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Accuphase vs. Rest

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avh0
Inventar
#14682 erstellt: 07. Jul 2016, 21:35
Ich wollte nicht sagen, dass Streaming grundsätzlich besser klingt als CD.
Und wir reden in dem Zusammenhang nicht von Streamingservices, sondern Downloads oder CDs auf Festplatte.
Ich habe mit einer Project Stream Box begonnen, diese wie mein CEC Laufwerk an den gleich Wandler.
Da hätte man taub sein müssen, um der CD den Vorrang zu geben.
Der 600 Eur Streamer war Welten besser als das 3000 Eur Laufwerk.
Mit meinem getunten Linn wird es für fast alles eng, was man für Geld kaufen kann.
Es gibt sehr gute CD Spieler, da sind die Accus definitiv ganz vorne dabei,
da macht Musik hören dann auch richtig Spass.

ConvoFS ist ein virtuelles Dateisystem für Raumkorrektur.
FIR Filter (Filter mit endlicher Impulsantwort) benutzt man um z.B. Frequenz- und Phasenkorrekturen zu machen.
Damit kann der Frequenzgang, Impulsantwort etc. korrigiert werden.
ConvoFS (http://www.aysabtu.dk/blog/convofs-synology/) ist ein sogenannter Onlineconvolver, also ein Programm, das wärend des Abspielens die Raumkorrektur einrechnet.
Das klappt vorzüglich. Man kann mehrere Filter hinterlegen, je nach Anforderung und oder Geschmack.

Bei Norma dachte ich auch erst an Discounter, sind aber Italiener.
Irgendwann muss ich mal in die bayerische Provinz und mir die Dinger anhören.
chief-purchaser
Inventar
#14683 erstellt: 07. Jul 2016, 21:40
Hm, wenn Norma jetzt schon auf Audio macht, dann werden Netto und Real auch nicht mehr lange auf sich warten lassen. Hoffentlich bedeutet das nicht das Ende von Accuphase.
>Karsten<
Inventar
#14684 erstellt: 07. Jul 2016, 22:00


P.s. bei Norma schmeckt der Nudelsalat ganz gut
luxgolfer
Stammgast
#14685 erstellt: 08. Jul 2016, 05:26

Japanbarock (Beitrag #14662) schrieb:

king_tubby (Beitrag #14661) schrieb:
Wenn man diese Remote-App bei Audirvana+ nutzen will muß die Musik über itunes laufen, oder? Heißt das, daß ich in dem Fall meine flac-Dateien in alac umwandeln muß?


Ja, die Dateien müssen iTunes-kompatibel sein.
Audirvana+ greift auf dir Library von iTunes zu.


Nein und Nein !

Ich benutze die Remote app mit FLAC und DSD Files aber ich benutze kein iTunes auf dem Mac Mini.
In Audirvana kann man einen oder mehrere Ordner angeben die gescannt werden und als Library angelegt werden.

Noch ein SUPER PLUS von Audirvana+ ist dass es ISO SACD FIles abspielt, was mit natürlich entgegen kommt da der OPPO das ja nicht mehr kann.

Sind diese auf einem internen Laufwerk synchronisiert Audirvana die Library automatisch, sind die Dateien auf einem Netzlaufwerk oder NAS muss man bei Änderungen manuell synchronisieren.

Wenn du natürlich Audirvana ausschließlich im iTunes Modus benutzen möchtest musst du umwandeln.

Gruß

Frank
shovelxl
Inventar
#14686 erstellt: 08. Jul 2016, 05:45
Chief
Netto und Real ist ok, bei Aldi wird es eng!

Ich hatte mal gegooglet, als ich den Schriftzug sah, kannte ich die Geräte doch, aber noch nicht live gesehen.
Optisch haben die was von einer Kreutzung zwischen Electrocompaniet und AVM.
Mir würden die Zappelmänner fehlen.
Darf man fragen, wie die preislich liegen?

