Accuphase vs. Rest

Stahlschwein (Beitrag #14726) schrieb:

Ihr habt es so gewollt Ich hatte aber auch irgendwann schon mal was dazu geschrieben. Der Accuphase DC-37 ist wohl einer besten Wandler momentan auf dem Markt und hat auch seinen Preis( neu 8500€). Klanglich ist das Gerät ein Traumgerät. Herausragende Räumlichkeit, sehr feine Auflösung, USB läuft absolut stabil und er klingt für mich irgendwie nicht digital. Der kleine Chord 2qute ist in Anbetracht des Preises ( ca.1500€) ein absoluter Geheimtip. Er kommt nicht ganz an den DC-37 ran, ich rede hier aber von wirklich nur feinen Unterschieden. In der Räumlichkeit ist der Unterschied am größten. Das macht sich natürlich je nach Musikrichtung mehr oder weniger bemerkbar. Ich höre ja nicht nur Referenz CD bzw. Highres Musik. Im "Alltagsgebrauch" so ehrlich muss ich dann sein, reicht der Chord vollkommen aus und lässt einen nichts vemissen. Eine DAC 40 kann da nicht mithalten. Alles irgendwie enger, weniger klar. Wie gesagt immer nur im direkten Vergleich. Ich hatte den DC-37 mal ein Wochenende als rein digitale Vorstufe an meiner ehem. P-4200 betrieben. Das war schon großes Kino und klang besser als meine ehem.C-2120. Das gleiche Ergebnis nun an meinem E-600( als Endstufe betrieben). Ich werde mich aber wohl wieder von dem DC-37 trennen. Ich liebäugele eventl. mit einem Auralic Altair. Ansonsten läuft gerade eben der Chord mit dem Auralic Aries Mini. Es gibt ja mittlerweile eine Riesenmarkt für hochwertige Wandler. Für mich wird das Thema auch etwas überbewertet. Ich habe meine Sony CD Player CDP-XA 50 ES alle verkauft und mir davon einen gebrauchten Sony Swoboda mit dem Komplettpaket gekauft. War relativ günstig, ist auch nur der "kleine SCD XA 3000ES". Aber das Ding rockt. Gegen diesen Player sieht sogar mein Restek Epos alt aus. Bin da aber noch in der Testphase. Dieser Player klingt ohne externen Wandler einfach nur absolut richtig. Wie aber auch schon geschrieben höre ich meistens Analog. Bin gerade auf der Suche nach einer neuen Tonarm/Tonabnehmer Kombi für meinen Dr.Feickert Woodpecker. Für das was mir vorschwebt müsste ich dann auch den DC-37 verkaufen, dann hätte ich auch sogar noch etwas Kohle für ein neues Rack über. Wir werden sehen Nun wünsche ich Euch allen noch einen schönen sonnigen Sonntag

Jens, danke für diesen nachvollziehbaren Bericht - klasse geschrieben - Respekt!

Ich habe noch eine Zusatzfrage - hast Du je die USB Anschlüsse beider Geräte (2Qute - DC-37) ausprobiert und Unterschiede festgestellt? Für mich
ist USB ein zentrales Thema im Bereich der Entwicklung und des Bau von hochwertigen Server/Storage/Player Lösungen - da kommt bevorzugt nur USB raus.

Danke in jedem Fall für Deinen Support

Beste Grüße

Alfred

@Marcel,

Du schwärmst so vom AC-5. Hast Du auch schon mal den AC-3 gehört und wenn ja was sind die Unterschiede, wenn man davon sprechen kann? Ich habe zwar "nur" den AC-3, bin aber immer noch hoch zufrieden. Ist einfach mal interessant, wie sich der Nachfolger im Vergleich so macht.

Klausi

AC-5 ist keine Empfehlung, das ist ein "Soll"-Punkt auf meiner Wunschliste und wird auch mal mittelfristig (über Pricejapan) realisiert!
Stehe ich auch drauf.

Tobias
Die C-250 habe ich aktuell im Einsatz an der P-360.
Allerdings nicht abzugeben, bin total zufrieden damit.
Mehr Vorstufe für weniger Geld geht nicht.
Aktuell wüsste ich aber auch nicht, wo eine gute angeboten wird, ich halte aber mal die Ohren auf.

Jörg
Die aktuelle V80 habe ich schon im Einsatz gehört, megamäßigrs Dind.
Auch im Vergleich mit den Monos, incl. Externen Zusatz-Netzteilen. (schlachte Dein Sparbuch bei diesen Dingern...).
Klanglich hervorragend, außerordentlich gutes Bassfundament, megamäßigrs.
Ja, die aufgeführten "Probleme" der Röhren sind nun mal allgegenwärtig.
Aber der Reitz einer Röhre ist es wert für einen, der ihr verfallen ist.
Dann ist es keine Arbeit sondern eine Zerremonie.
Wo kann man denn heute noch, außer über die Klangregler (Klangveränderer....) noch wirklich an SEINEM Klang arbeiten?
Der Eigenklang geht immer mehr verlohten, mit Röhren kann man experimentieren, was sehr spannend ist.
Da lagern sich mal schnell 3...4 Sätze Röhren an, die je Paar schon bis in die 4-Stelligen Bereiche gehen können.
Aber alle klingen anders, nein nicht nur, jeder Röhrentyp...jede Röhre klingt anders...!
Nur denke ich mal, die wenigsten hier kennen Röhrengeräte in gehobener Ausbaustufe (die Anwesenden Betreiber oder Fans sind ja bekannt).
Ich empfehle jedem guten Gewissens sich mal eine HOCHWERTIGE Kette mit Röhren anzuhören.
Es lohnt sich allemale.

