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Der Hifiman Laberthread

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Schlappen.
Inventar
#608 erstellt: 09. Mai 2013, 07:54
Ich versteh nämlich nach wie vor nicht, warum man bei Kopfhörern die Polster abschrägen muss. Wären die beim Audeze "gerade", würde auch das Kopfband ganzflächig aufliegen. LOL.
Marketingschwurbel-technisch wird das ja mit dem ebenfalls leicht schräg liegenden Ohrkanal (so in etwa) begründet.
Komisch nur, wenn ich den LCD komplett anders herum aufsetze (also das andere Extrem mit der dicken Stelle nach vorne) merke ich überhaupt keinen klangmäßigen Unterschied.
Mir fällt auch auf Anhieb außer dem K-701 und dem LCD kein anderer Hörer ein, der diese abgeschrägten Polster hat.
Ein T1, ein HD800, ein HE-6.... all diese Top-Hörer brauchen das scheinbar auch nicht...
Gut der Beyer hat angewinkelte Treiber... irgendwie halte ich das aber auch eher für einen Marketing-Gag.


[Beitrag von Schlappen. am 09. Mai 2013, 07:56 bearbeitet]
BLND
Stammgast
#609 erstellt: 09. Mai 2013, 08:04
Der LCD-3 würde für mich nicht in Fage kommen, auch bei bombastischem Klang, 2000 Tacken wären mir definitiv zu viel.

Mir fehlen jetzt wirklich nur noch T1, HD800, HE-500, HE-6 & LCD-2.
Bis 400€ habe ich eigentlich jeden namenhaften und geläufigen Hersteller gehört und war nie dauerhaft zufrieden.
In diesem Preissgement hatte mich bisher am dauerhaftesten der Q701 fasziniert, allerdings haben mich nach einer Weile die zischenden Höhen gestört und ein minimal stärkerer Bass wäre wünschenwert gewesen. (Ich hasse jegliches Zischen :D)

Eigentlich würde mich am ehesten der HE-500 und HE-6 interessieren, der 500 aufgrund des Preises, der HE-6 aufgrund seiner Linearität, allerdings ist er auch schon wieder fast ausgeschlossen, weil er einfach zu viel Saft braucht.

Ich denke der HD800 kommt dem Q701 am nächsten oder spekuliere ich da falsch, leider ist der so unschön?

Inwiefern unterscheiden sich T1 & HD800?

Beim HE-400 waren mir mitunter die Stimmen nicht präsent genug und die Abstimmung ein bisschen zu dunkel.

nemo_
Hat sich gelöscht
#610 erstellt: 09. Mai 2013, 08:25
Hallo,

die AKG K701/K702/Q701 Kopfhörer fand ich auch in der Preisklasse bis 400,- mit am interresantesten und habe alle Modelle inkl. Ani besessen. Wenn Dir der AKG Q701 gefällt wäre meine Empfehlung als nächstes Upgrade mal einen neueren Einstiegs Stax wie den SR 207/307 oder einen Lambda Pro sowie einen Hifiman HE-5LE zu probieren, den HE-500 kenne ich leider noch nicht.

Ein HD 800 stellt dann sicherlich die nächste Stufe dar und liefert sich mit dem T1, den ich persönlich in den Höhen am anstrengensten und nervigsten empfand, dem LCD-2, dem Hifiman HE-6 und einem Stax SR-404LE/SR-507 je nach Musikgenre ein Rennen auf Augenhöhe.

So wie Du das schilderst zu nervige Höhen zu dunkle Abstimmung wäre vermutlich ein HD 800 (grenzwertig, kann auch je nach Aufnahme nerven), Stax Lambda Pro oder HE-5LE das richtige für Dich. Der LCD-2 ist dann vermutlich zu dunkel, der T1 zu nervend.


[Beitrag von nemo_ am 09. Mai 2013, 08:37 bearbeitet]
starsplitter
Ist häufiger hier
#611 erstellt: 09. Mai 2013, 08:49
Der Unterschied zwischen T1 und HD800 liegt in der Dartsellung der Bühne. Der HD 800 hat nochmal eine Stufe mehr Bühne etwas weniger Bass.Die Bühne beim HD 800 finde ich beeindruckend.Der HD 800 ist offen wie ein Scheunentor, man kann sogar durch die Metallgittermuscheln hindurchschauen. Dafür spielt er aber trozdem noch ziemlich druckvoll und nicht so hohl und leer wie der K701, mit dem er immer verglichen wird.Der T1 hat eine andere Abstimmung. Etwas mehr Bass und anders klingende Höhen.
Eigentlich sind sie ziemlich ähnlich. Jedoch hatt der T1 eine holografische Bühnendarstellung...kann man nicht erklären,muss man gehört haben.
Dies funktioniert aber nur wenn man den T1 wirklich auf den Punkt am Ohr positioniert. Der HD 800 ist da nicht so empfindlich.
Von der Verarbeitung her finde ich den T1 sogar besser. Einfach stabiler. Preis ist aber für beide unangemessen. 1200,- für den HD 800 ist ein Witz.
Wenn man aber keine zischelnden Höhen mag dann sollte man eher auf LCD2 oder HE500 gehen.Da zischt nichts unangenehm.Der HE6 ist auch angenehm wenn man noch einen Tick mehr Höhenauflösung haben möchte.
Bei sehr guten Aufnahmen zischt aber bei HD800 und T1 auch nichts...nur die hat man ziemlich selten.
Probehören vor dem Kauf!!!! Sonst kauft man sich den falschen,das freut dem Händler,ärgert aber extrem die Brieftasche.So wie bei mir.