Flic Flac Fliggediflag Flugflug...Raumkorrektur...Anpassungen...rumrechnen...
Mir kann doch keiner erzählen, dass das alles besser ist.
Anders ja, Bose und andere Hersteller nutzen sowas auch um einen "Klang" zu suggerieren, gut sind die dennoch nicht.
Und das menschliche Ohr lässt sich schnell beeinflussen.
Ich vermute aber, dass dies genau das ist, was ich an diesem ganzen digitalen Zeug nicht mag, dieses Überanalytische, kalt klingende, wo jeder sagt, DAS ist es.
Wo aber auch kein Instrument live SO klingt.
Daher...no go.

Autos und Motorräder mit Vergaser klingen nun mal DEFAKTO besser, wie Einspritzer, denen fehlt das Ansauggeräusch.
So sieht das mit den HiFi-Elementen auch aus, sie hören auf eine Seele zu haben...alle sollen gleich klingen und das möglichst von Menschanhand beeinflusst, bis man meint, es passt.
avh0
Inventar
#14687 erstellt: 08. Jul 2016, 06:27
Bezgl. Korrektur befindest Du Dich wirklich auf dem Holzweg.
Ein Frequenz-, Phasen- und Impuls - kortigiertes Hören ist viel besser als ohne,
vor allem, wenn man keinen optimierten Hörraum hat.

Du hast einfach zu viel Vorurteile und Vorbehalte.
Ich würde Dich nicht überreden, das zu machen, aber man sollte auch nicht dagegen reden, wenn man sich nicht mit der Materie auseinander setzt.
In ganz vielen Anlagen ist allein schon die Reduktion der Raummoden ein eklatanter Klanggewinn.

Durch Korrektur können Instrumente dann mal so echt klingen, wie die Aufnahme das hergibt.
hscpm
Stammgast
#14688 erstellt: 08. Jul 2016, 06:41
Einspritzer saugen genauso Luft an wie Vergaser und können deshalb genauso "gut" oder "schlecht" klingen wie Vergaser

Schönes Wochenende wünsch ich Dir Guido

Grüße,
Hans
shovelxl
Inventar
#14689 erstellt: 08. Jul 2016, 12:51
Hey Hans
Ne, bei KFZ erzählt mir da keiner was!!!
Ein Ansauggeräusch bekommt man bei Einspritzern partout nicht hin.
Selbst, wenn man den kompletten Luftfilter entfernt.
Die Elektronik rechnet alles glatt, daher Ost-Berlin angesogene Luftstrom auch genau definiert und diesen hört man kaum noch.
Bei einem Vergaser geht der Schieber oder die Klappe auf und alles wird angesogen, was nicht niet und nagelfest ist.
Das typische "WWWWROAP" fehlt dann.
Nimm den typischen Sauger-Porsche und die heutigen Kisten.
Selbst eingefleischteste Porscheisten bestätigen, dass der Charme der "Alten" unübertroffen ist, dazu zählt auch der Klang (4medic, ich bitte um Bestätigung!!!!!).
Auch die neuen Porsche rechnen in jeder Kurve an ihrem Fahrwerk rum und der läuft wie auf Schienen.
Eben nicht mehr Porsche, den man mit dem, sorry, Arsch fahren KÖNNEN muss.
So eben auch beim glattgebügelten Klang.
In meinen Ohren spitz, scharf, überanalytisch, wie man das auch immer bezeichnen mag.
Ich stehe eben auf den alten analogen Klang mit dem Soundmanagement der älteren Accus.
Eine reine Digi-Kette habe ich noch nicht gehört, die mir gefällt, das kommt noch on top zu der für mich sinnlosen Maßnahme vorhandene Tonträger noch mal anders aufzunehmen.

