals gefiel mir der AKG am besten (bei Rockmusik!!) von allen und ich hab ihn mir gekauft.

Kurze Zeit später, als ich im Netz immer wieder las, dass das doch ein sogen: Klassik-Hörer sein soll, begann sich mein Höreindruck und damit meine Meinung über AKG zu ändern. Schließlich hab ich ihn wieder verkauft.
Ist das nicht Wahnsinn !!??!!

Mittlerweile ändert sich meine Meinung über diesen ganzen Kopfhörer Wahn ein bisschen dahin, dass ich denke "Fuck, warum soll Rockmusik nicht auch mit einem Sennheiser HD800 fantastisch klingen...?
Und warum soll Beethovens Neunte nicht auch mit einem LCD2 fantastisch klingen??

Ich kann mich noch gut erinnern, als Peter the outstandig-ear davon geschwärmt hat, dass ein (eher dunkel und intim aufspielender) Denon D5000 bei Klassik durchaus atemberaubend spielen kann...
Und jetzt sollen es auf einmal nur helle, transparente, neutral abgestimmte KHs mit großer Bühne sein, die Klassik können??
Auch wenn es ziemlich trivial klingt, aber entscheidend ist doch immer noch, was gefällt.
Will sagen, dass ich diese ständige "Klassifizierung" von Kopfhörern mittlerweile als etwas unsinnig betrachte.

So ist jedenfalls mein Eindruck im Moment. Ich hab gestern mit dem LCD2 die Vier Jahreszeiten gehört und hatte Gänsehaut...
Was will man denn mehr?

Alles völlig richtig. Vielleicht habe ich mich da nicht eindeutig ausgedrückt. Ich möchte dahingegehend verstanden werden, daß ich es als Vorteil betrachte ein Musikstück mit verschiedenen KH's auch in verschiedenen Abstimmungen hören zu können. Meinetwegen je nach Gemütslage. Das man natürlich auch über LS hört ist klar aber eben meist nur immer über das selbe Paar. Ansonsten.....Love and Peace

Denon D5000 bei Klassik durchaus atemberaubend spielen kann...

So isses. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit größer, das Klassik besser gefällt, wenn der Hörer entsprechend offen spielt und somit auch den Konzertsaal "simuliert". Es ist immer igendwie ein Kompromiß, aber nach wie vor würde ich den D5000 mit auf die Insel nehmen. Das ein Hörer für ein bestimmtes Genre nichts taugt, halte ich auch mittlerweile für sehr relativ. So genoß ich am Morgen das Album "The Joshua Tree" von U2 über den HE6 und ich konnte zu keinem Zeitpunkt auch nur den Ansatz von Untauglichkeit feststellen. Im Gegenteil, denn so luftig und sphärisch und kristallklar hatte ich das Album wohl noch nicht gehört. Alles also auch eine Frage der Gewöhnung. Gut, der echte Highender läßt natürlich "einspielen".

Wenn es um Hifi geht, dann gibt es keinen Kopfhörer für Rock, oder Pop, Elektro oder auch Klassik. Denn der Technik ist es piep egal, ob es Musik wiedergibt, ein Gewitter oder einfach nur Rauschen. Wenn man quasi den Kopfhörer als klangbestimmendes Gerät einsetzt, sieht das anders aus.

Das ist sehr treffend beschrieben. Darauf könnte man sich einlassen.

Die Verallgemeinerung "Kopfhörer X ist für Genre Y untauglich", ist sowieso etwas kurzsichtig.
Höre ich mir z.B. die letzten zwei Alben von Tool (Prog-Rock) an, ist es für nahezu jeden Hörer hier einfach, gut zu klingen. Das liegt auch daran, dass die Stimme z.B. klar VOR einem steht und nicht wirklich viel mit extremen Stereoeffekten gespielt wird.
Wiederum kenne ich da Alben von einer Band namens Vibravoid (Psychedelic-Rock), wo ich bislang kaum einen Kopfhörer gefunden habe, wo es auch nur ansatzweise tauglich klingt.
Dann wäre da noch jede Menge altes Zeug aus dem Blackmetal-Bereich, was klingt, als würde es aus einem schrottigen Kassettenrekorder gespielt werden.