[Beitrag von starsplitter am 09. Mai 2013, 08:50 bearbeitet]
zabelchen
Inventar
#612 erstellt: 09. Mai 2013, 09:59

Schlappen65 (Beitrag #608) schrieb:
Ich versteh nämlich nach wie vor nicht, warum man bei Kopfhörern die Polster abschrägen muss. Wären die beim Audeze "gerade", würde auch das Kopfband ganzflächig aufliegen. LOL.
Marketingschwurbel-technisch wird das ja mit dem ebenfalls leicht schräg liegenden Ohrkanal (so in etwa) begründet.
Komisch nur, wenn ich den LCD komplett anders herum aufsetze (also das andere Extrem mit der dicken Stelle nach vorne) merke ich überhaupt keinen klangmäßigen Unterschied.
Mir fällt auch auf Anhieb außer dem K-701 und dem LCD kein anderer Hörer ein, der diese abgeschrägten Polster hat.
Ein T1, ein HD800, ein HE-6.... all diese Top-Hörer brauchen das scheinbar auch nicht...
Gut der Beyer hat angewinkelte Treiber... irgendwie halte ich das aber auch eher für einen Marketing-Gag. :L




Ich denke die Anwinkelung soll die Imkopfortung abschwächen und eine Bühne erzeugen, die vor dem Kopf liegt oder zumindest eine halbmondartige Anordnung der Instrumente erzeugt. Meines Erachtens gelingt das zumindest teilweise.
Der Hd800 hat übrigens auch angewinkelte Treiber.

Ob man das über die Polster oder über die sonstige Konstruktion realisiert scheint nebensächlich.

frix
Inventar
#613 erstellt: 09. Mai 2013, 10:03
schlappen65 du hattest doch schonmal polster für den lcd gebastelt?

Könntest ja noch polster ohne abschrägung basteln
BLND
Stammgast
#614 erstellt: 09. Mai 2013, 10:08
Danke für die Berichte,

in erster Linie sollte ja ein Kopfhörer den passenden Klang bieten, danach sollte über optische Begebenheiten geurteilt werden.
ABER bei den Stax (207/307), die sind so unwahrscheinlich unschön, da bin ich dann leider zu oberflächlich für, nimms mir nicht übel nemo.
Ja, der HE-5LE wäre ebenfalls sehr interessant, auch den Berichten nach zu urteilen, allerdings bekommt man den noch mit Garantie, der lag ja preislich auch bei ca. 500 wenn ich mich nicht irre.
Allerdings wird der ja nicht mehr serienmäßig produziert?

Werde als nächstes höchwahrscheinlich den 500 ordern, Klangeindrücke folgen.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#615 erstellt: 09. Mai 2013, 10:17
Ja, in der Theorie soll es genau das bewerkstelligen. In der Praxis hatte ich mit unangewinkelten Treibern (oder Polstern) eigentlich immer die beste Stereomitte wahrgenommen. Beim HD650 und HE-500 klappte es da am besten -> Stimmen waren vor dem Kopf ortbar. Der K701 wirkte immer etwas diffus in der Mitte, im Vergleich.
Beim LCD2 ist es etwas schwer aus zu machen, da er sehr direkt und "nahe" spielt.

Update LCD2:

Wirklich faszinierend finde ich, mit wieviel Druck nahezu jeder Ton wiedergegeben wird. Der Bass ist nicht zu stark oder angehoben, kommt aber rüber, als wäre er präsenter und vollständiger, als bei jedem anderen Hörer, den ich kenne. Das macht wirklich Laune.
Ein anderer Hörer der das auch "versucht" hat, war der Philips X1 -> Da aber über einen unpräzisen Bummsbass, der mir jedes Hören vermiest hat.

New-Toy-Syndrom hin und her, für elektronische Musik, Rock/Metal und stellenweise auch Jazz ist der LCD2 wirklich ein Erlebnis. Dachte nun nicht, dass der mich derart beeindrucken würde!
Ein Quercheck gestern zum HE-500 zeigte dann, wie genau das dieses Fetzige nicht mehr da war. Bass/Grundton war auch druckvoll, ja, aber im Gesamten weniger präsent.

Kommt so wunderbar rüber mit dem LCD2:
Dark Suns - Elephant

Habe lange nicht mehr soviel Gänsehaut beim Hören gehabt.

@Jason King

Wenn du die Grado-typische "In-Your-Face"-Spielweise bevorzugst, würde ich sagen -> LCD2
Schlappen.
Inventar
#616 erstellt: 09. Mai 2013, 10:18

frix (Beitrag #613) schrieb:
schlappen65 du hattest doch schonmal polster für den lcd gebastelt?
Könntest ja noch polster ohne Abschrägung basteln....

Darüber denk ich in der Tat nach.
Allerdings ist das Schaumstoff, welches ich verwendet habe, viel zu hart. Das ist so übliches Schaumstoff, was man für die Polsterung von Stühlen nimmt...
Kennt jemand ne Quelle, wo man gaaaaaaanz weiches Schaumstoff herbekommt....?

Ansonsten wär auch eine Füllung mit Daunenfedern eine Option.

@Hirnwindung: Wie ich schon sagte, der Audeze tritt Dir den Arsch in Brand und hängt Dich anschließend zum Trocknen über den Zaun, während der HE-500 Dir nur ein paar Ohrfeigen gibt, Dich aber ansonsten in Ruhe lässt.