@analogius
Danke für den Tip mit dem AC-5. Werde ich mal prüfen. . Vielleicht wird es auch das neue Goldnote Donatello. Mal sehen.

@shovelxl
Ich hatte von 2004 ( Erscheinungsjahr-2008 ) einen T+A V10, ein Klasse Gerät. leider hatte ich mehrere Probleme damit, so das ich froh war als ich den relativ gut wieder verkaufen konnte. Bin jetzt auch mit meiner Konstellation sehr sehr zufrieden. Wie schon geschrieben. Baustellen sind noch der Plattenspieler und das Rack.

@Alfred
Habe natürlich auch an beiden Geräten die USB Anschlüsse probiert, immer mit dem Aries Mini und Musikdateien von meinem Naim UnitiServe. Auch hier setzt sich der Klang gem. meiner Beschreibung fort, der Accuphase zieht die Musik breiter auf und klingt feiner. Das könnte natürlich auch mit den Netzteilen zusammenhängen. Aber ich kann leider nur die Gesamtperformance beurteilen. Als Computer Laie kann ich dir auch leider keinen anderen Angaben machen.

Moin Guido,

äähm sachma. Ich dachte Du willst für immer bei der C-260 bleiben und jetzt hast Du auch noch eine C-250 . Du mutierst so langsam zum Sammler .

Oder war das doch nur ein kleiner Schreibfehler? Ich denke mal eher, das war es wohl.

Da will ich auch mal was zu den Röhren sagen, auch wenn ich damit wohl nie anfangen werde. Ich habe aber auch schon ein Paar richtig gute Röhren gehöt, sowohl bei der FVorstufe, als auch bei den Endstufen und auch beides in erlesener Qualität in Kombination. Wenn die Endstufen mit Röhren nicht nur was Edles sondern auch was echt Fettes sind, macht das in der Tat auch richtig spaß. Selbst wenn die dann an den Wattgräbern von Infinity laufen. Das aber ausnahmsweise mal nicht bei mir. Es gibt ja auch noch andere Infinityfreunde mit guter Elektronik und guten Boxen. Interessant ist bei dem Burschen aber, dass er nichts, aber auch rein gar nichts von Accuphase hat. Verstehe ich nicht............

Ich habe auch schon Hörner mit guten Röhren gehört. Nicht bei Dir, aber bei dem Kollegen in Solingen. Der kann nicht anders, als ständig was an den Dingern zu verbessern, obwohl ich denke, dass er jetzt allmählich am Zenith angekommen ist, weil da schlicht nix mehr zu verbessern ist. Klingt auch echt saugeil und extrem fein.

Die Röhren gehen schon sehr gut, aber wenn ich mir dann die Preise für die Anschaffung und die schön regelmäßigen und sauteuren Wechselorgien damit antuen muss, dann gewinne ich genau so schnell auch wieder Abstand davon. Mag ja alles ganz nett klingen, aber das ist es mir nicht wert. Nicht nur die Wechselei passt mir nicht, nein auch der damit zusammenhängende Stromverbrauch und die kuscheligen Wärmeentwicklungen, wie gerade in diesen Tagen halten mich von den Röhren ab.

Von daher bleib ich bei dem was ich habe und bin auch so für mich am Zenith. Für den guten Klang, kann ich mir mit der feinen Elektronik und etwas mehr Bias auch was ganz Feines gebehmigen, aber eben ohne die so große Hitzentwicklungen und den Stromverbrauch. Eine pure Class-A Endstufe käme mir jedoch auch nicht ins Haus ebenfalls aus den besagten Gründen.

Klausi

Klausi, ich wollte nur mal sehen, ob Du aufpasst!
Ja klar 260, nicht 250...!

Die T&A V-Serie kenne ich auch, neben der Probleme, die dort bekannt sind komme ich da aber auch klanglich nicht mit meinem Geschmack überein.
T&A fährt da sehr stringent ihre eigene Linie, was auch gut so ist.
Mir sagt di allerdings gar nicht zu.
Für das Geld gibt es reichlich sehr gute Alternativen.
Röhren machen auch absolut Sinn als Hybrid, wenn sie nicht unbedingt im Ausgang angebracht sondern ganz vorne im Vorstufenbereich angebracht sind.
Persönlich denke ich aber Sekt oder Selters und gehe nich an Hybride.
Aber eben eine reine Röhre kommt noch...arbeite dran...
An Infinity kann ich mir die gar nicht vorstellen, habe ich aber auch noch nicht gehört.
Hörner und Röhren sind ja die urnatürliche Paarung, schon ab 1W-Verstärkern.
GUTE 8-9 Watt genügen hier auch, da ist die Leistungsaufnahme überschaubar, Deine Endstufenbatterie zieht sicher deutlich mehr, wie ein Häufchen Röhren.
Und die Temperatur ist auch nicht SO störend, dass Du im Sommer schwitzend aus dem Haus rennst.
Es sei denn dicke MalValve mit 20 Röhren im Buckel und 2 fetten externen Ausgangsübertragern, da sieht die Geschichtenanders aus, zumal die Vorstufe dann noch mal ebenso bestückt ist von denen.
Aber schon eine Riesen Show.