Alles das selbe Genre und ich kenne keinen Kopfhörer, der allem gerecht werden kann.

Die Abmischung der Aufnahmen macht es und die Abstinenz von weiteren Hörern sorgt auch für Zufriedenheit mit allen Aufnahmen (K701 macht auch bei Rock spaß!). Achja und die Entzerrung ein paar Spitzen im Gehörgang ist empfehlenswert.
Demnach müssen die wenigsten Kopfhörerhersteller noch an ihren Produkten feilen. Ton-Ingenieure wiederrum sollten sich den Kopfhörern mehr anpassen.

Ist zwar relativ, aber eben nicht ausgeschlossen. Denn wer Klassik über einen Z1000 oder L1 genießen will, muss schon einen sehr verschrobenen Geschmack haben. Wenn man das Gefühl hat, das Orchester spielen nicht auf der Bühne, sondern im Vorratsschrank, dann stimmt was nicht.

Wenn man das Gefühl hat, das Orchester spielen nicht auf der Bühne, sondern im Vorratsschrank, dann stimmt was nicht.

Das nennt sich Intoxikation

Ein Orchester spielt selten auf einer Bühne.
Ist "Bühne haben" eine eigenständige technische Eigenschaft eines Kopfhörers? So wie Bassgeschwindigkeit?

outstanding-ear (Beitrag #723) schrieb:

Ist zwar relativ, aber eben nicht ausgeschlossen. Denn wer Klassik über einen Z1000 oder L1 genießen will, muss schon einen sehr verschrobenen Geschmack haben. Wenn man das Gefühl hat, das Orchester spielen nicht auf der Bühne, sondern im Vorratsschrank, dann stimmt was nicht.

Ob der Geschmack von jemanden "verschroben" ist, entscheidest ja zum Glück nicht DU, sondern derjenige selbst. Verstehst Du, was ich meine?
Ich denke, v.a. im Internet-Zeitalter lassen wir uns viel zu sehr von fremden Meinungen, insbesondere der Medien, beeinflussen. Warum vertrauen wir nicht einfach mehr auf das, was wir selbst fühlen und hören...??
Vor 30 Jahren gab es nur die sogen. Flachzeitschriften wie AUDIO und STEREO; die uns letztendlich eine Meinung aufzwingen wollten und von denen wir uns sehr gerne haben beeinflussen lassen. Soll mir doch keiner von den heutigen Voodoo Kritikern erzählen, dass er früher diesen Mülll nicht mehr oder weniger geglaubt hat....
Na gut, insofern ist der Einzug des Internets auch ein gewisser Vorteil, weil es viel mehr Aufklärung gibt.
Gleichzeitig werden wir aber durch die damit einhergehende Vielzahl von unterschiedlichen Meinungen immer mehr verunsichert, was kein gutes Zeichen ist.
Wer glaubt, durch ein Internet-Forum wird die Entscheidungsfindung erleichtert, der hat sich geirrt.

Vor 30 oder 40 Jahren gab es auch noch nicht diesen ganzen Kabelklang Müll. Man kaufte sich eine Stereo Anlage, ein paar Boxen und die Kabel lagen bereits dabei und es hat super geklungen. Punkt.
Wer hat denn damals schon von "sauerstofffreien Kabeln" gelabert? Höchstens ein paar Freaks... Heutzutage muss das jeder Hersteller dazu schreiben, um irgendwie Eindruck zu schinden, obwohl sogar ein billiges Baumarkt Kabel bereits annähernd "sauerstoffrei" ist. LOL.

Und erzählt mir nicht, dass es damals nicht auch schon die technischen Möglichkeiten gab, solche sogen. High-End Hörer oder Lautsprecher zu bauen, wie heute.
Und das die Ansprüche an die Musik damals geringer war, als heute, glaube ich auch nicht.
Was sich verändert hat ist, dass irgendwann gewisse Marktlücken gefunden wurden, und sodann alle möglichen "Hihg-End" Bastelbuden aus dem Boden schossen um dem Kunden vozuschwindeln, dass es weit mehr Möglichkeiten gibt, den Klang einer Anlage zu verbessern, als durch die Lautsprecher...
Und die Leute sind drauf angesprungen und heute haben wir den Salat, wo selbst Sicherungskästen im Hausflur mit schweineteuren High-End Sicherungen (!!) ausgerüstet werden, um den Klang zu verbessern (siehe Lotusblüten-Forum)