[Beitrag von Schlappen. am 09. Mai 2013, 10:25 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#617 erstellt: 09. Mai 2013, 10:28
Genau an den Satz von dir musste ich sehr oft denken und du hast damit den Nagel auf den Kopf getroffen
BurtonCHell
Inventar
#618 erstellt: 09. Mai 2013, 10:32
@Hirnwindungslauscher: die Dark Suns hab ich mir auf Deinen Tipp hin vor längerer Zeit mal gegönnt und gestern erst wieder reingelauscht: ein sehr erfrischendes Stück Prog-Rock (Album "Orange") ..
"Faust" hab ich mir daraufhin auch zugelegt (hatte zu dem Zeitpunkt noch keine Spotify-Affinität), das war jedoch etwas zu "noisy" & "anstrengend" ...


Schlappen65 (Beitrag #608) schrieb:

Mir fällt auch auf Anhieb außer dem K-701 und dem LCD kein anderer Hörer ein, der diese abgeschrägten Polster hat.

D2000(5000/7000). Schon Deine alte "Liebe" vergessen?
Schlappen.
Inventar
#619 erstellt: 09. Mai 2013, 10:41

BurtonCHell (Beitrag #618) schrieb:

D2000(5000/7000). Schon Deine alte "Liebe" vergessen? ;)

Jau Oli, hast Recht, die waren aber nur ganz leicht abgeschrägt, im Vergleich zum Ami.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#620 erstellt: 09. Mai 2013, 10:46
@Burton

Dark Suns ist auch echt klasse. Zumindest die "Orange" (Hammond-Orgel *freu*). Der Rest ist mir auch fast zu "experimentell" geraten.
Faust ist auch wirklich mit Vorsicht zu genießen. Ich bin seltenst in der Stimmung dafür, weil ca. 80% davon wilder Krach ist
BurtonCHell
Inventar
#621 erstellt: 09. Mai 2013, 11:05

Hirnwindungslauscher schrieb:
(Hammond-Orgel *freu*).


Für wahr. Da war ich schon als kleiner Knirps von Vaters "Child in time" angefixt ..

Könnte mir aber vorstellen, dass hier ein LCD-2 seine wahre Stärke aufzeigt, da gerade die Hammond mit dem richtigen Timbre und der passenden Wärme zur Geltung gebracht wird ... ... hach, macht mich nicht schwach .. den bzw. die "Odysee" hatte ich doch schon abgehakt ...

icon_twisted ES HÖRT WOHL NIE AUF ..... icon_twisted
BLND
Stammgast
#622 erstellt: 09. Mai 2013, 11:06
Übrigens, folgendes sagt Tyll zu den HE-5, HE-5LE, HE-6 & HE-500, Jedem das Seine:

http://www.youtube.com/watch?v=6b1q-WLnEL4

Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#623 erstellt: 09. Mai 2013, 11:16
Ich glaube, ich bin von "The Doors" angefixt worden. Später dann "Electric Orange" -> Moderne deutsche Krautrock-Band (die sind aber auch KEIN Krach, wie Faust, sondern richtig groovy), die wirklich geilen Hammond-Sound auf Platten gepresst haben

Edit: Ein Beispiel:

Electri Orange - Chorg

@BLND
Tyll scheint auch generell nicht alzu hochton-affin zu sein. Er mag auch die dunklen 6x0 Sennis. Guck dir mal das Video an, wo er den LCD2 und 3 beschreibt. Da sieht man ihm wirklich an, wie toll er die Dinger findet.


[Beitrag von Hirnwindungslauscher am 09. Mai 2013, 11:24 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#624 erstellt: 09. Mai 2013, 11:51
@Hirnwindung:
Hör Dir mal bitte von P!NK - Dear, Mr. President einmal mit dem HE-500 und dann mit dem LCD2 an....
Auch wenn das nicht Deine Musikrichtung ist.

Beim HE-500 hatte ich da schon eine mittelschwere Erektion, ob des luftigen und freien und sehr authentischen Klangs. insbesondere wenn dann später der Frauen-Chor einsetzt.
Beim LCD klingt es zwar auch geil... ich denke aber dennoch, dass der 500 (obwohl ein guter Rockhörer) seine Klasse eher noch bei leichten Singer-Songwriter Stücken mit akustischer Gitarre usw. ausspielt.
Wenn dann aber Schlagzeug und Bass dazu kommt, punktet wiederum der Audeze.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#625 erstellt: 09. Mai 2013, 12:26
Mir fällt dabei vorallem auf, dass die direktere und nähere Spielweise vom LCD2 auch gerade für Gesang sehr schön passt.

Ich glaube, ich muss den LCD2 wirklich erstmal minimum eine Woche am Stück hören, bevor ich einen echten Vergleich zum HE-500 machen kann. Momentan merke ich nur ->
LCD2 -> Gänsehaut und eine Sängerin für mich gaaanz alleine
HE-500 -> nüchterne Spielweise, aber das Gefühl, einen federleichten Hörer auf dem Kopf zu haben

Hier z.B.:
Melody Gardot - Baby I´m A Fool

Das New-Toy-Syndrom muss erstmal abflauen.
outstanding-ear
Gesperrt
#626 erstellt: 09. Mai 2013, 12:49
Dabei braucht man im Prinzip nur einen HE400 und einen EQ. Und wenn man auf "Bühne" wenig wert legt, tut es auch ein Q701+EQ. Oder - natürlich - ein "alter" Denon+EQ.

Ich habe heute morgen den Soundmagic HP100 auf beidseitige Kabelzuführung umgebaut und danach natürlich ausgiebig herumprobiert. Auch hier bewahrheitet sich mal wieder, das "technische" Vorteile einzig und allein auf Hörensagen basieren. Nimm einfach eine ausgereifte Basis und passe den Frequenzgang an deine Vorlieben an, bzw. auf deine ganz persönliche Tonalität und Highend wird zu Hypeend. Es gab mehrere Schlüsselerlebnisse heute, die meinen langen Verdacht bestätigen. Im NF-Signal steckt nichts, was nicht auch ein guter Dynamiker zutage fördert, wenn man ihn entsprechend einpegelt. Sehen wir mal von einem Superlux Evo ab, der im Bass unsauber dröhnt, was man auch per EQ nicht wegbekommt, gilt das ganz allgemein. Auch in den kleineren Preisklassen.