Und Vorurteile habe ich da keine, kann ja jeder in seiner Musik rumrechnen, wie er will.
Alles was ich aber gehört habe war EXTREM teuer, dass es gut geklungen hat und selbst dann kam eben genau dieser oben beschriebene "harsche Ton" für mich rüber.
Viele Anlagen Klangen aber für mich auch...schlecht will ich nicht in den Mund nehmen...nicht gut.
Das hatte ich auch bei einem Bekannten an den von mir geschätzten Avantgarde Acoustic, sogar mit A-50V aber eben digitaler Vorstufe mit digitalisiertem Zuspieler.
Super aber eben genau dieses leichte "zischeln".
Aurumer
Stammgast
#14690 erstellt: 08. Jul 2016, 13:11
Ist jetzt zwar arg Off-Topic, aber bist Du sicher, dass Du nicht gerade Einspritzer und Turbo verwechselst?

Ob Vergaser, oder Einspritzer hat beim normalen Saugmotor nichts mit der angesaugten Luftmenge zu tun, denn die wird einzig durch Zylindervolumen und Drosselklappenstellung bestimmt.
Beim Turbo presst die Turbine die Luft in die Zylinder und damit ergibt sich ein anderes Verhalten im Ansaugtrakt.

Du bist auch noch keinen aktuellen Porsche gefahren, oder? Ja sie sind eine Spur gutmütiger und ja der Grenzbereich liegt höher und nein - das ist immer noch nichts für Anfänger und andere Leute, die nicht Auto fahren können.
Japanbarock
Stammgast
#14691 erstellt: 08. Jul 2016, 13:24

shovelxl (Beitrag #14689) schrieb:
Und Vorurteile habe ich da keine...


Doch, hast Du.

Du glaubst scheinbar tatsächlich, Du könntest Analogsound von Digitalsound a.) unterscheiden und b.) auch noch sicher den Analogsound besser bewerten.

Glaub mir, kannst Du nicht.
Eine alte, knisternde Platte erkennst Du sicherlich unter knisterfreien Digitalquellen heraus, aber bei gleichen Masterings erkennst Du den Analogsound nur an seinen Schwächen. Und weniger Dynamik und höheres Grundrauschen mag ich jetzt nicht zu einem Feature pro analog machen.

Und... sorry... das Gerede von Clean und zischeln und steril auf der einen und warm und authentisch auf der anderen Seite, sind Formulierungskrücken, die in einer Hörsession durch nix belegt werden können.

Ich mag analog sehr und mir ist mein Plattenspieler und die LP-Sammlung deutlich lieber, als die gerippte und downgeloadete Digital-Musik, aber die Möglichkeiten der analogen Musikwiedergabe über die der Digitalwiedergabe zu stellen, gibst auch Du spätestens in dem Moment auf, wo Du dich ernsthaft öffnest.
Mach aus deinen Vorurteilen gegenüber Digitalmusik ein echtes Urteil und Du wirst dein blaues Wunder erleben.


Und jetzt geb' ich mir „Bitches Brew“ von Miles Davis, auf Vinyl. (die aktuell erhältliche Doppel-LP hat übrigens eine großartige Qualität, druckvolle Bässe, feine Höhen... da gibt es viele Masterings die schlechter sind... analog wie auch digital)


[Beitrag von Japanbarock am 08. Jul 2016, 13:25 bearbeitet]
4medic
Stammgast
#14692 erstellt: 08. Jul 2016, 13:49
Hallo,

die häufigsten "Soundbeschwerden", soweit mir bekannt ist, kamen beim 997 nach dem Facelift (997/2) im Juli 2008, bei dem Porsche, unter anderem, von Einspritzung auf Direkteinspritzung umgestellt hat.
Mir sind die Unterschiede grundlegend durchaus klar, ob aber diese Umstellung zwangsläufig, also prinzipbedingt, zu dem "dünneren" Sound führt, oder ob das gewollt war, kann ich nicht sagen. Immerhin werden dort eine Menge Leute beschäftigt die sich mit nichts anderem beschäftigen (Abteilung für Akustik- und Schwingungstechnik) als mit diesem Thema.