Bevor ich aber ganz abdrifte, mach ich jetzt mal Schluss, das musste jetzt einfach mal raus.
Wenn ich irgendwo was falsches geschrieben habe, dann bitte korrigieren, ich heiße ja nicht Otwin.

edit:
ZeeeM hat ein paar sehr gute Ansätze gebracht, aber wie immer ist der Bengel zu faul, mehr als 2 Sätze zu schreiben, also geb mal Gas, Carsten.

Das "Wissen" ist das, was uns manchmal krank macht ..

Als ich gestern nach längerer Abstinenz mal wieder meine All-Time-Faves Kyuss über den HE-400 gelauscht hab, verspürte ich den Wunsch, die auf zwei Stufen unter C abgestimmte und zur maximalen Verzerrung am Bass-Amp angeschlossene Hommes-Gitarre lieber jetzt mit dem HE-500 lauschen zu dürfen.
Der HE-400 ist mir hier doch etwas zu "frisch, klar, hochtonfidel", hier wäre mE die smoothere, dunklere Darstellung des 500ers zweckdienlicher - da der dreckige "Waaber-Sound" der alten Stoner-Rock-Helden erst so richtig gut zur Geltung kommen würde.

D.h. das ich die Stärken und Schwächen meiner Hörer einschätzen kann, Vergleiche zu anderen Modellen habe und deswegen schon recht selektiv, wenn vielleicht auch unbewusst, meine momentane Musikauswahl treffe.

Summa Summarum: Der Dumme ist mal wieder der Glückliche(re).
Aber so ist das wohl bei jeder Passion.

Ich geniese den Schreibstil von ZeeeM, immer kurz und knapp auf den Punkt gebracht

Schlappen, was denkst du über Verstärkerklang?

Sourc3 (Beitrag #728) schrieb:

Ich geniese den Schreibstil von ZeeeM, immer kurz und knapp auf den Punkt gebracht 8) Schlappen, was denkst du über Verstärkerklang?

Nichts.

In dem Fall, zu kurz und knapp!

Der HE-400 ist mir hier doch etwas zu "frisch, klar, hochtonfidel", hier wäre mE die smoothere, dunklere Darstellung des 500ers zweckdienlicher - da der dreckige "Waaber-Sound" der alten Stoner-Rock-Helden erst so richtig gut zur Geltung kommen würde.

Genau das war für mich auch der Grund, warum ich den HE-4 verkauft habe. Richtig schön rotzig aufgenommene Gitarren klangen mit dem HE-500 sehr viel voller und authentischer (gut, authentischer E-Gitarren-Sound liegt im Sinne des Gitarristen ). Stimmen sowieso.

Sourc3 (Beitrag #730) schrieb:

In dem Fall, zu kurz und knapp! :D

Ach, wen interessiert schon meine Meinung.
Ich hab mal vor langer Zeit hier im Forum den berühmten "Verstärkerklang" Thread ein paar Wochen mitverfolgt und insbesondere die wirklich guten Beiträge dort von "pelmazo" und "scope"...und dann ein bisschen mal meinen gesunden Menschenverstand eingeschaltet....
Danach war ich geheilt.

Menschenverstand

Danke, damit hast du meine Frage beantwortet.

Und welche Antwort hast Du nun für DICH gefunden?

edit: Sehe gerade, du machst in Elektronik, somit kann ich mir Deine Antwort schon denken, Glückwunsch.
Aber ganz ehrlich, vor nicht viel mehr als 5 Jahren hab ich diesen ganzen Mist auch noch geglaubt.

Verstärkerklang ist ein Placebo um einen Kauf zu rechtfertigen.
Meist ist ein Teurer Verstärker nur besser Verarbeitet, bietet mehr Schnickschnack sowie genauere Bautteile. Das Gewissen wird befriedigt alles aus dem Hörer gehollt zu haben. Enthusiasmus.

