Accuphase vs. Rest

Ruhig Brauner, lohnt sich nicht. Feierabend.

Recht hast du. Anlage läuft ich komm langsam runter

Hallo,
noch was zu den PIA Veranstaltungen, Müllkramer hat da ein wenig auf seine lustige Art und Weise ja schon was dazu gesagt, ich kenne aber die Veranstaltungen auch und deswegen meine trockene Version dazu.

Ein PIA Workshop bringt den interessierten Hifi Fan immer was. Die Leute vom Vertrieb sind Profis und beantworten technische Fragen ausführlich und das Umfeld bei den Veranstaltungen entspricht dem hohen Standard von Accuphase.

Dazu ist dies immer eine Werbe-und Prestigeveranstaltung für Accuphase und kein Basar wo Müllverpackungen zu Hauf rumliegen.

Mit etwas Glück kann man dann auch mal eine A250 oder M 6200 mitC 3850 Vorstufe hören. Die fahren auf jeden Fall immer die großen Geschütze auf.

Auch die Netzversorgung wir mit Sorgfalt behandelt. Es gibt Orte, Ortsteile mit schlechten Netzbedingungen, hier ist nicht die Netzspannung, die 230 Volt Plus-minus 10 %(Normvorgabe EN 50160) werden eigentlich fast immer eingehalten und stellen kein Problem dar, sondern die Netzverunreinigung ist das Problem.

So wie ich es von 2 Veranstaltungen der PIA kenne werden die Netzverhältnisse überprüft und bei Bedarf kommt dann eine PS 12.. zum Einsatz.

Wichtig ist zu wissen, dass nicht überall im Land, im Moment zumindest noch nicht, so schlechte Netzbedingungen vorherrschen damit eine PS 1230 oder 520 nötig ist.
Ich habe eine HMS Energia RC 3/1, da wird nur der Strom gefiltert(Gleichspannungsanteil, HF-Störungen) und steht deswegen auch im vollen Leistungsumfang dem Verstärker zur Verfügung.

Eine vorgeschalteter Trafo, wie bei PS Audio, GIGAWATT oder einer Accuphase PS 520 z.B. ist bei meinen Netzverhältnissen nicht angebracht.
Er bremst nur den Verstärker bei Dynamikspitzen aus. Klingt dann so schön weich und entspannt

G.Mario

Wie hast du deine Netzverhältnisse getestet ? Und welch unterschied konntest du mit dem Energia feststellen ?

Ich kenne das Netz von Messungen. Zwischen 224V-234V an der Steckdose ist bei mir immer vorhanden. Man braucht also keine Spannungsregulierung mit teuren Geräten.

In kleinen Orten ohne Industrie und wenig Eigenerzeugung (Photovoltaik), hier wird Gleichspannung erzeugt die in Wechselspannung umgewandelt werden muss, hat man wenig bis keine Probleme.
Ist bei mir so.

Die Hochfrequenten Störungen (Funk,Radiowellen)und der geringen Gleichspannungsanteil, den man eigentlich selber verursacht mit den Elektrogeräten im Haushalt, filtert die Energia raus.

Die Energia und ihre Wirkung habe ich speziell beim Hören mit Plattenspieler gemerkt und bei den vorherigen Verstärker die ich hatte.
Ich hatte mal zum Betreiben eines MC Tonabnehmers an den MM Eingang beim Denon zusätzlich einen1:10 Übertrager. In der recht langenPhono- Kette war ab und zu mal beim Musikhören ein Brummen über den LS zu hören.

Mit der Energia war das vorbei.
Auch das Brummen beim Netztrafo der Mono-Endstufen die ich mal hatte(AVM,AMP sind da recht empfindlich bei Gleichspannungsanteilen im Netzstrom der ja nicht gewünscht ist) beseitigt die Energia.

Der Accuphase Verstärker hat das Probleme weniger mit den Gleichspannungsanteil, dafür brauche ich die Energia wohl nicht, aber HF Einstreuungen gibt es ja auch.
Dazu hat man die Möglichkeit die Anlage komplett an –oder abzuschalten mit der Energia.

