accuphase klang + verarbeitungsqualität

Hallo!

Ich habe mal folgendes bezüglich Autos gelesen:
In Deutschland muß man sogar mehr verlangen, damit der Kunde sich auch sicher ist, dass das deutsche Auto besser ist, als z.b. eines aus Japan.
Sprich: wenn die deutschen Autos in Deutschland billiger wären, würde man auch nicht mehr verkaufen - so die Theorie.

Gruß
Bernhard

ich toleriere JEDE meinung - aber langsam wirds langweilig hier - immer gehts nur ums geld...


Also ich finds auch ein wenig langweilig...

Gibts denn auch Accuphase Fans und Eigner hier, die sich mal z. B. mit der Verstärkertechnologie, der Firmenphilosophie, dem Design usw. auseinandergesetzt haben?

Das.Froeschle schrieb:

Wenn ich auf's Geld schauen muß, dann kauf ich Irgend 'was von Medion/Tevion o.Ä. HiFi per se hat keinen wirklichen Sinn, das ist ein Hobby - und jedes Hobby kostet i.A. sinnlos viel Geld, egal, was man auch kauft oder als Hobby betreibt :.

Kurz und knapp auf den Punkt gebracht.

Stones schrieb:

Hey Volker: Herzlichen Glückwunsch - Nun gehörst Du auch zum Inventar.

Danke Stefan, ich trag's mit Fassung

jopetz schrieb:

Keine Angst, ich werde hier nicht weiter "meckern". Denn das ist mir echt zu doof.

Na na na... Dazu ist ein Forum ja da.
Ich bin ja auch der Meinung, daß insbesondere P.I.A. schon fast unverschämte Preise verlangt.
Aber man muß halt abwägen, ob einem dies das Risiko wert ist - oder nicht.

Es gab hier im Forum schon viele vielversprechende Ansätzte, wo man's billger organisieren kann... aber dann war immer wieder nach kurzer Zeit Schweigen im Walde.

Entweder haben die es dann doch nicht gewagt, größere Geldbeträge nach Fernost zu überweisen - oder [...] (wilde Verschwörungstheorie um Vertrieb & böse emails)

Weil ich gerade einen Vollverstärker suche und deswegen gestern ein längeres Gespräch in Sachen Accuphase hatte:

Accuphase ist bezüglich Preis/Leistungsverhältnis keinen Deut schlechter, als zB Burmester. Und dies, obwohl Schiffsfracht und Zölle die Produkte über Gebühr verteuern. Dies macht sich auch im günstigeren Japan-Preis bemerkbar.

vidda schrieb:

Weil ich gerade einen Vollverstärker suche und deswegen gestern ein längeres Gespräch in Sachen Accuphase hatte: Accuphase ist bezüglich Preis/Leistungsverhältnis keinen Deut schlechter, als zB Burmester. Und dies, obwohl Schiffsfracht und Zölle die Produkte über Gebühr verteuern. Dies macht sich auch im günstigeren Japan-Preis bemerkbar.

Hey:

Aber immer noch viel zu teuer, genau wie Symphonic Line,
McIntosh, Krell usw.
Luxman ist da etwas humaner, weil die Verstärker bereits
ein Phonoteil incl. haben, welches man bei Accuphase
extra kaufen muß.Ansonsten wäre mir Luxman dennoch zu
teuer.

Viele Grüße

Stones

these: der ist genauso gut, wie eine accuphasine ( )

http://www.musicalfidelity.com/products/a5/a5int_specs.html

Hallo Marcus:

Wie ist denn der Neupreis und wo liegen die Unterschiede
zum Arcam?

Viele Grüße

Stones

np: liste 2200€

klanglich kann ich keine vernehmen. holzohr
sehr laststabil -> präzise, fein auflösend

er hat ein paar anschlüsse weniger und ist schweine schwer ( ca.20kg )

er hat einen phono-anschluss für beide systeme

Hey:

Da ist er ja im Verhältnis zum E 213 von Accuphase wesentlich günstiger. Ich meine, der liegt so um die
3200 Euro ohne Phonoteil und hat bei weitem nicht
so viel Ausgangsleistung.

Viele Grüße

Stones

Schönes Teil, der Musical Fidelity A5 !

allerdings fehlt bei den beeidruckenden Leistungsdaten, ob das nun RMS/DIN oder Musikleistung oder wie immer das gemessen wurde...