Wenn mal einer einen AC-5 in Japan ordert bitte mal Bescheird geben, wenn es finanziell gerade passt würde ich mich ev. anschließen.

Oh ähhm,

Guido, also das war wohl ein Missvertständnis. Ich habe keine T&A Röhren gehört. Was ich damals gehört habe, waren Audio Research Classic 120 Monos. Die hingen am MH Panel der Infinity Beta. Vorher hatte er da die AudioValve Monos (Modell weiß ich nicht mehr) dran. Die waren zwar klanglich nett, hatten aber mit ca. 40 W nichts auf der Pfanne. Was da am Bass hing, weiß ich heute nicht mehr. War aber sicher auch kein Schlaffi. Zum damaligen Zeitpunkt hatte der glaube ich auch noch keine AR Vorstufe. Das war (sorry) irgend was Anderes aber auch mit Röhren.

Das Ganze ging schon richtig zur Sache und der Bursche hat immer beste Software (ja auch digitales in Form von CD, aber kein Streaming) und eine richtig gute Auswahl an LP's. Da ich schon Jahre nicht mehr bei ihm war, weiß ich auch nicht, ob und was er heute (noch) da stehen hat. Die Infinity denke ich aber ganz sicher. Da hat der nie etwas drüber kommen lassen. Der hat damals auch sehr viel rum probiert und ne Menge Kohle versenkt, aber es giung mehr oder weniger mit jeder Änderung einen kleinen Schritt nach vorne.

Klausi

Klausi
T&A war für Stahlschwein gemeint, 1 Text vor Dir!

AR ist auch sehr schön, nur möchte ich die Röhren sehen, die AR haben meist ein Gehäuse drum.
Die Monos von denen sind super aber auch unbezahlbar...
Was hervorragend übrigens geht ist Röhren Pre an Accu Endstufe!

=> Jens, danke!

Also mein 2Qute schlägt meinen DP-410 (nur Wandler) mit geringer, aber hörbarer Steigerung im Bass und in der Auflösung (COAX und TOSLink).
Bei USB an meinen Server/Storage/Player ist der DP-410 aber nicht zu verwenden - alle möglichen Formen von Störungen - der 2Qute dagegen absolut
störungsfrei mit geringsten Nuancen von Verbesserung gegenüber COAX und TOSLink (eigene Anschlüsse, und noch etwas deutlicher gegeüber dem DP-410 COAX un TOSLink Anschlüssen).

Über USB ist der kleine 2Qute, bei dem Preis (1260 EUR) eine absolute "Granate"

4medic hat es vor kurzem bei mir gehört, vielleicht möchte er etwas dazu sagen....

Beste Grüße

Alfred

dcmaster (Beitrag #14734) schrieb:

@Marcel, Du schwärmst so vom AC-5. Hast Du auch schon mal den AC-3 gehört und wenn ja was sind die Unterschiede, wenn man davon sprechen kann? Ich habe zwar "nur" den AC-3, bin aber immer noch hoch zufrieden. Ist einfach mal interessant, wie sich der Nachfolger im Vergleich so macht. Klausi

Hallo Klausi

Das AC-3 habe ich noch nicht gehört. Da hätte ich jedoch keine Bedenken, ist ja ein Accuphase - gefertigt nach deren Ansprüche. Oder hast du mal ein Accuphase-Produkt gesehen/gehört, welches nicht höchste Ansprüche befriedigt?

Nun meine subjektive Wahrnehmung....
Tonabnehmer in höheren Preisklassen habe ich von Dynavecctor, Ortofon oder Linn gehört. Klingen alle sehr gut...
Das AC-5 spielt einfach absolut natürlich - wie Musik halt sein sollte. Spielt sich gut bis 30h ein und "entfesselt" sich immer mehr.
Ich habe keinerlei - ich sag mal - "klassischen" Plattenspielersound welchen viele (nur) so kennen. Gemeint ist, dass durch Schwingungen am Tonabnehmer das Abtasten leicht verfälscht wird und dadurch klanglich "färbt". (versuch ich mal so zu umschreiben...)
Da habe ich mit meinem Plattenspieler schon eine hervorragende Basis für präzises Abtasten. Und eben diese Arbeit erledigt das AC-5 phänomenal.

Ich konnte mal den DP-900 CD-Player zu C3800 und zwei Monos (ev. M6000 oder A200, bin mir nicht mehr sicher) an den neuen Dynaudio Consequence hören. Preislich ein Wahnsinn, klanglich jedoch auch. Für mich Referenz - nie präzisere Musik gehört.