G.Mario

Islay Whisky
du schreibst

Eine vorgeschalteter Trafo, wie bei PS Audio, GIGAWATT oder einer Accuphase PS 520 z.B. ist bei meinen Netzverhältnissen nicht angebracht. Er bremst nur den Verstärker bei Dynamikspitzen aus. Klingt dann so schön weich und entspannt

das zeigt wieder, das Du die Funktion der Accuphase oder PS Audio Netzspannungs Aufbereiter
absolut nicht verstanden hast. Zu Gigawatt kann ich nicht sagen, kenne ich nicht.

Bei den Accuphase / PS Audio Netzspannung Aufbereitern wird die deformierte Netzspannung
mit einem im Gerät erzeugten sauberen 50Hz Sinus phasenkongruent überlagert.
Damit werden die heute vermehrt auftretenden Netzspannungs-Verzerrung von bis zu ~7% THD
sauber überlagert und ausgegeben.
Ergebnis z.B. bei mir:
Netz rein bis zu ~4% THD, Spannungen bis zu 248V
Raus 230V, ~0,1 % THD.
Die abgegebene Netzspannung hat entgegen früheren Geräten Massebezug und durchläuft
keinerlei Transformator vom Eingang bis zum Ausgang.
Klar haben die Geräte große Ringkern Trafos mit entsprechenden Netzteilen, denn die
zusätzlich erzeugte saubere 50Hz Spannung muss ja durch einen Synthesizer erzeugt und dann entsprechend verstärkt werden.

Eine Dynamikbegrenzung hat vielleich die HMS Energia, wegen der Filter Funktion
aber auf keinen Fall ein Accuphase oder PS Audio Netzspannungaufbereiter.
Man sollte zumindest verstehen über was man sich dann negativ auspricht.

Strom hin Strom her. Wie kann ich nun rausfinden ob so eine Stromaufbereitung fuer mich Sinn macht ??

indem du deinen charme spielen lässt,den händler fragst,ob er dir so ein gerät mal leihweise überlässt...

am tag der abholung ist die einnahme hochkalorischer nahrung anzuraten...vielleicht auch noch an einen toilettengang denken...duschen kannste dir klemmen...diese kisten wiegen nämlich einiges und beim herausbuckeln aus den ladenräumlichkeiten gerätst du ohnehin gleich wieder in schweiss.

auspacken....anschliessen...strom drauf...hören.ggfs. unterschiede heraushören und eine entscheidung fällen.

so lief das bei mir...fast...musste unterwegs absetzen und die baumrinde nässen...ungeduscht war ich ohnehin.zerstört ja nur den säureschutzmantel der haut.

Duschen wird im Allgemeinen eh überbewertet. Danke für den Tip.

Indem Du den Grad der Störungen auf Deiner 230V Netzversorgung messen läßt,
oder dieses selber machst indem Du Dir z.B. entweder einen
Fluke NetzAnalysator (nur für Experten) einen PS-Audio P5 ausleihst.

Der P5 hat ein FarbTouchscreen Display und einen DSP. Auf dem Display kannst Du
Dir folgendes und mehr anzeigen lassen.
-Eingangspannung
-eingestellte Ausgangsspannung
-Strom Aufnahme der angeschlossenen Verbraucher
-An den Steckdosen abgegebene Leistung in Watt
-Total Harmonic Distortion / Verzerrungen THD-In, THD-Out
-Du kannst Dir auch per Oszillogram die Wellen Form
der Sinus Eingangspannung (oft verzerrt)
der Sinus Ausgangsspannung (dann sauberer Sinus )
und den Beitrag der Verzerrungen gegenüber Null anzeigenlassen.

Die Netzsituation hängt nach meiner Erfharung im großen Maße von der Einspeise (z.B. Solar Energie Anteil) und Industrie-Situation ab.
Grüsse

Nehmen wir mal den p5

Was muss das display mir den anzeigen das ich weiss in meinem netz stimmt was nicht.Da bräuchte ich schon jemanden der neber mir ist und sich mit dem teil auskennt.

Kann sowas nicht ein elektriker ect mit dem fluke machen.