Messbar ja, Hörbar nein.
Das ist der Stand meiner Meinung. Viele vergleiche hat ich nicht, besonders teure AMP hab ich nicht gehört, also bin ich voreigenohmen.

Das bezieht sich alles auf Transitorenverstärker, Röhrenverstärker bieten gewiss einen anderen Klang, durch andere Röhren.

Achja, Glückwunsch zu deinem 1000 Post!

Hallo.

Da existiert so eine Magisterarbeit im musikwissenschaftlichen Institut zu Köln über Kabelklang von Interconnects, soweit ich mich noch richtig erinnere. (Das ist schon um die 10 Jahre her.)

Der Autor kommt darin zum Ergebnis, daß es Klangunterschiede zwischen Kabeln gibt, aber diese nicht klar zu geordnet werden können, weder zu teuren noch zu billigen Kabeln, d.h. weder das eine, noch das andere klingt besser oder schlechter.

Alles in der Magisterarbeit beruht auf empirischen Versuchen.

Ich bin ein sehr großer Skeptiker was A/V-Voodoo anbelangt und werte diese Arbeit, wofür der Verfasser seinen Magister bekam, als verfehlt und sinnlos, denn es wurde nicht bedacht, daß das menschliche Hirn einfach nicht klar in der Lage ist zu differenzieren, ob nun etwas wirklich plötzlich anders klingt oder nicht.

Zwar waren die Testreihen bemüht, aber von viel zu geringem Umfang, um zu einem Fazit zu gelangen.
(Jedenfalls aus meiner Sicht.)

Jedenfalls kam der Verfasser zu dem Fazit, daß man die (teuren) Geräte/Kabel nur richtig präsentieren muss, um sie verkaufen zu können.

Ich frage mich wirklich, wie man mit so einer Magisterarbeit durch kommen kann. Alles in allem las sie sich dem Fazit gemäß eher wie eine Anleitung zum Verkauf von überteuertem Nonsensvoodoo.

Da aber an einigen Unis heute sogar quasi "Esoterik" unterrichtet wird, wundert mich fast gar nichts mehr...

Man möchte fast sagen: "Heil Kapitalismus!"...

Sorry für diese unflätigen Bemerkungen.

Wenn ich mir die enthusiastischen Beiträge der letzten Seiten ansehe und dann die jetzt laufenden doch irgendwie resigniert klingenden Posts der aktuellen Seite anschaue, frage ich mich doch, was das Kippen der Stimmung verursacht hat. Liegts am Wetter?
Plötzlich ist alles egal und es klingt sowieso alles gleich. Woher kommt's?

Diffusfeldentzerrter (Beitrag #736) schrieb:

Ich frage mich wirklich, wie man mit so einer Magisterarbeit durch kommen kann. Alles in allem las sie sich dem Fazit gemäß eher wie eine Anleitung zum Verkauf von überteuertem Nonsensvoodoo.

Vielleicht hatte der Doktorvater oder der Professor, der das bewertet hat, selbst ein gehäkeltes LS-Kabel von Nord-Ost bei sich zu hause im Wohnzimmer und im Bett liegen, wer weiß das schon....

Hallo,

heute sind die K501-Polster für meinen HE 500 gekommen. Klingen beim dranhalten so gut, dass ich sie gern fest anbringen würde, aber NICHT kleben oder so etwas, sondern sie müssen voll reversibel sein. Wie ist das zu bewerkstelligen. Die AKG Aufnahmen sind nicht kompatibel mit dem Hifiman System. Danke für Tips und Anregungen!
Der Hirnwindungslauscher brachte mich drauf, also müsstest du doch auch eine Anbringungslösung haben, oder?

Grüße,

Niklas

Jason_King (Beitrag #737) schrieb:

Wenn ich mir die enthusiastischen Beiträge der letzten Seiten ansehe und dann die jetzt laufenden doch irgendwie resigniert klingenden Posts der aktuellen Seite anschaue, frage ich mich doch, was das Kippen der Stimmung verursacht hat. Liegts am Wetter? Plötzlich ist alles egal und es klingt sowieso alles gleich. Woher kommt's?

Nein, mitnichten klingen alle Kopfhörer gleich, wie kommst Du denn darauf? Und ich habe weißgott keine schlechte Stimmung.