Vielleicht befand man den alten Sound zu wenig kultiviert oder modern und schleicht sich langsam in die Richtung der Elektroautos davon.

Ende OT

Grüße


[Beitrag von 4medic am 08. Jul 2016, 13:52 bearbeitet]
Aurumer
Stammgast
#14693 erstellt: 08. Jul 2016, 13:55
... oder es waren doch einfach nur die neuen Vorschriften zum Thema Außengeräusch-Emissionen (ja, das war der tatsächliche Grund).
shovelxl
Inventar
#14694 erstellt: 08. Jul 2016, 16:00
Ich rede nicht von Luftmengen sondern von deren Ansauggeräusche!
Bitte richtig lesen und Sauger und Turbo weiß ich sicher zu unterscheiden.
Und ja, aktuelle Porsche habe ich einige gefahren und ja, sie sind weichgespült und der Fünf-Charakter ist zugunsten eines Alltagswagen verloren.
Bitte richtig lesen und verstehen!
Und ja, mittlerweile auch fast Anfänger geeignet, da extrem gutmütig und nicht mehr so bissig, wie früher.
Muss man eben nicht mehr fahren "können" sondern rein setzen und nur noch wissen, wo der Zündschlüssel rein kommt...

Und ja, die Geräusche der Neuzeit bei den PKw hat natürlich mit den Emissionsvorgaben zu tuen.
Die Einspritzer laufen extrem mager, die Tröten sind zugedrückt aber Porsche hat zumindest noch ein "Soundsystem" im Topf, was bei gewissen Drehzahlen zu oder auf macht (u.A. auch Harley).
Dennoch klingen die heute bescheiden im Original.
Aber eben selbst, wenn ein Zubehörteil drunter genagelt wird, dann dröhnt er aus dem Pott aber weiterhin fehlen zur Vervollständigung die Ansauggeräusche von forne, eben dieses dumpfe "WWWWWROAP".
Das bekommen eben die Einspritzer nicht hin, das ist nun mal so.


Weniger Dynamik bei Analog???
Na, das ist weit her geholt und ein paar Sätze später wird geschrieben, wie Basstark und wie fein die Höhen der LP sind.
Klar ist "analytisch" und "zischeln" eine Umschreibung.
Aber wie beschreibt man "lecker"... Gib mir andere Worte und ich nutze sie dafürhielt beschreibst Du eine Röhre, wenn nicht "warm"? Alles gezunzel.
Und ich versperre mich nicht der Digitalen Welt, ich verstehe sie einfach nicht, HABE alles Mögliche darüber gelesen und meist GEFÄLLT sie mir auch nicht. Und ja, ich höre da Unterschiede, außer eben bei Anlagen, die dann gleich ein Vermögen kosten, wo ich den Kosten/Nutzen nicht mehr sehe.
Das ist FAKT und mehrfach getestet (privat, wie Händler).
Also diesbezüglich bitte zurückrudern, ich rede nicht über blauen Dunst.
Warum soll ich mich also irgendwas hin "öffnen", wenn ich es nicht verstehe und nicht mag.
Drückst Du Dir einen hartzer Roller rein, bei dem Du das Würgen bekommst, Dein Kumpel aber sagt: öffne Dich...mach den Mund weeeeit auf und genieße...beim 20. Roller wird es Dir schmecken! (Ist das bei den Rauchern nicht auch so am Anfang gewesen...? Ist dennoch nicht gut oder lecker, man MEINT es nur!)