Oder anders gefragt,an wen kann man sich da wenden wenn es um Strom geht ?

der fluke netzanalyzer kostet aber schon mal lockere 1,5....mindestens.und umgehen muss man damit auch können.und natürlich ersetzt das display einer ps5 kein oszi oder den fluke...sind aber grundsätzlich scharfe geräte...einen t5-1000 zerrte ich aus dem müll und erst letzte woche leistete ich mir einen 179...muss ja meine pfandeinnahmen irgendwo lasse.wurscht.

das display gibt schon einiges wieder...aber sicher nicht so detailliert wie netzanalyzer.aber schon thd in und thd out sagen einiges aus...kannst über den daumen mit etwa faktor zehn in der verminderung rechnen.das aber konstant ohne schwankungen. und...für mich das entscheidende...mit der multiwave-funktion kannste die länge der sinuswellen verändern...das brachte bei mir nochmals einen zusatzkick in der klangqualität.

Anro1, ok schön erklärt.

Trotzdem sind die örtlichen Bedingungen einfach zu unterschiedlich um eine PS5 oder andere Netzaufbereiter jedem zu empfehlen.
Man muß halt die Teile testen,hat ja Müllkramer schon geschrieben, um zu wissen ob`s was bringt.

Prost

[quote=
Ergebnis z.B. bei mir:
Netz rein bis zu ~4% THD, Spannungen bis zu 248V
Raus 230V, ~0,1 % THD.
[/quote]

@nero: Du kannst Dir die eingehende Störung anzeigen lassen. Wenn die Anzeige stimmt und der Zeiger deutlich in die Mitte und darüber hinaus geht, wie bei mir vor allem Abend der Fall, dann ist was faul im Staate Dänemark.

Der Effekt eines aktiven Processor gesteuerten Netzaufbereiter ist wie ich oben
schreibe von der Netzsituation des Wohnortes abhängig.
Mein Rede, wer oben lesen kann ist im Vorteil.

Deine Lobrede von wegen der passiven HMS Energia ist quatsch.
Erkläre mir mal wie die Energia Netzleiste "zitat" aus deiner Lobrede

Hochfrequenten Störungen (Funk,Radiowellen)

raus filtert / vermeidet

Wenn selig Oma´s olle Kaffemaschine keine Kollektor Bürstenfeuer haut,
braucht man in der Regel keinen Netzfilter zur Entstörung.

Solche ob des Materialeinsatzes überteuerten Netzfilter/Steckdosenleisten bringen
in 90% der Fälle in einer ordentlich mit guten Schutzleiter/Massekontakten sternförming
verkabelten Anlage ausser einer vielleicht gefälligen Optik null.
Gefilterte Leisten sind hingegen oft die größten Dynamik Bremsen.

DC Blocker sind sehr nützlich, wenn ich DC Anteile auf dem Netz habe, und dann noch
schlecht gewickelt & vergossene Ringkern-Trafos in den Geräten, welche dann ob der
DC-Anteile mechanisch brummen oder früh in die Sättigung fahren.

Sorry aber wer für Netzleisten ala Vibex, Isoteck, HMS, Shunyata, Furutech, Schnerzinger,
Silent Wire etc....4- bis sogar 5- stellige Eu Beträge ausgibt, hat IMHO nicht
mehr alle Tassen im Oberstübchen

Ich werde mal schaun ob ich so ein Stromcleaner auftreiben kann und versuche mal ein unterschied wahr zu nehmen.

Was mich auch mal interessieren würde ist der angebliche Ringkerntrafo in meinem 470er. So irgendwie glaube ich nicht dran das unter der runden Kapsel ein Ring ist sondern ein ganz normaler Transformator. Ich bin da irgendwie skeptisch. Ich kann mich noch an die alten zeiten erinnern wo Lindemann schöne Passed in ihren Amps gebaut hat.

Mann Nepolus81,
die Japaner haben einfach einen Reis-Kochtopf über den Trafo gebaut, is doch schon klar oder.

Spass bei Seite, natürlich verbaut Accuphase Ringkerntrafos, die haben Vorteile, und
sind bei Accu so gut gemacht das man da nix hört.
Eins muss man Accuphase lassen, alle Geräte die ich bisher mein Eigen nennen durfte
waren wirklich totenstill:hail

Mann anro1

Danke fuer deine mitteilung

NeroNepolus81 (Beitrag #17662) schrieb:

Ich werde mal schaun ob ich so ein Stromcleaner auftreiben kann und versuche mal ein unterschied wahr zu nehmen. Was mich auch mal interessieren würde ist der angebliche Ringkerntrafo in meinem 470er. So irgendwie glaube ich nicht dran das unter der runden Kapsel ein Ring ist sondern ein ganz normaler Transformator. Ich bin da irgendwie skeptisch.