Mit meiner AD-2820/C2800 bin ich nah drann an dieser "Auflösung". Ich behaupte, dass ein AC-5 (mit gutem Plattenspieler/Tonarm) über eine C37/C38XX eine absolute Konkurenz zu den besten Setups ist. In Präzision und in Natürlichkeit nicht zu schlagen. (Dies behaupte ich, weil es bei mir schon irrsinnig gut klingt, trotz "schlechterer" Geräte.)

Andere Top-Pickups können das ebenbürdig - will ich ihnen nicht abreden.
Für mich ist ein AC-5 jedoch schon Massstab. Nur schon der Schliff - fertigungstechnisch nicht gerade ein Papenstiel und eine echte Augenweide (natürlich stark vergrössert... ).
Und für den Pricejapan-Preis ein Schnäppchen!

Kann übrigens bei mir probegehört werden.

Ich weiss, bald kann ich mit meinen Schwärmereinen eine Sekte gründen....

grüsse Marcel

Nicht umsonst ist der AC-5 oft DIE Refferenz, obwohl kaum einer davon berichtet.
Andere Pick Ups sind öfters in den HiFi-Bravos, der AC steht aber fleißig weiter ganz oben (meist 1. Stelle).
Und bei den Test sind oft deutlich teurere Abnehmer dabei.
Ich gebe da nicht sehr viel drauf aber was sich SO lange in der Top-Liga hält, da muss schon ein bisschen dran sein.

Hallo,

ob der 2Qute für den Granatenklang im Nahfeld allein zuständig ist kann ich gar nicht genau sagen, er fügt sich zumindest absolut richtig in die Kette ein. Ein tolles Setup das mit Platten- wie auch Digitalkost unangestrengt und uneingeschränkt Spaß macht. Punch, Raum, Natürlichkeit, Farbe, mir hat nichts gefehlt.

Grüße

@Marcel, der "Sektengründer"

Oomm, Du hast gesprochen und das kommt an und geht zugleich runter wie Öl. Ich habe ja "nur" den AC-3, bin aber auch damit extrem zufrieden. Ich sehe für mich auch einfach keinen Sinn darin, hier was zu ändern. Zusammen mit dem ollen C-220 habe ich für mich ein schöne alte und vor allem klassische Traumkombi. Das Laufwerk ist für mich auch durch nichts zu ersetzen, ohne dafür gleich tausende zu versenken.

Wenn ich meine Hütte mal fertig umgebaut habe, lade ich Euch gerne mal ein, diese alte Kombi zu erleben. Für 'ne Kasse Taffee recihst dann wohl noch, sonst nehme ich halt 'nen Kredit für noch eine weitere Kanne auf . Nur an der Software muss ich wohl noch was machen, weil ich schon seit Jahren nichts mehr gekauft habe. Für eine "Kopie" von was richtig Gutem ist leider auch niemand bereit . Warum nur

Klausi

analogius (Beitrag #14742) schrieb:

dcmaster (Beitrag #14734) schrieb: @Marcel, Du schwärmst so vom AC-5. Hast Du auch schon mal den AC-3 gehört und wenn ja was sind die Unterschiede, wenn man davon sprechen kann? Ich habe zwar "nur" den AC-3, bin aber immer noch hoch zufrieden. Ist einfach mal interessant, wie sich der Nachfolger im Vergleich so macht. Klausi Hallo Klausi Das AC-3 habe ich noch nicht gehört. Da hätte ich jedoch keine Bedenken, ist ja ein Accuphase - gefertigt nach deren Ansprüche. Oder hast du mal ein Accuphase-Produkt gesehen/gehört, welches nicht höchste Ansprüche befriedigt? grüsse Marcel :prost

Junge, Junge was fürn Satz. Weiß deine Frau davon?
Hättest du bloß nur den PIA-Preis bezahlt.

Hallo zusammen
Ich lese hier nun schon eine weile mit, und muß jetzt auch mal meinen Senf dazu tun.
Ich war auch schon länger auf der Suche nach einem neuen DAC und habe mir dabei etliche angehört. Und ich muß sagen das ich in der Liga bis 1500 .- €
nichts besseres gehört habe als den Chord 2Qute. Zusammen mit dem Aries Mini für mich in Sachen Preis/Leistung unschlagbar. Um das zu toppen muß man schon sehr tief in die Tasche greifen.

DerMett

Hallo und Willkommen an Bord,

Danke für Deine Zeilen - ich schließe mich dem vorbehaltlos an.
Chord steht mit dem 2Qute auf einer Preis/Leistungs Stufe die herausragen ist.

Beste Grüße

Alfred

4medic (Beitrag #14744) schrieb:

Hallo, ob der 2Qute für den Granatenklang im Nahfeld allein zuständig ist kann ich gar nicht genau sagen, er fügt sich zumindest absolut richtig in die Kette ein. Ein tolles Setup das mit Platten- wie auch Digitalkost unangestrengt und uneingeschränkt Spaß macht. Punch, Raum, Natürlichkeit, Farbe, mir hat nichts gefehlt. Grüße

Hallo 4medic,

das hast Du seht gut formuliert - ich habe bist vor 1 1/2 Jahre experimentiert obgleich der Klang zu dem Zeitpunkt bereits nicht schlecht war.
Irgendwie fehlte aber noch etwas - ich kann es nicht genau beschreiben.