Was bleibt letzten Endes auf der Habenseite der Hifiman Magnetostaten? Schlicht und einfach die Bühnendarstellung. Nix Auflösungsvorteile, nix mehr Basspräzision, nix "schneller" und so weiter. Je nach Stück, Genre und Kaffekonsum lag mal der HE6, mal der D5000, mal der HP100, mal der Q701 vorne. Manchmal sogar sehr deutlich. Eines dieser Schlüsselerlebnisse war, dass ich auf dieser CD,

amazon.de

direkt nach den ersten Takten ein Geräusch wahrgenommen, dass mich immer an Vogelgezwitscher erinnerte. Ich habe das mit allen Hörern durchprobiert und kamm immer wieder zu dem Ergebnis, das muss Vogelgezwitscher sein, auch wenn es in einem Orchester absolut keinen Sinn ergibt. Natürlich musste es was anderes sein, aber was? Mit dem HP100 habe ich vorhin eindeutig und unmißverständlich festgestellt, das es sich um einen über die Saite gleitenden Finger handelt, der dieses Geräusch verursacht. Selbst als ich das nun wusste, hatte ich mit den anderen Hörern Schwierigkeiten, das "Geräusch" als dieses zu erkennen. Natürlich wäre es nun falsch, den HP100 als ein Auflösungswunder zu hypen. Er ist halt so abgestimmt, das er diese Nebengeräusche perfekt zu Gehör bringt. Bei der Gelegenheit habe ich natürlich auch andere CDs gehört und immer wieder entpuppte sich der HP100 als der Hörer, der diese feinen Nebengeräusche (und Hall) am besten und klarsten darstellte. Ob Plektren oder Picks, man konnte es unterscheiden. Das kann nicht mal der HE6, auch wenn er diese Geräusche zum Ohr transportiert. Man hört sie, aber sie ergeben keinen Sinn. Sicherlich könnte man nun ausprobieren, welches Frequenzband ich manipulieren muß, um diese "Fähigkeit" auch dem HE6 einzuverleiben, aber wozu? Besser einen HP100 kaufen. Zudem sorgt der kleine Chinese dafür, das der Sänger oder die Sängerin ganz dicht bei dir ist, aber dennoch die Distanz wahrt. Das geht soweit, das man mitunter das Gefühl bekommt, beim Wechsel auf einen Q701 oder HE6, das die Bühne "falsch" ist. Also weiträumiger und tiefer, als es sinnvoll erscheint. Gaaanz merkwürdige Erlebnisse heute. Und ganz ohne Alkohol.

Wäre da also nicht die unglaublich plastische und nahezu riesige Bühne des HE5LE und HE6, wären sie eigentlich auch bei Klassik völlig verzichtbar, bzw. zu ersetzen. Diese besondere Darbietung der Hifimänner macht sie also erst zu was Besonderem, wobei ich den HE500 für am verzichtbarsten halte, weil er, wie der LCD2, eine völlig konservative Bühnendarstellung hat. Der LCD2 trifft aber wohl genau die Mitte zwischen Direktheit und Kraft und ist daher auch bei Rockhörern so beliebt. Denn dort ist eine breite und tiefe Bühne praktisch quatsch. Eine Band steht in der Regel ja auch auf einer Fläche von wenigen Quadrahtmetern. Diese 3D-Haftigkeit kommt auch ganz stark bei Filmmusik zum Tragen, weil diese meist sehr viele "Phantomschallquellen" aufweist. Hier klingt ein Q701, egal mit welcher Einstellung, völlig unspektakulär, man könnte auch langweilig sagen.

Aber ist schon völlig bekloppt, in diese Preiskategorien vorzustoßen zu müssen, nur um eine 3D-Bühne zu bekommen. Eine Bühne, die vielleicht nur zufällig entsteht und auf verstärkte Reflexionen zurückzuführen ist oder einfach nur auf maximal offene Bausweise (HD800)? Geht das mit DSP nicht viel billiger? Und muß man nicht irgendwann auch mal die Sinnhaftigkeit hinterfragen, sich gleich mehrere "Boliden" dieser Preisklasse ins Haus zu holen, nur weil einer nicht alles kann? Ist das nicht vielmehr die Suche nach dem Sinn des Lebens, die sich dahinter verbirgt?
starsplitter
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 09. Mai 2013, 13:18
Die Frage nach mehreren Kopfhörern dieser Klasse habe ich für mich schon beantwortet.Ich möchte nur noch einen. Und wenn dieser in einer Kategorie mal nicht das bringt was 2 Hörer können dann habe ich den Vergleich nicht da. Man gibt den Ohren sonst keine Chance sich an eine KH zu gewöhnen.
Für mich kommt deswegen der HE6 oder inzwischen auch der LCD2 in Frage. Einfach gute Cds kaufen und Musik hören, ohne sich die Frage zu stellen ,das könnte mit Kh XY ja noch besser klingen. Besser gibts bei den hier immer genannten KH sowieso nicht mehr. Nur anders.