Es KANN aber auch an Euren LS liegen, dass Ihr die Feinheiten nicht unterscheidet bei voll Digital zu rein Analog... (Das war jetzt gestichelt, ja!)
shovelxl
Inventar
#14695 erstellt: 08. Jul 2016, 16:03
Nu habe ich keine Lust nullmehr.
Die alten luftgekühlten Porsche (vor 996) und ältere Accus sind die besseren Maschienen mit mehr Spaßfaktor...Baste.
Klausi, unterstütze mich mal dahin!
Jeder hört, was ihm gefällt, das mache ich auch und den Rest verstehe ich einfach nicht (zu begrenzter Horizont oder weil ich nur Gärtner bin (ok, zumindest Meister...).
weichgespült
Hat sich gelöscht
#14696 erstellt: 08. Jul 2016, 16:09
Einige von euch sollten mal ihrem Arzt oder Psychiater aufsuchen. Zur Not gibts auch was in der Apotheke!
Aurumer
Stammgast
#14697 erstellt: 08. Jul 2016, 16:29
... das ging mir auch so durch den Kopf.
Andy2211
Inventar
#14698 erstellt: 08. Jul 2016, 18:29
dcmaster
Inventar
#14699 erstellt: 08. Jul 2016, 20:59

Japanbarock (Beitrag #14691) schrieb:

........ Du glaubst scheinbar tatsächlich, Du könntest Analogsound von Digitalsound a.) unterscheiden und b.) auch noch sicher den Analogsound besser bewerten.

Glaub mir, kannst Du nicht.
Eine alte, knisternde Platte erkennst Du sicherlich unter knisterfreien Digitalquellen heraus, aber bei gleichen Masterings erkennst Du den Analogsound nur an seinen Schwächen. Und weniger Dynamik und höheres Grundrauschen mag ich jetzt nicht zu einem Feature pro analog machen.

Und... sorry... das Gerede von Clean und zischeln und steril auf der einen und warm und authentisch auf der anderen Seite, sind Formulierungskrücken, die in einer Hörsession durch nix belegt werden können.

Ich mag analog sehr und mir ist mein Plattenspieler und die LP-Sammlung deutlich lieber, als die gerippte und downgeloadete Digital-Musik, aber die Möglichkeiten der analogen Musikwiedergabe über die der Digitalwiedergabe zu stellen, gibst auch Du spätestens in dem Moment auf, wo Du dich ernsthaft öffnest.
Mach aus deinen Vorurteilen gegenüber Digitalmusik ein echtes Urteil und Du wirst dein blaues Wunder erleben.


Also jetzt muss ich doch auch mal reinpreschen. Auch wenn ich nicht dauernd was schreibe, so lese ich sehr wohl immer brav mit (sofern ich mal Zeit habe).

Jetzt muss ich aber auch mal was dazu sagen. Ich muss hier sehr wohl auch mal den Guido bestätigen bzw. unterstützen. Nicht nur der Guido sagt, dass man Analog von Digital unterscheiden kann. Genau das sage auch ich. Und diesesmal sage ich Dir "Japanbarock": Glaube mir, das kann man sehr wohl. Aaaaaaber...... und jetzt kommt es. Das geht nur mit einer konsequent und durchgehend sehr ordentlichen Komponentenkette von der Quelle bis hin zu den LS. Wenn da auch nur ein einziges Element nicht stimmt hast Du verloren, wenn Du da wirklich etwas unterscheiden willst. Wenn man die Voraussetzungen aber hat, kann man auch die Unterschiede heraus hören.

Insofern muss ich Guido unterstützen. Was die Vorurteile angeht, sehe ich das auch ganz anders, als Du. Der Guido hat, so wie ich ihn kenne keine Vorurteile zu all dem "Digitalgedöns", sondern eine klare Einstellung zu den Dingen. Das kann man weder negativ noch sonstwie bewerten oder gar verurteilen. Jeder hat seine Einstellungen zu verschiedenen Dingen und ich finde das sollte auch jeder Andere in so einer Situation einfach so akzeptieren.

Ich selbst habe auch eine Einstellung zu den Dingen, auch wenn ich da in machen Dingen etwas offenener bin, als Guido. Wenn man von einigen technischen Dingen nicht den wahren Durchblick hat, sollte man ihm das nicht als Vorurteil unterjubeln. Ich verstehe auch so einiges nicht richtig, bin aber dennoch grundsätzlich daran interessiert.