Was den Stromcleaner angeht, würde ich erst mal schauen wie sehr bei dir der Strom schwankt. Bei mir brachte so ein Teil gar nichts (außer nachgemessen konstantererer Strom), weder klanglich noch sonst irgendwie. Ich hab so ein Teil als Leihgerät damals mitgenommen, weil ich das mit in die Preisverhandlungen eingebaut hab und natürlich habe ich das auch ausprobiert... Der Strom kommt dann zwar konstanter aus dem Gerät, allerdings sind bei mir die Stromschwankungen so gering, dass sich das Teil nicht mal "zum Gewissen beruhigen" gekauft hätte. Vor allem nicht zu dem Preis. Damit dein Accu Schaden nimmt, sind Stromspitzen notwendig wie sie in Deutschland wahrscheinlich nicht vorkommen.

Ich hab meinen Accu, genau wie alle anderen Geräte an einer Baumarkt Leiste angeschlossen, da diese schön schmal ist und sich gut verstecken ließ. Deshalb höre ich nicht schlechter Musik als mit unsinnig teuren (teilweise schön, geb ich ja zu) Netzleisten.

Was den Trafo angeht... Unter der Suppenschüssel für übergewichtige Japaner sind tatsächlich gute und vor allem hochwertige Ringkerntrafos. Das erkennst du daran, dass dein Accu Mucks Mäuschen still ist.

Vorteile eines Ringkerntrafos ggü. Ei-Kern und klassischen Rechteckkernern (gibt noch andere, aber die sind meistens im Hifi Bereich verbaut) sind:
- gute magnetische Kopplung
- geringer magnetischer Streufluss
- schmale, nahezu senkrechte Hysteresekurve
- geringerer Leerlaufstrom

Ringkerntraffos sind durch ihre Kupferlackwicklungen teurer als der Ei-Kern. Für uns macht sich ein Ringkerntrafo in Form von "weniger Vibration und Brumm" und nem höheren Wirkungsgrad bemerkbar, und, dass kurzfristig mehr Energie zur Verfügung gestellt werden kann um groß dimensionierte Siebkapazitäten ausreichend schnell zu laden.

Anro1 (Beitrag #17663) schrieb:

Eins muss man Accuphase lassen, alle Geräte die ich bisher mein Eigen nennen durfte waren wirklich totenstill:hail

Naja, das kann ich nicht behaupten. PS und DP ja, mein 370er summt leise vor sich hin, leise aber vernehmbar, wenn ich meine Birne dem Kabelwust hinterm Rack nähere. Ab 1m hört man dann nichts mehr.

@ Danzig. Danke für dein Bericht,du hast mir damit sehr weiter geholfen.

Und @ unentschlossener mit deiner Aussage bestätigst du mir das ich wohl echt ein Ringkern drin habe,mein 470er ist Mucks Mäuschen Still,gibt kein Ton von sich egal wie nahe ich mit meinem Ohr rangehe. Samstag Abend mal getestet. Schon krass das der Unterschied zwischen Ringkern und den Normalen dann doch zu hören ist.

Ich denke mal, dass im 370er auch ein Ringkerntrafo verbaut ist.
Du hast halt einfach Glück gehabt bzw der Unentschlossene hat Pech gehabt.

Nein der 370 hat ein Netztransformator.Die Form alleine zeigt dies.

Und mit Glück hat das wenig zu tun,wir sind hier nicht bei Mc Intosh

Stimmt. Man lernt nie aus. Meiner ist eckig, deiner ist rund. Ich könnte ja den runden aus meiner PS mit dem eckigen vom 370er tauschen?

Hahahahhah geil

Es heißt doch immer "das Runde muss ins Eckige".

NeroNepolus81 (Beitrag #17669) schrieb:

Nein der 370 hat ein Netztransformator.Die Form alleine zeigt dies.