[Beitrag von starsplitter am 09. Mai 2013, 13:19 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#628 erstellt: 09. Mai 2013, 13:30
Wahre Worte, Peter.
Das Problem nennt sich Geld. An Geld wird der "Wert" gemessen und die Qualität. Was würden Menschen kaufen, wenn wir ohne Preisschilder aussuchen könnten?
Träumt nicht jeder insgeheim davon, einmal einen Stax 009 zu haben, ihn auch öffentlich zu präsentieren, abends vor dem Schlafen gehen noch einmal anzuschauen?

Bzgl. Kopfhörer -> Als ich den HD650 das erste Mal nach HE-500-Erhalt verkaufen wollte, hörte ich ihn nochmal und bemerkte, dass er mit Entzerrung dem HE-500 durchaus das Wasser reichen konnte. Innerlich wollte ich das teurere Baby aber verteidigen, da er durchaus Vorteile hatte: etwas klarer, transparenter und im Bass präziser. Tatsächlich hat mich der HE-4 damals viel stärker beeindruckt, als der HE-500.

Der HD650 war mein erster ernsthafter Hifi-Hörer (ok, der HD598 eigentlich). Mit keinem anderen Hörer war ich im Gesamten jemals derartig zufrieden. Auch die Bühne/Räumlichkeit gefiel mir am besten bei ihm. Mit dem LCD2 habe ich jetzt das Gefühl, nun einen besseren HD650 hier zu haben, da er mich genauso verzückt, wie seinerzeit der Senni.
Also -> wäre ich beim HD650 geblieben wäre ich sicherlich glücklicher gewesen, als wenn ich dann noch plötzlich einen K601 (nur um zu hören, wie "anders" er klingt)gekauft hätte...gefolgt von einem K701 usw...

Aber man liest hier im Forum mit, entwickelt eine Affinität zu Kopfhörern hin und möchte immer mehr kennenlernen. Da man neugierig ist, mitreden will, ist man auf der ewigwährenden Suche nach dem ultimativen Klang. Wenn man ihn gefunden hat, will man sich nicht damit abspeißen, dass das schon alles ist. Ein soziologisches Problem, was schon im Sandkasten entsteht. Werbung funktioniert doch auch. Wie so viele, gehöre ich auch zu denen, die sagen, dass Werbung der größte Rotz ist. Stattdessen lese ich lieber hier in Foren und lasse mich dadurch beeinflussen. Komische Doppelmoral, oder?
petitrouge
Inventar
#629 erstellt: 09. Mai 2013, 14:51

outstanding-ear (Beitrag #626) schrieb:

Ich habe heute morgen den Soundmagic HP100 auf beidseitige Kabelzuführung umgebaut und danach natürlich ausgiebig herumprobiert. .........
direkt nach den ersten Takten ein Geräusch wahrgenommen, dass mich immer an Vogelgezwitscher erinnerte. Ich habe das mit allen Hörern durchprobiert und kamm immer wieder zu dem Ergebnis, das muss Vogelgezwitscher sein, auch wenn es in einem Orchester absolut keinen Sinn ergibt. Natürlich musste es was anderes sein, aber was? Mit dem HP100 habe ich vorhin eindeutig und unmißverständlich festgestellt, das es sich um einen über die Saite gleitenden Finger handelt, der dieses Geräusch verursacht. Selbst als ich das nun wusste, hatte ich mit den anderen Hörern Schwierigkeiten, das "Geräusch" als dieses zu erkennen. Natürlich wäre es nun falsch, den HP100 als ein Auflösungswunder zu hypen. Er ist halt so abgestimmt, das er diese Nebengeräusche perfekt zu Gehör bringt. Bei der Gelegenheit habe ich natürlich auch andere CDs gehört und immer wieder entpuppte sich der HP100 als der Hörer, der diese feinen Nebengeräusche (und Hall) am besten und klarsten darstellte. Ob Plektren oder Picks, man konnte es unterscheiden. Besser einen HP100 kaufen. Zudem sorgt der kleine Chinese dafür, das der Sänger oder die Sängerin ganz dicht bei dir ist, aber dennoch die Distanz wahrt. Das geht soweit, das man mitunter das Gefühl bekommt, beim Wechsel auf einen Q701 oder HE6, das die Bühne "falsch" ist. Also weiträumiger und tiefer, als es sinnvoll erscheint. Gaaanz merkwürdige Erlebnisse heute. Und ganz ohne Alkohol.



Hi Peter,

feine Schilderung meines HP's, mann was freue ich mich das gute Stück gemoddet von Dir wieder bei mir zu haben demnächst!!!!



Grüsse Jens
frix
Inventar
#630 erstellt: 09. Mai 2013, 15:13
Ja hirnwindungslauscher, damit triffts du den nagel auf den kopf.
Die gruppendynamik des forums ist nicht zu unterschätzen.
outstanding-ear
Gesperrt
#631 erstellt: 09. Mai 2013, 15:48
Schön, dass ich nicht alleine bin. Ich denke, man würde im Leben wohl vieles anders machen, wenn man mehr die Sinnhaftigkeit in den Vordergrund stellt. Ich bin sicher, dass man mit einem "einfachen" K601 und einem DSP mehr Spaß haben kann, als mit den Hörern jenseits der 1000€. Und wenn man sich mal anschaut woher man kommt, wird die Verhältnismäßigkeit völlig auf dem Kopf gestellt. War es zu Beginn die Kombie HD650/K601 und DT880, die NICHTS vermissen ließ, kam mit dem D2000 erstmal sowas wie Euphorie auf. Sowas hatte man bis dato noch nicht gehört. Tonalalität, gepaart mit Spaß! Erstmals kam bei mir das Attribut Spaß ins Spiel. Für 225€ gekauft, war ich im Olymp. Und dann? Letzten Endes bin ich Opfer des Forums geworden. Gruppendynamik und Gruppenzwang, Dinge, die man gerne von sich weißt, haben entweder voll zugeschlagen oder es ist eine Art Ersatzbefriedigung für irgendwas.


petitrouge (Beitrag #629) schrieb:


...was freue ich mich das gute Stück gemoddet von Dir wieder bei mir zu haben demnächst!!!!