Die Schiene, die ich mittlerweile fahren möchte ist lediglich, dass die "Bewertung" von Klang nichts mit dem Produkt zu tun hat, sondern eine naturgemäß rein subjektive Sache des Menschen. Es gibt kein Patentrezept bei KHs, welcher denn nun "besser" für jenen oder anderen Musikstil ist.
Wie ZeeeM schon sagte, der Kopfhörer X selbst kann nix dazu, wenn Du ihn z.B. für Klassik nicht geeignet hälst.
Die Zuordnung "Kopfhörer A passt zu Musikstil B" macht nicht der Kopfhörer, sondern der Mensch, und da hat nun mal jeder seine eigenen Vorstellungen, wie etwas zu klingen hat.

Die Sache mit Verstärker- und Kabelklang ist wiederum eine andere Sache, aber darum soll es ja hier nicht vorrangig gehen.

heute sind die K501-Polster für meinen HE 500 gekommen. Klingen beim dranhalten so gut, dass ich sie gern fest anbringen würde, aber NICHT kleben oder so etwas, sondern sie müssen voll reversibel sein. Wie ist das zu bewerkstelligen. Die AKG Aufnahmen sind nicht kompatibel mit dem Hifiman System. Danke für Tips und Anregungen!

Die einzige Lösung, die mir spontan dazu einfällt ist, enweder kleine Schnippsel von doppelseitigem Klebeband schneiden und jeweils aufs Plastik kleben...
Oder kleine Schnippsel (selbstklebendes) Klettband schneiden und jeweils aufkleben.

infinity650 (Beitrag #739) schrieb:

Hallo, heute sind die K501-Polster für meinen HE 500 gekommen. Klingen beim dranhalten so gut

Besser oder anders?
Höreindrücke?

Bekommt man die nicht auf den Plastikring der Standardpolster von HiFiMAN?

Hallo,

den Hifiman Ring kann man ja abnehmen und an die neuen K501 Polster kleben - aber eben nicht stecken, klemmen etc. Zumindest seh ich die Alternative grad nicht. Ich glaub, ich nehm meine Lederpolster-Ersatzringe dafür und werd wohl kleben müssen.
Sonstige Lösungen?

Grüße

Mir persönlich geht es so, das sich tonale Eigenheiten eines Kopfhörers durch längere Benutzung relativieren. Es ist so, ich erwähnte das sicher schon, wie ein akustischer Weissabgleich. Plausibel ist das, da auch Jemand mit einer Hörminderung die als solche durchaus nicht wahrnimmt, wenn diese schleichend kommt oder schon eine Weile besteht Je besser der Hörer mit seinem Träger harmoniert, desto angenehmer und entspannter ist das Hören.
Dann kann ich sogar schlechte Aufnahmen akzeptieren und empfinde die Mängel nicht als Problem der Wiedergabetechnik. Was mir auch auffällt ist, das ich tendenziell zu hell höre. Das macht etwaige Hallanteile in der Musik deutlich wahrnehmbarer und suggeriert den Raum.

Ich mag's jetzt kaum noch schreiben aber ich habe mir nun gerade meinen HE 500 bestellt. Nachdem der Deal mit dem LCD geplatzt war habe ich mich nach dem Studieren der diversen hier diskutierten Für und Wider dann doch für den HiFi-Man entschieden. Nun mal hören, was wird.
Und klar...darüber sind wir uns 'eh einig, daß das Individuum Mensch Schall, in welcher Form auch immer, unterschiedlich bewertet. Ich find's aber prima, daß man die Möglichkeit hat, dafür Gerätschaften zu benutzen, die einem das irgendwie verschönern.

Diffusfeldentzerrter (Beitrag #736) schrieb:

Hallo. Ich frage mich wirklich, wie man mit so einer Magisterarbeit durch kommen kann. Alles in allem las sie sich dem Fazit gemäß eher wie eine Anleitung zum Verkauf von überteuertem Nonsensvoodoo. .

weshalb sollte man denn mit so einer Magister-Arbeit nicht durchkommen, wenn sie der äusseren Form genügt? glaubst Du tatsächlich, dass eine Magisterarbeit abgelehnt wird, nur weil in dieser eine Meinung, die ja zudem auf empirischen Daten basiert, vertreten wird, die dem Prüfer nicht gefällt?