Gweicht: 16.6 kg, da kann der E-213 'drüber - 18.8 kg
(aber darauf kommt's ja nun wirklich nicht an)
Volker

...da geht der Stich jetzt aber an Denon

Hatte mir vor einiger Zeit mal nen Luxman Verstärker angesehen
(und nicht gehört). Die Verarbeitung hat mich für einen Preis von über 3000€ wirklich nicht vom Sofa gehauen.
Wenn ich nicht irre, dann waren sämtliche Regler aus , ich sag mal "Plaste".
Kann das jemand bestätigen?? Oder ist das OK für den Preis??
...vielleicht klingt er ja umso besser...

Grüsse, Matthias

also bei den alten Luxmännern war ALLES aus plaste...
gruß
tom

also bei den alten Luxmännern war ALLES aus plaste...

Hm, grad mal bei meinem 22 Jahre alten Luxman L-410 nachgesehen. Massive Knebel aus Alu, Lautstärkeregler innen aus Plaste mit ca. 5mm starkem Alu umzogen. Insgesamt sehr schwer und wertig. Die Front ist ebenfalls Alu. Seitlich allerdings so Plasteleisten.

Jetzt mal ganz ehrlich, ich kenne auch einige Accu Geräte. Rein haptisch kommen die mir nicht so abgehoben vor. Gegen meinen aktuellen AVM A2 fast billig.

Grüße

Eric

bei meinem L525 - ist sogar die Frontplatte aud plaste nur wie verchromt - Billigstware - gegen Accuphase Jahrmarktschrott - sorry -
gary

Hallo ich hab mal eine Frage zum Accuphase-Klang.

Ich suche einen Klang, der genauso oder annähernd so ist wie der Klang eines Röhrenverstärkers. Gibt es da ein Gerät von Accuphase?

Ich frage aus folgendem Grund:

Ich hatte letzten Samstag zum ersten mal Hornlaustsprecher gehört (Marke: Klipsch, Modell: Heritage Klipschhorn 60 Anniversary).

Ich war sehr begeistert, da sie auch leise einen tollen Klang haben.

Nun würde ich nicht unbedingt einen Röhrenverstärker an diesen Hornlautsprecher anschließen.

Irgend wann hatte ich mal gehört, dass es Accuphase-Vollverstärker gibt, die fast oder genau wie eine Röhre klingen.

Stimmt dass und welchen könnte man dann empfehlen?

Besten Dank im Vorraus.

Hallo,

storchi07 schrieb:

... accuphase klang + verarbeitungsqualität ... zum kleineren preis ? welche hersteller bieten dass ? gibt es das überhaupt ?

... die Kensonic Laboratory Inc. in Yokohama, die Produkte unter dem Markennamen Accuphase anbot, war nicht nur fiskalisch mit ihrer Urfirma - der Kasuga Denki Shokai Co. Ltd. (TRIO, Kenwood) in Nagano - bis in die 90er Jahre verbunden, sondern produzierte auch Teile der Kenwood L-Serie angefangen bei der Kenwood L-07 Kombination Ende der 70er Jahre bis hin zum L-A1 im Jahr 1994.
Wer Accuphase sucht - wird bei Kenwood fündig.

Karnos schrieb:

Irgend wann hatte ich mal gehört, dass es Accuphase-Vollverstärker gibt, die fast oder genau wie eine Röhre klingen.

... - höchstens in Märchen, Mythen und Legenden.
Die Klipsch LS - ich kenne nur das Eckhorn, die La Scala und die La Belle - sind sehr effizient.
Ihre "normale" Betriebsleistungsaufnahme liegt zwischen 0,3 bis 0,8 Watt. Bei 1 Watt Leistungsaufnahme werden schon Schalldruckpegel jenseits von 100 dB erzielt.
Für solche geringen Leistungen sind nun mal "exotische" Röhren am besten geeignet, e.g., WE300B.


MfG - Milo

storchi07: "these: der ist genauso gut, wie eine accuphasine"

Im Gegensatz zu Tatsachen darf man Thesen bezweifeln ;-)

Die Mehr-Watt des Musical Fidelity A5 (450 W - 4 Ohm) machen sich in der normalen Hör-Praxis gegenüber den "nur" 330 W/4 Ohm eines Accuphase E-450 kaum bemerkbar, bilden allenfalls Reserven, um weiter weg wohnende Nachbarn auf die Bäume zu treiben. Von den subjektiven Klangunterschieden ganz zu schweigen.