Grüsse Jens


Ich schicke ihn Dir morgen zu, dann hast Du ihn mit etwas Glück noch pünktlich zum Wochenende. Foto ist Mist geworden, doofes Programm Paint Shop:



Ein hochwertiges HF-Stecksystem. Für NF völlig oversized, aber von der praktischen Anwendung unglaublich genial. Das gefällt mir selbst so gut, das ich meine Hörer komplett darauf umrüste. Du wirst begeistert sein! Kabel ist ca. 2m lang, mit Vierpolstecker. Dein HP100 gefällt mir übrigens wirklich so gut, das ich mir den, sobald ich wieder flüssiger bin, garantiert zulegen werde!


[Beitrag von outstanding-ear am 09. Mai 2013, 15:49 bearbeitet]
frix
Inventar
#632 erstellt: 09. Mai 2013, 15:59
Wir verbringen zuviel zeit im forum.

Werde schon ständig von meiner freundin gerügt,
was denn bitte nun schon wieder im hifi-forum
so interessant ist, dass ich jede stunde reinschauen muss.
ZeeeM
Inventar
#633 erstellt: 09. Mai 2013, 16:04

outstanding-ear (Beitrag #631) schrieb:
Ein hochwertiges HF-Stecksystem.


Welches Stecksystem ist das?
outstanding-ear
Gesperrt
#634 erstellt: 09. Mai 2013, 16:08

ZeeeM (Beitrag #633) schrieb:

Welches Stecksystem ist das?


Such....such....Fiffi...
BLND
Stammgast
#635 erstellt: 09. Mai 2013, 16:47

outstanding-ear (Beitrag #631) schrieb:
Schön, dass ich nicht alleine bin. Ich denke, man würde im Leben wohl vieles anders machen, wenn man mehr die Sinnhaftigkeit in den Vordergrund stellt. Ich bin sicher, dass man mit einem "einfachen" K601 und einem DSP mehr Spaß haben kann, als mit den Hörern jenseits der 1000€. Und wenn man sich mal anschaut woher man kommt, wird die Verhältnismäßigkeit völlig auf dem Kopf gestellt. War es zu Beginn die Kombie HD650/K601 und DT880, die NICHTS vermissen ließ, kam mit dem D2000 erstmal sowas wie Euphorie auf. Sowas hatte man bis dato noch nicht gehört. Tonalalität, gepaart mit Spaß! Erstmals kam bei mir das Attribut Spaß ins Spiel. Für 225€ gekauft, war ich im Olymp. Und dann? Letzten Endes bin ich Opfer des Forums geworden. Gruppendynamik und Gruppenzwang, Dinge, die man gerne von sich weißt, haben entweder voll zugeschlagen oder es ist eine Art Ersatzbefriedigung für irgendwas.



„Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit.“ (Sören Aabye Kierkegaard)

So langsam nähere ich mich dem High-End, D2000 war der damalige Höhepunkt, es folgte Q701, nach unzähligen anderen Steigerungsversuchen folgten nur noch Enttäuschungen!

Ich frage mich manchmal, ob ich zu kritisch bin oder die Kopfhörer zu schlecht, die obigen Kandidaten werden noch getestet und dann ist Schluss!
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 09. Mai 2013, 17:01
„ Wenn du einen Menschen glücklich machen willst, dann füge nichts zu seinem Reichtum dazu, sondern nimm ihm einige von seinen Wünschen.“
outstanding-ear
Gesperrt
#637 erstellt: 09. Mai 2013, 19:06


„Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit.“ (Sören Aabye Kierkegaard)


Das war nach meinem ersten Porno nicht anders. Aber Spaß beiseite. Da ist was Wahres dran. Was mir heute noch aufgefallen ist, oder sagen wir vielmehr, was sich heute mal wieder bestätigt hat, ist die Tatsache, das NUR der D5000 es immer wieder schafft, mich beim Schreiben oder Lesen abzulenken und meine Konzentration auf die Musik lenkt. Ich hatte das mal beschrieben, das es ist, als würde mir das Ding hin und wieder in die Seite hauen, um mich auf dramaturgische oder emotionale Stellen hinzuweisen. Er überträgt sozusagen im übertragenden Sinne Emotionen.

Den Hifimännern gelingt nur selten. Den AKGs gar nicht, dem D5000 ständig. Da vermisse ich auch weder Bühne oder Tonalität oder Details. Solange man nicht vergleicht, jedenfalls. Vielleicht ist monogames Verhalten daher die Voraussetzung für das Überleben unserer Spezies.


[Beitrag von outstanding-ear am 09. Mai 2013, 19:07 bearbeitet]
newdm
Stammgast
#638 erstellt: 09. Mai 2013, 19:21

BLND (Beitrag #635) schrieb:
„Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit.“ (Sören Aabye Kierkegaard)

Absolut zutreffend....:hail
Schlappen.
Inventar
#639 erstellt: 09. Mai 2013, 20:19
@Hirnwindungslauscher, kannst dir bei deinem Vergleich auch mal folgendes Album anhören.
Heißer Tip auch an alle anderen, die auf Prog-Jazz-Rock stehen.

Steven Wilson (Ex-Porcupine Tree) - get all you deserve:

http://www.amazon.de...+get+all+you+deserve
Ist auch als Audio erhältlich.