Jason_King (Beitrag #744) schrieb:

Ich mag's jetzt kaum noch schreiben aber ich habe mir nun gerade meinen HE 500 bestellt.

Herzlichen Glückwunsch, gute Wahl. Ein excellenter Kopfhörer.

Dank, danke, .....so will ich Dich hören!

Die ersten Eindrücke mit den K501 Polstern am HE 500:

für mich deutlich bequemer, da größerer Innenradius und somit mehr Luft, dazu etwas weicher als die Hifiman-Pads. Fühlt sich wie ein K701 an, mit etwas mehr Gewicht. Aber auch das ist angenehmer: der 500er fühlt sich leichter an, als er ist. Meine Ohren ecken nicht mehr innen an.
Klanglich: heller, noch einen Tick offener, etwas weniger, aber immer noch ausreichend Bass. Mitten ebenfalls ausgeprägter.
Was mir durch den Kopf schoss: Vielleicht macht einen Gutteil der Abstimmung des K701 ja die Ohrpolsterung aus? Die sind ja zumindest von der Form her den K501 sehr ähnlich.

Bisher alles ohne fest Anbringung, das geht erstaunlich gut. Aber jemand Tips dazu?


Grüße

Schlappen65 (Beitrag #726) schrieb:

Ob der Geschmack von jemanden "verschroben" ist, entscheidest ja zum Glück nicht DU, sondern derjenige selbst. Verstehst Du, was ich meine?

Natürlich verstehe ich das, denke ich jedenfalls. Aber ich erlaube mir das Urteil trotzdem. Ich kenne auch keinen, der das für sich selbst so entscheiden würde. Da braucht man mal einen Schubs. Geschmäcker sind immer unterschiedlich, aber grundsätzliche Eigenschaften, die hat ein KH halt so hat, unterliegen weniger dem Geschmack. Und ja, ich weiß, es gibt auch Beats-Fans oder CX200-Jünger. Aber keiner, den man (ich) ernst nehmen kann, würde behaupten, der cx-200 ist besser als ein Ultimate Ears Reference.

ZeeeM (Beitrag #725) schrieb:

Ein Orchester spielt selten auf einer Bühne. Ist "Bühne haben" eine eigenständige technische Eigenschaft eines Kopfhörers? So wie Bassgeschwindigkeit?

Nein, keinesfalls. In einem Konzertsaal, alter Wortklauberer. Und ob ein Kopfhörer eine räumliche Wiedergabe ermöglicht oder nicht, muss schon technisch bedingt sein. Kenne keinen, der einen K701 mit einem Geschlossenen in Verbindung bringt oder einen der großen Hifimänner als gedrungen empfindet. Ich kenne auch keinen, der einem Z1000 Weiträumigkeit unterstellt. Man kann nicht alles relativieren, nur weil es hin und wieder amüsant ist. Aber ich würde mich über einen kleinen Schubs ebenfalls sehr freuen, wenn ich daneben liege.

Mittlerweile ändert sich meine Meinung über diesen ganzen Kopfhörer Wahn ein bisschen dahin, dass ich denke "Fuck, warum soll Rockmusik nicht auch mit einem Sennheiser HD800 fantastisch klingen...?

Weil es schei.... klingt !
Dass was du da alles schreibst ist (d)eine Tagesform und da kann auch mal ein Klassikhörer bei Metallica rocken.
Die Betonung liegt auf kann,,,,,und auch mal....
Langfristig damit Rock hören? Näääää.

shaft8 (Beitrag #750) schrieb:

Dass was du da alles schreibst ist (d)eine Tagesform und da kann auch mal ein Klassikhörer bei Metallica rocken.