Seitdem der 2Qute in der Kette ist, habe ich das Gefühl, "the missing link" gefunden zu haben und mein Antrieb weiter zu Verändern ist
gleich Null. Das neu renovierte Zimmer, mit den begleitenden akustischen Maßnahmen, war die dann nur noch eine letzte Abrundung.

Seitdem höre ich nur noch Musik...

Beste Grüße

Alfred

shovelxl (Beitrag #14735) schrieb:

Tobias Die C-250 habe ich aktuell im Einsatz an der P-360. Allerdings nicht abzugeben, bin total zufrieden damit. Mehr Vorstufe für weniger Geld geht nicht. Aktuell wüsste ich aber auch nicht, wo eine gute angeboten wird, ich halte aber mal die Ohren auf.

Danke

Ich weiß zwar einen C-260, aber der verkauft nur komplett mit dem Rest der Anlage.

An einer P-500 war ich schon dran, war aber noch nicht entschlossen genug, einmal weil ich eigentlich lieber die P-500L haben möchte und das Teil war mir noch etwas zu teuer, stand wohl schon etwas länger im Net, aber jetzt am Wochenende wurde sie verkauft.
Habe noch jemanden mit einer weiteren P-500 angeschrieben, aber der antwortet einfach nicht, schade, der Preis wäre fair.
Naja, mit ein wenig Geduld wird sich irgendwann das Richtige finden, Im Gegezug muss ich auch erst zwei, drei Teile wieder verkaufen, sonst wird das nichts

Da stellt sich mir sowieso die Frage, ist der Unterschied zwischen P-500 und P-500L groß? Mal abgesehen davon das erste natürlich älter ist.
Technisch wurde ja sicherlich etwas optimiert, aber wie sieht es klanglich aus oder tut sich da nichts?

Gruß Tobias

Hier in der Runde der Klassiker:
Was ist denn mit einer P-360????
Klanglich 500 zu 500L muß ich schämend zugeben, den direkten Vergleich nicht äußern zu können.
Kenne beide aber das hören beider war zu lange auseinander und an ganz unterschiedlichen Anlagn.
Ich tendiere zur L, Klausi kann dazu aber sicher mehr sagen!
Welche Kombi verkauft denn der mit der 260?
Ist vielleicht die dazu passende 360 dabei?
Dann hättest Du eine Serie.

Bei der Anlage war eine P-300V dabei und eine Martin Logan als Lautsprecher, den Rest weiß ich im Moment gar nicht mehr so genau.
P-360 stehen ja zwei in der Bucht, aber meiner Meinung nach im Vergleich zu einer P-500 viel zu teuer, wobei ich auch nicht genau weiß wo der allgemeine Kurs für eine 360 steht.
Falls sich das Ganze nicht für mich finanzieren lässt habe ich mir als Alternative einen E-406 vorgestellt, den finde ich auch einfach zeitlos schön und der soll ja auch richtig gut gewesen sein bzw. natürlich immer noch sein. Er hat zwar keine Holzseiten wie der Vorgänger E-405, aber muss auch nicht zwingend sein.
Gehört habe ich den allerdings noch nicht, den E-405 habe ich mal einen Abend lang in Aktion erlebt, hat mir sehr gut gefallen

alfa_cosmic (Beitrag #14749) schrieb:

Das neu renovierte Zimmer, mit den begleitenden akustischen Maßnahmen, war die dann nur noch eine letzte Abrundung. Seitdem höre ich nur noch Musik...

Hallo Alfred

Gratuliere! Dann bleibt Hardwaretechnisch ja nur noch zu sagen: Mission accomplished!

grüsse Marcel

Jep, so isses

Beste Grüße

Alfred

Die beiden 360 in der Buxht sind viel zu teuer, haben auf der Rückseite "Renovierungsspuren" in Form von Farbspritzern, diese wird es auch auf dem Gehäuse gegeben haben.
Diese Spritzer sind sicher nicht unsichtbar entfernt worden.
Kommen mir komisch vor.
Generell kann man bei der 360 einen Preis je nach Zustand von 2.500-3.500€ ansetzen.
Über 3.000 aber schon im sehr guten Zustand.
Die 300V spielt auch super, passt aber natürlich optisch überhaupt nicht zur 260.
Warte ein bisschen, kommt immer wieder was im Angebot.

Moin zusammen,

ja Tobias, da hättest Du damals besser mal das fest gehalten, was schon super war. Zu den Klangunterschieden kann ich auch nur indirekt etwas beitragen. Die P500 und 500L hat der Jochen damals wenn ich mich recht erinnere da gehabt. Da hatte er aber glaube ich noch andere Boxen. Ich meine mich zu erinnern, dass er die 500L nur geringfügig straffer fand. Von der Leistung her sind die 500 und 500L ja sowieso fast gleich. Er hat aber die 500 ganz schnell wieder weg gegeben und dann die P-800 zum Probieren dazu geholt.