Im Stromverbrauch jedoch saugt der A5 bis zu 1.300 W aus der heimischen Steckdose - gegenüber fast mageren 450 W eines E-450. Da ist der Preisvorteil eines Fidelity bald vom Winde verweht.
Für einen hochdotierten EON-Manager sind derlei Aspekte sicher Peanuts, für viele andere Besitzer, die ein wenig Wert auf Ökonomie legen, kaum zeitgemäß.

ischl schrieb:

storchi07: "these: der ist genauso gut, wie eine accuphasine" Im Gegensatz zu Tatsachen darf man Thesen bezweifeln ;-) Die Mehr-Watt des Musical Fidelity A5 (450 W - 4 Ohm) machen sich in der normalen Hör-Praxis gegenüber den "nur" 330 W/4 Ohm eines Accuphase E-450 kaum bemerkbar, bilden allenfalls Reserven, um weiter weg wohnende Nachbarn auf die Bäume zu treiben. Von den subjektiven Klangunterschieden ganz zu schweigen. Im Stromverbrauch jedoch saugt der A5 bis zu 1.300 W aus der heimischen Steckdose - gegenüber fast mageren 450 W eines E-450. Da ist der Preisvorteil eines Fidelity bald vom Winde verweht. Für einen hochdotierten EON-Manager sind derlei Aspekte sicher Peanuts, für viele andere Besitzer, die ein wenig Wert auf Ökonomie legen, kaum zeitgemäß.

das spricht dann aber dafür, dass der a5 laststabiler ist

Hey:

Er müßte dann aber auch laststabiler sein, als Dein Arcam.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hey: Er müßte dann aber auch laststabiler sein, als Dein Arcam. Viele Grüße Stones :prost

kennst du den maximalen stromverbrauch des arcam ?

@storchi07: "das spricht dann aber dafür, dass der a5 laststabiler ist"

Es könnte dafür sprechen ;-)

In punkto laststabil gabs bis dato bei Accuphase kaum Probleme.
Ganz zu schweigen von den Vorteilen, die besagte Geräte gegenüber der Mehrheit anderer Mitbewerber haben...

immerhin kann mein a5, ja ich habe neben dem arcam auch einen a5, meine dynaudio crafft locker antreiben !

ischl schrieb:

@storchi07: "das spricht dann aber dafür, dass der a5 laststabiler ist" Es könnte dafür sprechen ;-) In punkto laststabil gabs bis dato bei Accuphase kaum Probleme. Ganz zu schweigen von den Vorteilen, die besagte Geräte gegenüber der Mehrheit anderer Mitbewerber haben...

Welche Vorteile haben denn die Accus?
-außer den Wiederverkaufswert

Viele Grüße

Stones

storchi07 schrieb:

Stones schrieb: Hey: Er müßte dann aber auch laststabiler sein, als Dein Arcam. Viele Grüße Stones :prost kennst du den maximalen stromverbrauch des arcam ?

Nein, wie hoch ist er denn?

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

storchi07 schrieb: Stones schrieb: Hey: Er müßte dann aber auch laststabiler sein, als Dein Arcam. Viele Grüße Stones :prost kennst du den maximalen stromverbrauch des arcam ? Nein, wie hoch ist er denn? Viele Grüße Stones :prost

ich kenne ihn nicht, aber auch der arcam kann meine crafft excelent antreiben

hi

ich würd auf jeden den A5 vorziehen

Anbeck schrieb:

hi ich würd auf jeden den A5 vorziehenimages/smilies/insane.gif :prost

den a5 verkaufe ich gerade, da er nichts mehr bietet, als der arcam er hat aber weniger anschlüsse und ist teurer

wenn ich vor der Wahl stehen würde!

Hallo Marcus:

Soweit ich weiß, hat er auch eine höhere Ausgangsleistung
und ist höchstwahrscheinlich laststabiler, als der Arcam,
wenn die 1300 Watt stimmen. Außerdem scheint er mir rustikaler verarbeitet zu sein.

Viele Grüße

Stefan

Hi ...

den a5 verkaufe ich gerade, da er nichts mehr bietet, als der arcam er hat aber weniger anschlüsse und ist teurer

eh marcus, jetzt mach meinen A5 nicht schlecht ... isser überhaupt schon auf Tour gegangen?


... also ich finde es gibt schon ein paar gravierende Unterschiede zwischen den beiden ... und was eigentlich für Anschlüsse kommt es nur ein CDP dran und 2 LS


Gruß
taubeOhren

@Stefan
sehe ich genau so...