Quatsch, was soll das mit "Tagesform" zu tun haben...? Das ist nichts weiter, als der "subjektive Geschmack".
Der eine mag dicke Frauen, der andere nicht....
Oder glaubst du, es gibt Männer, die dicke Frauen morgens lieber mögen, als abends (oder umgekehrt)..?
Wenn schon dick, dann immer dick, und nicht nur bei Depressionen.

btw, ich mag auch weder morgens noch abends mit dem HD800 Rockmusik hören, aber das ist halt "meins" und muss deshalb kein "ungeschriebenes Gesetz" sein.

nunja.....

bei mir ist das ganz klar auch eine Formsache.
manchmal gefällt mir ein Kopfhörer bei bestimmter Musik, manchmal nicht. Manchmal hat man auch einfach mit einem Kopfhörer zu viel gehört und möchte einfach was anderes erleben. Es kommt sogar vor, dass mir jegliche Musik mit jedem Kopfhörer nicht wirklich gefallen will.

der subjektive Geschmack unterliegt Schwankungen und kann sich von Stunde zu Stunde ändern. Bei mir ist das zumindest so. verhält sich in meinem Geschmack bei Frauen übrigens ähnlich. ich finde, sowohl sehr schlanke als auch etwas kurvigere Frauen können je nach Tagesform attarktiv scheinen.

ich habe Monate gedacht, der LCD-2 sei das Maß der Dinge und musste mir irgendwann eingestehen, dass er weder besser oder schlechter als mein HE-6 uoder mein HD-800 ist. Er hat seine Stärken nur in unterschiedlichen Teilbereichen. Natürlich erstreckt sich dieses Phänomen auch auf unterschiedliche Musikstile, die man mit dem Kopfhörer hört.

Was man natürlich tun kann, ist es Statistiken darüber zu führen, wie oft, mir welcher Kopfhörer mit welchem Musikstil am Besten gefallen hat. dann wäre es evtl. möglich einen subjektiven Eindruck zu objektivieren......aber da höre ich doch lieber Musik.

zabelchen (Beitrag #752) schrieb:

aber da höre ich doch lieber Musik. :prost

Das ist 'ne prima Idee. Das mach ich jetzt und zwar mit meinem Grado...

outstanding-ear (Beitrag #749) schrieb:

Aber ich würde mich über einen kleinen Schubs ebenfalls sehr freuen, wenn ich daneben liege. :)

Stell dir mal die Frage, wie der Eindruck Raum zustande kommt und wie man beispielsweise Vorne von Hinten unterscheiden kann.
Wenn der Kopfhörer die Bühne erzeugen würde, dann müsste man einen rein technisch erzeugten Ton im Raum hören. Ist aber nicht der Fall.
Bei einem Kopfhörer müsste man nicht fragen, welcher hat die beste Räumlichkeit (Bühne), sondern welcher KH verfälscht am wenigsten die aufgezeichnete Rauminformation. Für plausibel halte ich das bei geschlossenen Hörern das Gehirn durch stehende Wellen, bestimmte Klangeinfärbungen und Reflexionen unterbewusst den kleinen Raum wahrnimmt, der im Widerspruch zu der Information im Signal steckt. Ich habe in meinm T50RP relativ viel Steinwolle drin und wenn ich gegen das Gehäuse klopfe ist es akustisch ruhiger als wenn ich gegen den K701 klopfe. Passt die Aufnahme, dann ist für mich die Raumwahrnehmung perfekt. Deep Purple made in Japan, da kommt auch der K701 nicht mit, Carmina Burana (Robert Shaw) ebenso.

Was mit den Begriffen umgangssprachlich gemeint, das weiss ich auch

Hallo,

nochmal ein Kurzbericht nach endgültigem Montieren der K501 Pads. Ich habe einen Hifiman-Aufnahmering sauber mit Kunststoffsekundenkleber an das K501 Pad geklebt. Für eine gute Klebefläche und gleichzeitig Abdichtung sorgt der werksseitige Schaumstoffring am 501er Polster (siehe auf dem Google Bild rechts).

http://cdn.head-fi.org/c/ce/ce42a0b0_AKGK500padsB.jpeg


Wie schon vorher beschrieben: Bequem, sauber, klingt (in meinen Ohren) besser, da luftiger und einen Schuss mehr Höhen. Dabei gehen andere Qualitäten des HE 500 wie guter Bass etc. nicht verloren, sondern werden nur durch etwas mehr Spritzigkeit ergänzt.
Auch die Optik passt voll zum Hörer und schaut keinesweg gebastelt aus. Könnte auch so aus dem Laden kommen.