Die hat er verglichen und dann später noch die 360 dazu bekommen. Oder war das doch früher? Bei den Mengen, die er da durch gesetzt hat, habe ich irgendwann mal den Durchblick verloren. Vielleicht gibt er sich mal nen Ruck und liest hier nicht nur mit, sondern registriert sich hier und kann dan auch selbst schreibkräftig mit reden. Also Jochen, mach mal und gib Dir endlich mal einen Ruck und mach hier in der Runde kräftig mit.........

Zwischendurch hatte er auch mal die 50V. Da er aber immer nur nach den Klangeigenschaften mit satt Dynamik bewertet hat und nur das klanglich beste wollte, blieb am Ende nur noch die 360 für die Mittel-Hochtonpanels seiner Beta übrig. Im Bass war schon lange klar, dass nur das "Fetteste" in Frage kam und so hat mal richtig Kohle in die Hand genommen und zur rechten Zeit zugeschlagen. Interessant ist hier auch, dass die P-360 und M-1000 (beide testweise nur am MH Panel betrieben und für den Bass was ganz anderes genommen) klanglich komplett gleich sind. Nur die Leistungen unterscheiden sich etwas .

Tja und jetzt hat er eben nur noch die P-360 und die M-1000, versorgt von einer C-270V und als Quelle den DP-70V. Nur noch mal der Hinweis: ich rede hier NICHT von meinem Krempel. Ich kann mir leider die 1000er nicht leisten und damals wäre die auch wegen der RS1B und dem blöden Servo gar nicht gegangen, da die 1000er ja intern schon gebrückt ist und das war an der RS1B komplett verboten. Heute mit der Behringer wäre das sogar mit XLR möglich. Die 1000er bleiben wohl noch lange ein Traum, aber wegen der Rarität und den Preisen wird das wohl nichts mehr. Schade. Mein Neid ist Jochen auf jeden Fall sicher .

Klausi

Hallo Klaus,

hast wohl Recht, die Accuphase abzugeben war natürlich dumm, vor allem sie noch mal zu einem vernünftigem Kurs wie damals zu bekommen wird vielleicht schwer.
Allerdings hatte ich zwischendurch auch andere sehr gute, interessante Sachen wie z.B. einen Röhrenvorverstärker von Audio Research (LS25 MK2), eine Endstufe von Mark Levinson (No.335) und ein Highlight waren sicherlich die Threshold SA-1, die ein Traum waren bzw. sind (aber sowas sitzt jetzt leider nicht mehr drin). Habe tolle Erfahrungen damit an der RS1 und Beta gemacht, wobei es mich hier ärgert die RS1 für die Beta weggegeben zu haben, heute würde ich die RS1 jederzeit vorziehen!
Aber solche Supersysteme sitzen leider finanziell auch nicht mehr drin, aber ich bin mit meiner Quadral Vulkan (MK4) auch sehr zufrieden.
Wenn ich könnte wie ich wollte würde hier auch auf jeden Fall ein Paar M-1000 stehen, einfach der absolute Hammer, die wohl schönsten Endstufen die je gebaut wurden und klanglich ohnehin über jeden Zweifel erhaben.
Ich glaube letztendlich ist es fast egal ob es eine P-500 mit oder ohne L wird, ich denke die Unterschiede werden eher marginal sein, wenn das Gerät top in Schuss und preislich okay ist dann spricht für mich nichts gegen das etwas ältere Modell.
Aber ich werde die P-360 mal mit in die Beobachtung nehmen, die mit Sicherheit klanglich ebenso gut aufspielt mit etwas weniger Leistung halt, aber immer noch mehr als genügend Saft hat!

Bei der Vorstufe vielleicht noch die C-270, aber dann wird das Gesamtpaket preislich vielleicht schon wieder zu hoch, Wunschkandidat bleibt die C-260, die finde ich von der Optik her am besten und du weißt ja welch ein Anschlusswunder die ist, vor allem ist es superpraktisch an der Front schnell mal was dranhängen zu können ohne hinterm Rack hin- und her zu rutschen

Vielleicht später fasse ich dann noch einen CD-Player ins Auge, da passt am besten der DP-70V bzw. wenn es doch "nur" ein E-406 werden sollte ein DP-65.
Aber hier bin ich mehr als zufrieden mit meinem Copland (CDA-288) und dem Teac (VRDS-25X), die spielen beide fantastisch auf, also das hätte rein optische Gründe bzw. wäre die Komplettierung einer Accuphasse-Kette.

Erst mal danke, Klaus

Alles Geräte, die langsam seltener und wesentlich teurer werden.
Der DP-70V ist ach kaum noch unter 2.500€ zu bekommen, wenn er denn mal angeboten wird.
Eine C-270 dümpelt schon mal rum, die gehen sehr schwer weg, da könnte man noch mal Glück haben unter 2.000€ eine zu ergattern.
Die 500er liegen preislich um den der 360.
Die meisten wollen die auch vergolden aber die stehen dann auch sehr lange drin (ähnlich wie die beiden "angemalten" 360er...).