Stones schrieb:

Hallo Marcus: Soweit ich weiß, hat er auch eine höhere Ausgangsleistung und ist höchstwahrscheinlich laststabiler, als der Arcam, wenn die 1300 Watt stimmen. Außerdem scheint er mir rustikaler verarbeitet zu sein. Viele Grüße Stefan :prost

mittl. netzleistung arcam a90: 800va / a5: 700va

der a5 ist 17 kg schwer. scheisse für rollifahrer
vor allem das vollmetall-gehäuse ist schwer.

ausgangsleistung arcam: 90w rms / a5: 400w ???

im test gemessen wurde der arcam mit 160w rms.

...

ausgangsleistung arcam: 90w rms / a5: 400w ???

...

A90 an 8Ohm 90W

A5 an 8Ohm 250W ...



aber irgendwie gehts hier ja um die überteuerten Accu´s



taubeOhren

taubeOhren schrieb:

Hi ... den a5 verkaufe ich gerade, da er nichts mehr bietet, als der arcam er hat aber weniger anschlüsse und ist teurer eh marcus, jetzt mach meinen A5 nicht schlecht ... isser überhaupt schon auf Tour gegangen? ... also ich finde es gibt schon ein paar gravierende Unterschiede zwischen den beiden ... und was eigentlich für Anschlüsse kommt es nur ein CDP dran und 2 LS Gruß taubeOhren

will nur aufzeigen, dass beide gleichgut sind. nach meiner bescheidenen meinung. wegen der anschlüsse: alles normale ist vorhanden !

sportplatzchristian schrieb:

ich toleriere JEDE meinung - aber langsam wirds langweilig hier - immer gehts nur ums geld... Also ich finds auch ein wenig langweilig... Gibts denn auch Accuphase Fans und Eigner hier, die sich mal z. B. mit der Verstärkertechnologie, der Firmenphilosophie, dem Design usw. auseinandergesetzt haben?

H i e r !


Hallo alle miteinander.


Kurz und bündig :

Verstärkertechnologie
Ingenieurtechnisch einwandfrei und ohne irgendwelche Voodoo-Schaltungen. Hervorragende Werte in den meisten Bereichen. So sind die Leistungsangaben bei Accuphase immer als absolute Mindestwerte zu verstehen, d.h. die Sinusleistung ist z.B. nach DIN gemessen, eigentlich immer höher als in den Specs. angegeben.
Selten sind Werte suboptimal, manchmal (sehr selten) Übersprechdämpfungen, z.B. bei den Geräten, bei denen man goldbeschichtete Platinen verwendet hat.


Firmenphilosophie
Weitgehend bestmögliche Prudukte (Klang, Werte, Verarbeitung, Bauteilequalität, Haptik und Ausstattung) anbieten.
Ursprünglich hatte man zu Kensonic-Zeiten in den 1970ern, besonderen Wert auf Phasentreue gelegt, daher der Name Accuphase !


Design
Grossartig, wertig, luxoriös, edelst, leicht barock wie die alten Luxmänner der 1980er.
Ich find's wunderbar, ist aber Geschmackssache. Gerade Leute die "British HiFi" präferieren, können mit Accuphase-Design oft nichts anfangen.



Insbesondere fröhnt man bei Accuphase nicht dieser unsäglichen HighEnd-Philosophie der puritanischen Ausstattung nach dem Motto "Lasse viel weg und verlange noch mehr dafür".




Grüsse

taubeOhren schrieb:

... ausgangsleistung arcam: 90w rms / a5: 400w ??? ... A90 an 8Ohm 90W A5 an 8Ohm 250W ... aber irgendwie gehts hier ja um die überteuerten Accu´s taubeOhren

250w nach welcher messmethode

...

250w nach welcher messmethode

...


RMS




taubeOhren

taubeOhren schrieb:

... 250w nach welcher messmethode ... RMS taubeOhren

bei denen auf der hp steht das aber nicht

@Stones: Zitat "Welche Vorteile haben denn die Accus?
-außer den Wiederverkaufswert"

Allein letzteres wäre für sich genommen schon ein Argument.
Davon abgesehen sind Verarbeitung und Wertigkeit superb. Und unter Verarbeitung verstehe ich zB nicht die dicken Blechschrauben eines McIntosh oder die Gimmicks vieler anderer Geräte, bei denen eine dicke - und gleichwohl billig herzustellende Frontplatte - schon als Highlight angepriesen wird... ;-)

Über den Klag mag ich mich nicht äußern, da selbiger bekanntermaßen höchst subjektiv ist.

ischl schrieb:

@Stones: Zitat "Welche Vorteile haben denn die Accus? -außer den Wiederverkaufswert" Allein letzteres wäre für sich genommen schon ein Argument. Davon abgesehen sind Verarbeitung und Wertigkeit superb. Und unter Verarbeitung verstehe ich zB nicht die dicken Blechschrauben eines McIntosh oder die Gimmicks vieler anderer Geräte, bei denen eine dicke - und gleichwohl billig herzustellende Frontplatte - schon als Highlight angepriesen wird... ;-) Über den Klag mag ich mich nicht äußern, da selbiger bekanntermaßen höchst subjektiv ist.