Ich denke mal, dass die doppelt ausgeführt oder verschachtelt gewickelt sind, was deren Nachteile für den Anwender nahezu eliminiert. Müsste man mal bei PIA erfragen ob das nicht auch ein Ringkerntrafo in ner eckigen Verpackung ist.

Alles in allem sollte das für den Anwender dann so hoch wie breit sein... Accuphase wird schon wissen wie man die 60000 Mikrofarad Kondensatoren anständig füllt. Summen würde ich persönlich bei einem Gerät dieser Preisklasse reklamieren.

Der E470 hat definitiv nen Ringkerntrafo.

Danzig (Beitrag #17673) schrieb:

Summen würde ich persönlich bei einem Gerät dieser Preisklasse reklamieren. Der E470 hat definitiv nen Ringkerntrafo.

Wie gesagt, man muss schon ziemlich nah ran, um was zu hören.

Anro1 (Beitrag #17661) schrieb:

Der Effekt eines aktiven Processor gesteuerten Netzaufbereiter ist wie ich oben schreibe von der Netzsituation des Wohnortes abhängig. Mein Rede, wer oben lesen kann ist im Vorteil. Deine Lobrede von wegen der passiven HMS Energia ist quatsch. Erkläre mir mal wie die Energia Netzleiste "zitat" aus deiner Lobrede Hochfrequenten Störungen (Funk,Radiowellen) raus filtert / vermeidet Wenn selig Oma´s olle Kaffemaschine keine Kollektor Bürstenfeuer haut, braucht man in der Regel keinen Netzfilter zur Entstörung. Solche ob des Materialeinsatzes überteuerten Netzfilter/Steckdosenleisten bringen in 90% der Fälle in einer ordentlich mit guten Schutzleiter/Massekontakten sternförming verkabelten Anlage ausser einer vielleicht gefälligen Optik null. Gefilterte Leisten sind hingegen oft die größten Dynamik Bremsen. DC Blocker sind sehr nützlich, wenn ich DC Anteile auf dem Netz habe, und dann noch schlecht gewickelt & vergossene Ringkern-Trafos in den Geräten, welche dann ob der DC-Anteile mechanisch brummen oder früh in die Sättigung fahren. Sorry aber wer für Netzleisten ala Vibex, Isoteck, HMS, Shunyata, Furutech, Schnerzinger, Silent Wire etc....4- bis sogar 5- stellige Eu Beträge ausgibt, hat IMHO nicht mehr alle Tassen im Oberstübchen :D

Schön, dass du immer so nett bist, das hat Unterhaltungswert.

Das die Energia RC, ich habe die 3/1 und habe nur einen 3 stelligen Betrag dafür bezahlt(habe ich jetzt noch alle Tassen im Oberstübchen?, musst du mir beantworten, da fehlt mir einfach dein Spezialwissen) ohne Leistungsbegrenzung eine sehr gute Filterwirkung hat habe ich selber erlebt.

Ich habe ja schon geschrieben das Acuphase nicht so anfällig bei Gleichspannungsanteilen ist. Das Netzteil ist anscheinend besser gemacht.

Die Monoblöcke die ich hatte haben aber gebrummt und die HMS hat das beseitigt. Den Verstärker habe ich zwar nicht mehr, aber die HMS behalte ich deswegen trotzdem um die Accuphase Geräte erst gar nicht mit den Strommüll zu belasten.

Die Wirkungsweise für die Netzleiste erklärt dir der Strassner am Telefon, danach siehst du das bestimmt objektiver.

Unentschlossener2 (Beitrag #17666) schrieb:

mein 370er summt leise vor sich hin, leise aber vernehmbar, wenn ich meine Birne dem Kabelwust hinterm Rack nähere. Ab 1m hört man dann nichts mehr.

Meine Ohren hören beim E-370 nix. 35 Jahre Rock`n`Roll (und die ersten 15 Jahre stets mit Vollgas) schaffen einen stillen Amp im Alter.

Hi,

NeroNepolus81 (Beitrag #17667) schrieb:

Schon krass das der Unterschied zwischen Ringkern und den Normalen dann doch zu hören ist.

Käse, den Unterschied würdest du nur unter (Voll)last hören.
Aber dann ...

Mit hören meine ich nicht den Klang,sondern das Brummen und summen.