BurtonCHell ist auch ganz hin und weg von der Scheibe.
Insbesondere Harmony Korine und Raider II sind gottverdammte Meisterwerke !!

Muss man aber in Ruhe und intensiv hören, ist teils etwas sperrig und nicht sofort zugänglich.
Wenns einen aber dann gepackt hat, ist das Musik wie von einem anderen Planeten.


[Beitrag von Schlappen. am 09. Mai 2013, 20:22 bearbeitet]
BurtonCHell
Inventar
#640 erstellt: 09. Mai 2013, 20:34
Index
Harmony Korine

Musik, bei der mich der HE-400 vor Glück zum Weinen bringt ...
Schlappen.
Inventar
#641 erstellt: 09. Mai 2013, 20:47
Oh yes, Ma'am !!

Und wo wir schon beim göttlichen Steven Wilson sind.

"Radioactive Toy"
http://www.youtube.com/watch?v=lHZy8EglzEQ
outstanding-ear
Gesperrt
#642 erstellt: 09. Mai 2013, 20:56
Hört euch die mal an.

amazon.de
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#643 erstellt: 10. Mai 2013, 09:45
Steven Wilson habe ich damals durch Opeth kennengelernt und konnte nicht immer was mit ihm anfangen. Aber "Russia On Ice" (von Lightbulb Sun) ist super! Trotzdem werde ich mal wieder reinhören, was ich von ihm so verpasst habe.

Mir fiel übrigens gerade wieder ein Lied ein:

Disco Doom - Mellow Death

Nicht von dem Namen der Band abschrecken lassen! Für mich eines der absoluten Top-Lieder im Alternative/Prog-Bereich.
Der Rest des Albums ist ok, aber "Mellow Death" ist für mich ein absolutes Meisterwerk.


Gestern habe ich den Hifiman HE-500 und den Audeze mit zu einem Kollegen, der hier auch angemeldet ist, mitgenommen und ihn mal probe hören lassen. Es dauerte nur wenige Sekunden, bis ich an seinem Gesichtsausdruck ablesen konnte, wie sehr er vom Audeze angetan war. Im Endeffekt lag der Hifiman fast nur rum.
Er fand auch, dass die Qualität der Hörer etwa gleichauf ist...nur das gewisse Extra fehlt dem Hifiman. O-Ton:"Wir hören heute nur noch den LCD2!"
BLND
Stammgast
#644 erstellt: 10. Mai 2013, 12:54
Ich nochmal,

der HE-500 ist jetzt da, meine kurzen subjektiven Eindrücke.

Direkt dagegen gehört habe ich meinen geliebten Q701 und den D5000.

Also der Hifiman löst fein auf und trotzdem gelingt es ihm nicht, das eigentlich starke Auflösungsvermögen nach vorne zu tragen, ich hoffe ihr versteht was ich damit verdeutlichen möchte.

Für mein Empfinden hat der 500 auch etwas leicht dosen-, schepperhaftes an sich.
Die Höhen kommen wirklich nie ins Zischen, allerdings sind mir dabei die Stimmen zu unpräsent.

Der Bass ist sehr definiert, genau richtig, nicht überzögen, könnte aber auch weniger sein und ich wäre damit noch sehr zufrieden.

Die Mitten gibt er ebenfalls sehr sehr gut wieder.

Trotzdem ist er für mich, im Gegensatz zu den beiden anderen Kanditaten kein Mehrgewinn.

Der Q701 löst besser auf, gibt mir mehr das Studiofeeling und der D5000 spielt wärmer und löst auch nicht unbedingt schlechter auf, auch wenn das oft behauptet wird.

Der HE-500 wird nicht bleiben, Hauptgrund sind für mich die unterpräsenten Höhen.

Trotzdem ein starker KH, 500 oder 700 Euronen wäre er mich persönlich nicht wert.

Gruß
starsplitter
Ist häufiger hier
#645 erstellt: 10. Mai 2013, 17:43
Unpräsente Stimme beim HE500? Also der sollte die Stimme deutlich präsenter spielen als der Q701/K701.
Eventuell liegt es aber auch an der Serienstreuung. Wenn 2. HD 800 untereinander schon unterschiedlicher klingen als einer an 2 verschiedenen Verstärkern könnte dies ja auch bei den Hifimännern so sein.


[Beitrag von starsplitter am 10. Mai 2013, 17:43 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#646 erstellt: 10. Mai 2013, 18:33
Ja, Stimmenwiedergabe ist eigentlich u.a. die große Stärke des HE-500
An eine derartige Serienstreuung glaube ich nicht.

Vielleicht nochmal einen LCD2 antesten. Der spielt noch etwas mehr "in your face", bzw. etwas "intimer", in Richtung alte Denon-Reihe


Für mein Empfinden hat der 500 auch etwas leicht dosen-, schepperhaftes an sich.

Etwas leicht "metallisches" konnte ich einzig beim HE-400 ausmachen, beim HE-500 dagegen nicht.
Ich denke, aber das könnte auch mit dem etwas ungewohnten Klang von Magnetostaten zusammen hängen, im Vergleich zu Dynamikern.
Soll heißen, da gewöhnt man sich schnell dran und dann klingt es "richtig".