Welchen Accuphase hast Du denn?

Viele Grüße

Stones

...

Allein letzteres wäre für sich genommen schon ein Argument.

...

naja, ist meines Erachtens auch ein oft überschätzter Wert - dafür hast Du beim Neuerwerb auch locker ein paar Scheine mehr hingelegt ... und eben diese bekommst Du nach 10, 15 Jahren wieder ... mehr nicht ... alles andere - da gebe ich Dir recht - ist halt Geschmackssache ... klanglich wie auch optisch ...



Gruß
taubeOhren

Hallo:

Wenn die Preise hier in Germany so wären, wie in Japan,
wären die Accus immer noch relativ teuer, aber das könnte
man dann noch so halbwegs akzeptieren. Aber daß, was PIA
hier macht, ist schon unverschämt.Was die Qualität betrifft,
ist Accuphase sicherlich gut, aber da gibt es auch andere Hersteller, die sicherlich nicht schlechter sind, nur erheblich günstiger.
Aber wer bereit ist, nur fürs Prestige das Doppelte auszugeben - bitte sehr, der kann es ja tun.

Viele Grüße

Stones

@Stones: "Welchen Accuphase hast Du denn?"

C-2410 und P-7100. Alle drei aus einer Erbmasse und dementsprechend sehr günstig. Mit im Paket waren noch die Lautsprecher Mordaunt Short Performance.
Für meine sporadischen Hörgenüsse ist das ganze zwar überdimensioniert, so doch für den Rest meines Lebens nutzbar.

Die Preise in Japan sind nur bedingt vergleichbar, da Transport und Zoll - zwischen 9,5 und 15% - und dann noch 19% MwSt drauf kommen. Dies kann sich alles in allem je nach Gerätetyp auf insgesamt bis zu 40% summieren, womit sich die Japan-Preise (und damit auch die von Pia) erheblich relativieren.

"Prestige" kann, muss jedoch nicht unbedingt eine Rolle spielen. Gerade die designmäßig doch etwas hausbackenen - andere würden es "schlicht und dezent" nennen - Accus hinken bei nicht wenigen Interessenten zB den chromblitzenden Burmesters hinterher, wenns um pure Eyecatcherei geht. Und individuell gesehen kaufe zumindest ich auch mit dem Auge. Will sagen, dass ich für mein Geld keine aluverstärkten Blechkisten mit scharfkantigen Kühlrippchen haben will, die den Charme von Teedosen versprühen.

Das einige andere Hersteller "nicht schlechter" sind, ist unbestritten. Zumal ab einer gewissen Preisklasse die klanglichen Unterschiede entweder marginal sind, oder aber sehr individuell empfunden werden.
Doch was wäre unsere trübsinnige Welt ohne die Möglichkeit, sich das raussuchen zu können, was einem am besten gefällt... ;-)

ischl schrieb:

Doch was wäre unsere trübsinnige Welt ohne die Möglichkeit, sich das raussuchen zu können, was einem am besten gefällt... ;-)

Hallo zusammen,

das sehe ich genauso, ich finde Accuphase Geräte sehr ansprechend, klanglich ebenfalls sehr gut, Verarbeitung dto.
Allerdings ist das wie immer Geschmackssache und mir sagen oft auch Geräte zu die ich mir nicht leisten kann oder will.

Hi Leute,

ich suche einen Accuphase E 211!

Wer seinen abgeben möchte - einfach melden!

Grüße,

wichelmax

Hallo:

Vielleicht kannst Du diesen hier ja relativ günstig schießen:

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele grüße

Stones

Hi,

an dem bin ich natürlich schon dran

Grüße,

wichelmax

Hallo,

also ich bin von meinem E-308 einafch nur begeisert. Er lässt mich mit den Dynaudio Special 25 so gefühlvo, kraftvoll und kontrolliert Musik hören wie nie. Und die Betonung liegt eindeutig auf gefühlvoll.

Über die Leistungsreserven brauchen wir nicht reden...

Es treibt mir die Tränen in die Augen.
Zuspieler sind ein Rega CDP oder ein Marantz DVD für Konzerte.

Viele Grüße