Torf Wiskey

Du fällst immer wieder durch massive Unfug Propaganda oder sagen wir
einfach Blödsinn auf. Siehe Boxen Füßchen für tausende Euronen, oder Netzleisten
die nach Deinen Aussagen den Einfluss von Radio Frequenzen filtern / vermeiden etc.

Ich weis ja nicht wo Du wohnts und welche Art von übersinnlicher Wahrnehmung Du Dein Eigen
nennst aber in Deutschland sind Mittel & Langwellen Radio Sender schon seit einiger Zeit
abgeschalten und unsere UKW Radio Frequenzen sind mal im Bereich 5000 X vom
hörbaren Audio Frequenzband entfernt.
Ist ja nicht so schlimm, solche Beträge passen gut in den Voodoo Teil des Forums

Gleichzeitig machst Du hier Geräte schlecht, die Du nachweislich weder verstehst, noch jemals
ordentlich getested hast.
Also einfach mal zuerst kapieren worüber Du sprichst, dann kannste auch bessere Propaganda
für das Voodoo Spielzeug machen.

Übrigens schreibt sich dieser Trunk ohne 'e', das aber nur am Rande.
Vielleicht solltet ihr mal einen zusammen trinken?

Hab ich mir such gerade gedacht. Mal treffen zusammen Musik hören unter normalen umständen. Dann mal mit den 10k Lautsprecherfüssen,und eine runde ohne ihnen.Mit der Netzleiste und ohne sie.Am ende kommt ihr mit sicherheit auf einen gemeinsamen Nenner.

Meinst Du?

Ach warum den nicht.

Anro1,

Propaganda , ist mir aber zu dramatisch deine Sichtweise.

Und warum Voodoo du kennst die Füße ja nicht und die Leiste?

Egal ich habe kein Problem mit deiner Meinung, technisch bist du ja recht gut drauf.

Ich tue meine aber auch ab und zu einbringen.

G.Mario

Hallo Mario

eigene Meinung, klar völlig OK.
Meine Meinung, manchmal ist es hilfreich wenn man weiß von was man spricht.

Glaubst Du ernsthaft die Accuphase Ingenieure in Nippon Land sind seit >45 Jahren
zu blöd die Funktion eines Input Filters / DC Blockers zusammenzulöten, und wenn
für notwendig und zielführend, befunden in den Geräten zu integrieren:?

Würden die Accuphase Leute in Ihren schönen und hochwertigen Geräten auf
eine deutliche Verbesserung des Geräuschspannungsabstandes und unermesslichen
Klangzugewinn verzichten, wenn dieses mit einer handvoll Kondenstoren, Spulen und Dioden
erreicht werden kann ?

Meine Meinung, Accupahse hat genug Erfahrung um die unterschiedlichen Geräte mit
entsprechenden Netzfiltern, RC Löschgliedern und eventuell DC Filtern auszustatten.
Wenn das nicht so wäre, wären die Geräte in der Schrottklasse zu Hause.

Es gibt jedoch wie hier x mal diskutiert Umstände im 230V Netz und in der
Haus & Anlagen Installation, welche eigene zusätzliche Massnahmen sinnvoll machen.
Ist das der Fall, einen Experten befragen der sich mit sowas auskennt.
Grüsse

Hallo,

die Accuphase PS sind jetzt seit mehr als 20 Jahren und inzwischen in der 4. Generation auf dem Markt. Das spricht m. E. schon für sich. Wobei die Accuphase Lösung m. E. eine von diversen Möglichkeiten darstellt. Einfacher als ein Hörvergleich ist es, einfach mal einen TV an eine PS zu hängen.

Trotzdem ist so eine Stromquelle m. E. das "Sahnehäubchen" für eine gute Anlage für, die letzten 3-5% Klangprozente...

Gruß

Jörg

Hallo Anro1 undjororupp,

belassen wir es bei eurem Schlusswort, es ist alles gesagt dazu.
Glaubt mir, ich verstehe euch besser als es womöglich rübergekommen ist.

Und eine Verbesserung des Fernsehbildes habe ich schon vor Jahren nur durch das austauschen des Netzkabels und Verteilung erreicht.
Kein Voodoo

G.Mario

Japanbarock (Beitrag #17676) schrieb:

Meine Ohren hören beim E-370 nix. 35 Jahre Rock`n`Roll (und die ersten 15 Jahre stets mit Vollgas) schaffen einen stillen Amp im Alter.