Wenn es aber darum geht, die Musik per Streaming, NAS oder sonst was digitalem abspielt, obwohl man die selben Titel auf CD oder LP hat, sehe auch ich absolut keinen Sinn darin, die selben Dinger erst zeitaufwendig und mühselig zu digitalisieren und dann vom Server oder sonst was ab zu spielen. Das Ganze führt sehr oft zum berühmten "Couchpotato". Wie Guido das auch schon sieht, sollte es niemand einen Schaden zufügen sich hin und wieder mal zu bewegen. Das ist ganz sicher gesünder, als alles, aber auch wirklich alles im Sitzen von der Couch oder dem Hörplatz aus zu bedienen. Sind die MEnschen wirklich schon so "faul" geworden?????

Ich persönlich betrachte das Auswählen und Auflegen einer LP, den Tonarm über die Rille führen und dann den Lift zu senken als eine Zeremonie. Das selbe betrachte ich so auch bei den CD's. Auch hier macht es mir mehr Spaß, ans CD-Regal zu gehen, eine CD auszuwählen, diese an in der Player einzulegen und zu starten. Auch das ist eine Zeremonie. So ganz nebenbei hat man so auch immer wieder etwas Bewegung, was durchaus gesund ist und auch ganz sicher niemanden umbringt.

Ich habe Verständnis, wenn ein Musikfreund körperliche Gebrechen (Bettlägerig, Rollstuhl etc.) hat und sich nicht so bewegen kann, wie ein Gesunder Mensch. Wenn der sich dann "sein" Leben so angenehm wie möglich macht, ist das sicher ein Argument.

Das war nur mal Meinung zu dem in letzter Zeit immer langweiliger werdenden Thread, weil all das (Analog vs Digital) nicht im geringsten was mit Accuphase und / oder anderen Marken in Bezug zueinander hat. Warum kommen wir nicht einfach wieder zu dem zurück, wofür dieser Thread ursprünglich mal gestartet wurde?

Und wenn wir schon mal zum Thema kommen sollten, habe ich da auch gleich mal was dazu bei zu tragen. Erst kürzlich hat sich ein Freund von mir (auch hier im HF unterwegs, aber nicht hier im Thread) erstmals eine Accuphase Vorstufe zugelegt. Vorher hatte er einen Luxman C-02. Jetzt ist es eine C-270. Ok, das ist kein top aktuelles Teil, dazu war einfach nicht die Kohle da. Ich hatte ihm geraten sich doch mal eine Accuphasevorstufe zu beschaffen, nachdem er auch bei mir mein Geraffel gehört hat. Er war bis dahin mehr oder weniger der Meinung, dass seine Luxman mehr als genug sei.

Nun hat er es doch wahr gemacht und was soll ich sagen? Der kriegt sein ultrabreites Grinsen einfach nicht mehr aus dem Gesicht. Er schwärmt so dermaßen, was das doch für gewaltiger Unterschied ist im direkten Vergleich zu vorher. Jetzt hat er es endlich verstanden, was der Name Acchupase bedeutet. Das kostet nicht nur Geld. Es ist auch jeden einzelnen Cent wert. Selbst bei einem so "alten" Modell aus der Holzklasse. Das nenne ich mal einen gelungenen Schritt nach vorne und er ist mir jetzt unendlich dankbar. Weitere Accuphase stehen nun auf seinem weiteren Anschaffungsplan.

Warum konnte der denn überhaupt so einen großen Unterschied feststellen? Ich meine, wenn er bisher mit einer "ollen Lux" zufrieden war, gabs eigentlich keinen Grund daran etwas zu ändern. Weil er aber eher zufällig exakt die gleichen LS hat wie ich, konnte er sich schon ausmalen, was eine Accuphase Vorstufe bei ihm ausmachen würde. Er hat hat es ja mehrfach bei mir gehört. Nachdem er das jetzt umgesetzt hat, kann er auch jede Feinheit erfassen und lernt jetzt all seine CD's noch mal neu kennen. ..... Ja, auch der hat nur CD's und steht auch gerne dafür auf........