Für 18€ und ein paar Tropfen Sekundenkleber eine super Sache!


Grüße,

Niklas

ZeeeM schrieb:

Passt die Aufnahme, dann ist für mich die Raumwahrnehmung perfekt. Deep Purple made in Japan, da kommt auch der K701 nicht mit, Carmina Burana (Robert Shaw) ebenso.

Die überwältigende Mehrheit sagt aus, das der K701 sehr räumlich klingt. Das ist also offensichtlich eine Eigenschaft des Hörers. Wenn 100 Leute sagen, der klingt außergewöhnlich räumlich und dann kommt einer, der sagt, der hat kaum Bühne, dann darf ich das erst einmal anzweifeln (Ganz allgemein gehalten!). Wir sind dann aber noch weit davon entfernt zu behaupten, diese Räumlichkeit reicht aus oder die ist super. Aber sie ist da.

Das Maß an Empfingung ist suggestiv, aber nicht die Existenz. Das Grundkonstrukt steht, der Rest ist Geschmacksache. Wenn es denn nun gelänge, per EQ einen eng klingenenden geschlossenen Hörer auf K701-Bühne zu hieven, dann wäre das genauso überraschend wie einen HE6 zu einem Geschlossenen zu machen. Das funktioniert maximal dann, wenn man den derart verbiegt, das der rauminformationstragende Frequenzbereich komplett zugemufft wird. Ich bin noch nicht überzeugt. Ich habe es jedenfalls bis jetzt nicht geschafft. Ich werde aber speziell das mal antesten.

Was mit den Begriffen umgangssprachlich gemeint, das weiss ich auch

Ich weiß. Wurst, Widerwurst.

@Infinity650

Freut mich, dass dir die Polster zusagen. Ich hatte sie ehrlich gesagt nie fest geklebt, sondern mit hilfe vom Anpressdruck des Hörers "arrettiert"
Daher ist deine Lösung schon sehr gut, finde ich.

Die K400-Polster haben den Schaumstoffring aussen noch nicht. Der kam erst ab der 500er Reihe hinzu.

Momentan habe ich die K400-Polster aber am K601 dran. Bringt da ähnliche Ergebnisse.

Edit:

Übrigens habe ich heute in einem örtlichen Hifiladen mal meinen LCD2 und HE-500 gegen den HD 800 hören können.
Ebenso noch ganz kurz in HD 700, Grado RS-2i und Denon AH-D7100 reingehört
Als Fazit kann ich da nur zusammengefasst sagen (für detaillierte Klangbeschreibungen reicht es nicht, da ein voller Genuss wie Zuhause nicht ganz möglich war):

HD 800:
- schöne Räumlichkeit
- klares Klangbild
- nicht zu störender Hochton
- sehr hoch auflösend

aber:
- hat mich längst nicht so beeindruckt, wie gedacht

Der Hifiman HE-500 wirkte im Bassbereich klarer, weniger spitz im Hochton und genauso gut auflösend. Die Räumlichkeit war nicht ganz so ausgeprägt von der Breite.
Beim Audeze klang für mich alles im Vergleich zum HD-800 einen kleinen Tick authentischer und echter, gerade bei Stimmen.

Beide Hörer schafften mehr "Kick" im Tiefton. Der HD 800 wirkte da sehr drucklos, aber dabei nicht bassarm.

Ehrlich gesagt dachte ich, dass der HD 800 mich an den Qualitäten meiner beiden Hörer zweifeln lassen würde. Das Gegenteil ist der Fall. Ich ging irgendwann mit dem Gewissen raus, dass ich mit dem HD 800 für mich persönlich keine Steigerung zu HE-500 und LCD2 erreichen würde.

Die anderen Hörer habe ich nur kurz gehört:

HD 700:
- gefiel mir von der Abstimmung bis auf den etwas spitzen Hochton ganz gut

Grado RS-2i:
- sehr positiv überrascht vom Komfort und Gewicht
- fieser Hochtonbereich, sonst sogar recht ausgeglichen

Denon AH-D7100:
- sehr dominanter Bassbereich
- räumlich für einen geschlossenen ganz ordentlich