Oder einen Satz relativ taube Ohren.

Man sagte mal das die 270,370,470 im leisen modus im class a arbeiten.? Kann das mal einer näher erläutern.

Hallo Nepolus

alle A/B Verstärker dieser Welt arbeiten je nach Einstellung des
Arbeitspunktes/Ruheströme durch die Ausgangstransistoren / Brückenschaltung
bis zu einer entsprechenden Schwelle in Class-A.
Deshalb auch A / B.

Bei einer Class-A Endstufe ist der Ruhestrom recht hoch, kann mehrere Ampere betragen.
Deshalb große Kühlkörper.
Es sind beide Transistoren (oder auch mehrere) der Brückenendstufe durchgesteuert.
Hoher Ruhestrom = Viel Wärme

Bei einer A/B Endstufe ist der Ruhestrom durch die Endtransistoren klein.
Meinstens im Bereich von 1/100 oder weniger des Maximalen Stroms durch die Endtransistoren.
Überschreitet das Musiksignal diese Ruhestrom / Class A Schwelle, so arbeiten die Endtransistoren im B-Betrieb also immer nur einer der Beiden für die je Positive
und Negativen Halbwellen wird durchgesteuert.
Somit niederer Stromverbrauch im Leerlauf, kleinere Kühlkörper, wenig Wärme.

Einfach gesagt zu Class-A / B
Überschreitet der abgegeben Musik Signal Strom den eingestellten Ruhestrom
der Endtransistoren der Brücke, so wird eine zusätzliche Leistung, höher als der
Ruhestrom benötigt. Der Amp läuft im B-Betrieb.

Es soll nun Accu A/B Amp Besitzer geben die den Ruhestrom hoch drehen, somit
laufen die 270/370/470ziger mit einem größeren Class-A Anteil.
Würde ich jetzt nicht machen.

Grüsse

Danke Anro. Super erklärt wie immer.

Also ist jeder a/b verstärker eigenlich ein kleiner class a. Man lernt nie aus.

Nee also Hochschrauben werd ich da nichts bei meinen.Wenn man Class A will sollte man sich diese kaufen,und nicht irgendwelche Experimente wagen.

Danke Klausi auch für dein Beitrag. Ihr beide habt mir sehr weiter geholfen.

Dazu hat Alfred schon damals sehr verständlich seine Aussagen abgegeben. Demnach kann man den Ruhestrom in geringen Grenzen sehr wohl "aufdrehen". Das sollte man aber nicht übertreiben, weil die A/B Endstufen nicht unbedingt darauf ausgelegt sind. Ein wenig mehr, als die Werksvorgabe geht schon, solange man nicht übertreibt.

Geringe Leistungen von 1-2 W in Class A stellen aber auch bei A/B nicht unbedingt ein Problem dar. Die geringe Mehrwärme sollte danna ber auch sicher abgeführt werden können. Genau das Alfred ja damals mit seiner Endstufe gemacht. Ich habs bei ihm gehört und das war weiß Gott nicht schlecht. Es kommt aber auch auf die angeschlossenen LS an. Deren Wirkungsgrad sollte auch dazu passen. Beim Alfred hat das damals sehr gut gepasst.

Ich werde meine A/B Endstufen auch in die Richtung "aufmotzen" um noch mehr Qualitäten raus zu holen. Bei mir muss das aber etwas mehr werden, weil ich leider "Wattgräber" habe, die dafür aber auch super klingen, wenn sie genug Futter bekommen. Meine Endstufen können das locker ab, auch weeil die schon werksseitig "etwas" höher geschraubt sind.

Klausi

NeroNepolus81 (Beitrag #17692) schrieb:

Danke Klausi auch für dein Beitrag. Ihr beide habt mir sehr weiter geholfen. :hail

Hahhh, nachdem ich den Beitrag abgesetzt habe sah ich den von Anro1. Der hat das noch besser beschrieben, weshalb ich meinen schon wieder gelöscht habe. Du hast den aber scheints schon gelesen. So what......

Klausi

Ja alles gut. Jeder Beitrag ist hier willkommen