Muss ich wirklich Geduld haben und wenn es nicht mit der Vor-Endkombi wird dann ist es auch so, dann kommt eben ein E-460 oder E-450, kann ich auch mit leben, bringt ja auch nichts sich finanztechnisch zu überreizen und mit einem Mal steht man ohne da wenn man irgendwas Neues braucht wie ne Waschmaschine oder eine Reparatur fürs Auto fällig ist, obwohl Auto hatte ich schon mal 20 Jahre lang nicht, also das geht und waschen kann ich zur Not auch mit den Händen, dann lieber doch die fetten Accu

Tobias, jetzt doch E450 oder 460? Ich hatte von Dir E406 gelesen.

Gruss

Andreas

260/270 mit 360/500 ist preislich sicher noch interessanter, wie 450/460.
Eine 406 ist dagegen mit bisschen Glück sehr günstig zu bekommen (die aktuell angebotenen sind zu teuer).

Oh sorry, klar meine ich E-405 oder 406, vorzugsweise den 406er.

~Vulkanier~ (Beitrag #14762) schrieb:

Oh sorry, klar meine ich E-405 oder 406, vorzugsweise den 406er.

Ich hätte noch einen E408 mit AD-30 welcher momentan nicht im Einsatz ist...

Die secondhand Accu-Vollverstärker sind meines Erachtens die beste Preis/Leistungsoption.
Da bekommt man richtig "viel" Musik und kann es noch einigermassen bezahlen.
Für eine moderne Vor-Endkombi muss man "Aderlassen".

grüsse Marcel

Danke, aber wenn Vollverstärker kommen für mich nur die beiden "Alten", also 405 oder 406 in Frage, diesmal möchte ich mir was zulegen was ich nicht wieder nach spätestens zwei, drei Jahren abstosse und von daher möchte ich auch gerne meinen Wunschkadidaten haben
Den E-408 mag ich von der Optik nicht ganz so gerne, da achte ich sehr auf Details und die gefallen mir beim 406er einfach besser

He Vulkan, look this

https://unihifi.com/accuphase-vor-end-kombination-c265-p800

Thanks, habe ich einfach interessehalber mal angeschrieben, so eine P-800 hätte doch was

Aber die wird wohl zu kostspielig

~Vulkanier~ (Beitrag #14766) schrieb:

Thanks, habe ich einfach interessehalber mal angeschrieben, so eine P-800 hätte doch was Aber die wird wohl zu kostspielig :(

Der Preis ist sicher nicht in Stein gemeißelt. Kannste glauben.

Nicht anschreiben, lieber anrufen.

Ufff... In eBay Kleinanzeigen wird ein E-206 angeboten für stolze 1.100€.

Ufffff......und ein C280V für 4.500 Euro. Total Banane der Preis ⚡️

Hat jemand alte Thorens in seiner Kette. TD 160 oder 147? Wie ist eure Meinung dazu? Ich bin ein wenig angefixt vom analog Thema, Vinyl. Gern nehme ich auch Tipps für gute Neuware (Plattenspieler) bis 1000 € an.

Neuware günstig ist Pro-Ject.
Bieten sehr viel für's Geld.
Alter Lenco (Reibradantrieb) mit gutem Pick-Up ist auch super.
Die großen TD's ebenfalls.
Für das Geld bekommst Du aber auch sehr gute gebrauchte Pro-Ject RPM.
Schönes Masselaufwerk...

Und ja, H.D., die 280V.
Aber die ist mittlerweile SO selten geworden...dafür findet sich sogar noch einer!
3.500€ ist bei so einem Teil kein Problem.

Ich habe einen TD160 Super an meiner Zweitanlage und einen Rega RP6 an der Hauptanlage.
Der 160 ist ein toller Plattenspieler.
Bei mir klingt der Rega besser, weil er den besseren Tonabnehmer spendiert bekommen hat.
Aber das analoge Gefühl vermittelt der Thorens besser.
Da kann man seinen Spieltrieb schöner ausleben.
Das Problem bei alten Plattenspielern ist, dass man auch schon mal ein Problem selbst beheben können muss oder jemanden kennen muss, der kostengünstig helfen kann.
Das Öl im Lager nachfüllen oder mal ein Subchassis neu einstellen, dürfen keine Hürden für dich darstellen.
Wenn das so ist, dann bist du mit einem gebrauchten Plattenspieler gut bedient.
Wenn du dich an so etwas nicht herantraust, würde ich eher ein Neugerät empfehlen.

Hallo Freunde,

in dieser Woche hatte ich die Gelegenheit für einen Besuch bei unserem Forenfreund Matthias (UncleLee73) im Norden der Republik. Nach einem leckeren Abendessen beim örtlichen Griechen sind wir dann zu ihm nach Hause gefahren.

Sein Wohn- und gleichzeitig Hörzimmer ist etwa 30 qm groß. Dort spielt seine Accuphase Vor-/Endstufenkombination C-2120/P-4200 zusammen mit einem DP-410 an einem Paar B&W N802 Lautsprecher. Für die Nutzung von Qobuz als Streamingdienst dient ein Bluesound NODE 2, den Matthias über ein MacBook pro bedient.