[Beitrag von Schlappen. am 10. Mai 2013, 18:39 bearbeitet]
starsplitter
Ist häufiger hier
#647 erstellt: 11. Mai 2013, 08:49
Wenn man "metallisch" hören möchte dann sollte man mal den T1 mit einer schön übersteurten Loundness Aufnahme hören.Ein Genuß!
Noch metallischer gehen dann nur noch die Ultrasones.
Schlappen.
Inventar
#648 erstellt: 11. Mai 2013, 08:54
Mich reizt im Moment eigentlich nur noch der Fostex TH-600 und da hoffe, dass die Reihe nicht "alter Wein in neuen Schläuchen" ist, wie man es von AKG her kennt, sondern die Fostex Bengel wirklich noch mal tüchtig in die Trickkiste gegriffen haben, um was ganz feines zu zaubern.
Wenn der ähnlich klingt wie die alte Denon-Reihe, aber deren leichte Schwächen (plärrende Mitten, leichte Topfigkeit) noch ausbügeln könnte, wäre das noch mal was.
Allerdings finde ich den Preis von knapp 1000 Euro für den 600er schon jenseits von gut und böse.

Nach dem, was man so liest, ist der 600er technisch mit dem 900er identisch.
Die 700,- Aufpreis bezahlt man dann wohl für das Kirschblüten-Holz mit Uruschi Lack im Glanzpapier-Design, wie man es von den alten, glänzenden Abziehbildchen in den Poesie-Alben der 70er Jahre her kennt.


[Beitrag von Schlappen. am 11. Mai 2013, 09:01 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#649 erstellt: 11. Mai 2013, 09:07

Schlappen65 (Beitrag #648) schrieb:
Nach dem, was man so liest, ist der 600er technisch mit dem 900er identisch.


Die Magnetsysteme sollen unterschiedlich stark sein. 1.5 zu 1 Tesla.
Praktisch soll das wohl ein Stinkefinger an Beyer sein.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#650 erstellt: 11. Mai 2013, 09:12
Ich habe gestern mal die AKG K400 - Polster (Mikrofaser?) auf dem HE-500 gehabt. SEHR viel mehr an Hochton und der Bass scheint trotzdem nicht weniger geworden zu sein.
Die Polster gibt es wohl nicht mehr zu kaufen, allerdings sollten die K 500/501 Pads auch ähnlich tauglich sein. Bei Thomann günstig verfügbar.

Abgesehen davon finde ich eher, dass der K701 zuviel Hochton hat. Der K601 ist da zahmer und neutraler. Aber die Ohren gewöhnen sich an alles.

Dienstag werde ich den HE-500, LCD2 mal bei einem Händler hier gegen den HD 800 anhören. Mal sehen ob ich danach noch glücklich bin
outstanding-ear
Gesperrt
#651 erstellt: 11. Mai 2013, 09:33
Was kommt danach? 2 Tesla? Megatesla? Gigatesla? Braucht man dann für die Beschleunigungsrate einen Schallmauerdurchbruchdämpfungsglied und ein Schutzgitter für sich ins Ohr schabende, abgewickelte Spulen? Die Fostex sind NICHTS anderes, als die alte Denon-Reihe mit mehr Antrieb, also höheren Wirkungsgrad und mit Sicherheit auch mehr Partialschwingungen. Vergleicht man die Bilder, ist das reines Blendwerk. Wobei ich plärrende Mitten bei den Denons nun in keiner Weise nachvollziehen kann. Einzig der D2000 neigte mitunter, je nach Material, bei höheren Lautstärken etwas "spitz" zu klingen. Mit einfachsten Mitteln ist das aber zu korrigieren.

Ich halte die neue Fostexreihe für nichts anderes, als eine weitere Runde im Spiel "Wie treibt man Trivialtechnik preislich auf die Spitze". Und wenn einem das Technikgeschwurbel ausgeht, muß Esoterik herhalten. Wie Urmuschilack, jahrzehnte lang abgehangenes Klangholz oder Stradivarianalogien, wie bei Sennheiser. Womit eine Zeit angebrochen ist, die später einmal "Dekandenz des 21. Jahunderts" getitelt werden wird. Denn nur eine vollkommen degenerierte und dekadente Gesellschaft, läßt sich so einen überteuerten Mist überhaupt erst andrehen. *schnellwechhier*


[Beitrag von outstanding-ear am 11. Mai 2013, 09:34 bearbeitet]
starsplitter
Ist häufiger hier
#652 erstellt: 11. Mai 2013, 09:35
Das wirst du.
ZeeeM
Inventar
#653 erstellt: 11. Mai 2013, 09:36

outstanding-ear (Beitrag #651) schrieb:
Was kommt danach? 2 Tesla? Megatesla? Gigatesla?


V/m


[Beitrag von ZeeeM am 11. Mai 2013, 09:36 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#654 erstellt: 11. Mai 2013, 09:40
Mobile Medizingeräte: MRT 2 GO
ZeeeM
Inventar
#655 erstellt: 11. Mai 2013, 09:42
In die Richtung geht das .. http://de.wikipedia.org/wiki/Magnetar
starsplitter
Ist häufiger hier
#656 erstellt: 11. Mai 2013, 09:44
Dementsprechend braucht man zum antreiben eines solchen Superteslakopfhöreres auch den passenden KHV.
Als Faustregel gilt, der KHV muß mindestens 3x so teuer sein wie der KH selbst damit man auch das letzte Quäntchen aus dem KH herausholt.
Man sagt, der KH wächst dann mit dem Equipment.


[Beitrag von starsplitter am 11. Mai 2013, 09:46 bearbeitet]
outstanding-ear
Gesperrt
#657 erstellt: 11. Mai 2013, 09:45

Hirnwindungslauscher (Beitrag #654) schrieb:
MRT 2 GO :D


infinity650
Stammgast
#658 erstellt: 11. Mai 2013, 09:46
Hallo,

danke für den Tip mit den K501 Pads. Sind bestellt und werden getestet. Der HE 500 ist schon so ne Wucht, aber etwas mehr Hochton kann er ruhig vertragen.


Grüße,

Niklas
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