Nach eingehender Besichtigung der Hardware durfte dann die Musik sprechen. Da wir beide zur Ü50 Generation gehören, musste es Rock- und Pop Musik aus den 1970er und 80er Jahren sein, die über diese feine Anlage richtig Spaß macht. Ich habe auch vor einigen Jahren mit der N802 meine B&W-„Karierre“ begonnen, damals mit kleinen Accuphase Vollverstärkern wie einem E-211 bzw. einem E-307, die mit der 802 ganz schön gefordert, um nicht zu sagen: überfordert, waren. Da spielt Matthias Kombination doch auf einem ganz anderen Niveau und die P-4200 hat die Boxen souverän im Griff. So schön habe ich die N802 noch nicht spielen gehört.

Matthias hat erst kürzlich den Raum komplett neu möbliert und die Anlage umgestellt, so dass vielleicht noch nicht alles optimal steht. Aber seine Anlage spielt schon jetzt auf hohem Niveau und macht viel „Dampf“.

Insgesamt war es ein sehr schöner Abend mit viel Fachsimpelei und guter Musik.

Danke Matthias. Ich freue mich schon auf ein nächstes Treffen bei Dir, oder gerne auch bei mir.

Gruß

Jörg

Habe auch einen alten Thorens hier stehen, einen TD 126MKIII, bin super zufrieden mit dem Teil, alleine der Anblick ist eine Wohltat

jororupp (Beitrag #14774) schrieb:

Insgesamt war es ein sehr schöner Abend mit viel Fachsimpelei und guter Musik. Danke Matthias. Ich freue mich schon auf ein nächstes Treffen bei Dir, oder gerne auch bei mir. Gruß Jörg

Hallo Jörg,

auch ich habe mich zu bedanken !
Neben gutem Essen und guter Musik (und guter Getränke ) konnte ich mich u. a. an deinem Erfahrungsschatz erfreuen und so meinen HighEnd Horizont wieder ein Stück erweitern.
Es war ein runde Sache !

Beim nächsten mal "muss" ich mir wohl mal die C-3850 mit 2 mal P-4200 bei dir anhören - hoffentlich bin ich danach noch mit meiner Anlage zufrieden....

Viele Grüße

Matthias

UncleLee73 (Beitrag #14776) schrieb:

Beim nächsten mal "muss" ich mir wohl mal die C-3850 mit 2 mal P-4200 bei dir anhören - hoffentlich bin ich danach noch mit meiner Anlage zufrieden....

Ehrlich Mathias, das hoffe ich für dich auch
Naja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...

Jörg, wenn du mal in der Schweiz bist, solltest du bei mir mal vorbeihören... (und nimm doch die C3850 gleich mit... )

grüsse Marcel

So, hier was ganz anderes,

mein hiesiger Hifi Händler hat derzeit ein Angebot mit "alten" Accuphase Geräten:

1 Vorverstärker C-265 (ca. 1999)
1 Endverstärker P-800 (ca. 1990)

Da sich ja einige für die älteren Accuphase Geräte interessieren habe ich das Pärchen hier mal aufgeführt.
VH ist allerdings mit knapp 6.000 € auch kein Schnäppchen.
Vielleicht interessiert sich ja dennoch jemand dafür.

VG

Matthias

cello_perfekt (Beitrag #14770) schrieb:

Hat jemand alte Thorens in seiner Kette. TD 160 oder 147? Wie ist eure Meinung dazu? Ich bin ein wenig angefixt vom analog Thema, Vinyl. Gern nehme ich auch Tipps für gute Neuware (Plattenspieler) bis 1000 € an.

Tja, Andre, jetzt hat es dich also doch erwischt...

Zu den Thorens kann ich nichts sagen, würde aber einen LinnLP12 jederzeit weiterempfehlen, als Neuware das Einstiegsmodell Majik.
Liegt allerdings "etwas" über den angestrebten 1000€, lohnt sich aber mMn nach unbedingt...

[quote="analogius (Beitrag #14777)"][quote="UncleLee73 (Beitrag #14776)"]
Beim nächsten mal "muss" ich mir wohl mal die C-3850 mit 2 mal P-4200 bei dir anhören - hoffentlich bin ich danach noch mit meiner Anlage zufrieden....
[/quote]

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Ehrlich Mathias, das hoffe ich für dich auch
Naja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...
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Hallo Marcel,

das heißt es einfach - den Moment genießen und zu hause den Schalter wieder umlegen.
Hat dieses Jahr schon mal ganz gut geklappt - da habe ich beim Händler die C-2420 mit der P-7300 an der B&W 802 D3 gehört - einfach überragend.
Am nächsten Tag hat mir auch meine Anlage wieder Spass gemacht.

VG

Matthias

UncleLee73 (Beitrag #14778) schrieb:

So, hier was ganz anderes, mein hiesiger Hifi Händler hat derzeit ein Angebot mit "alten" Accuphase Geräten: 1 Vorverstärker C-265 (ca. 1999) 1 Endverstärker P-800 (ca. 1990) Da sich ja einige für die älteren Accuphase Geräte interessieren habe ich das Pärchen hier mal aufgeführt. VH ist allerdings mit knapp 6.000 € auch kein Schnäppchen. Vielleicht interessiert sich ja dennoch jemand dafür. VG Matthias

Leider wohl nicht realisierbar für mich, Geräte sind auch einzeln zu verkaufen, aber gerade die P-800 hat seinen Preis

Die 265 reizt mich nicht, hat auch kein Phono in der Grundausstattung...