Klausi


[Beitrag von dcmaster am 08. Jul 2016, 21:10 bearbeitet]
Aurumer
Stammgast
#14700 erstellt: 08. Jul 2016, 21:35
Seid Ihr schon einmal auf die Idee gekommen, dass es vielleicht Leute gibt, die nicht das Musikzimmer mit 20 Regalen voller CDs voll stehen haben wollen?
Ihr wisst ja gar nicht was Euch entgeht ;-).
Früher: Hin und wieder greift man sich mal eine CD aus dem Regal, ansonsten liegt ein Stapel von 10 bis 20 CDs neben dem Spieler und läuft in Heavy Rotation.
Heute: Tausende von Alben und Titeln im direkten Zugriff, sortiert nach Jahr und Genre. Bei jeder (JEDER!) Hörsession entdecke ich alte Musik neu und berge alte Schätze. Das Ganze ohne Angst vor Kratzern und Verschleiß, dank NAS und Doppel-Backup für die Ewigkeit konserviert. Das Leben kann so schön und einfach sein, wenn man sich darauf einlässt. Rippen? Wozu denn, neue Alben gibt es in bestmöglicher Qualität bei Qobuz direkt zum Herunterladen. Vorher kann man im Streaming in Ruhe hinein hören, um Fehlkäufe zu vermeiden.

Und das ganz geht prima mit Accuphase. Entweder mit Wandler, sei es als Einzelgerät oder über die CD-Spieler, oder kombiniert mit einem anderen Streamer z.B. von Linn. Verträgt super und klingt super.
Wenn ich etwas in die Hand nehmen möchte, lege ich eine Schallplatte auf. Wenn ich in bestmöglicher Qualität und mit viel Komfort hören möchte, wird gestreamt. Die CD hat da bei mir überhaupt keine Berechtigung mehr.


[Beitrag von Aurumer am 08. Jul 2016, 21:36 bearbeitet]
shovelxl
Inventar
#14701 erstellt: 08. Jul 2016, 21:59
Hey Klausi
Was für Amps fährt er an der 270?
Aber noch keine Accus?
Stahlschwein
Hat sich gelöscht
#14702 erstellt: 09. Jul 2016, 05:38
Fast alle Meinungen hier sind richtig. Jeder muss sich nur seine persönliche Lösung suchen. Und das ist gut so.
Ich habe ganz pragmatisch vor Jahren angefangen, da ich beruflich die Produkte mit dem Apfel nutze mir iTunes einzurichten und entsprechende Playlisten zu erstellen. Dafür reichen auch einigermaßen normale Computerkentnisse. Das funktioniert wunderbar fürs Auto und für die Reisen und möchte ich auch nicht missen.
Im Wohnzimmer häufen sich die CD's ( kaufe auch ab und zu immer noch welche) und LP's( kaufe ich meistens, wenn in guter Qualität verfügbar).
Fast alle CD's die ich heute nicht mehr so häufig höre habe ich mir auf einen Naim Uniti Serve gezogen. Das ist total easy. Gerät einschalten, CD rein- warten-CD rausnehmen- nächste CD reinschieben usw. Es gibt in einem sehr einfachen Menü nur wenige wichtige Einstellungen vorzunehmen. Der Naim steht in meinem Homeoffice, stört niemenaden. So habe ich immer wenn ich Bürotag hatte einen CD Stapel nach dem anderen draufgespielt. Da ich nach wie vor am liebsten LP's höre ( ich finde immer noch das beste Klangerlebnis, wurde hier aber auch schon genug drüber geschrieben) habe ich an meiner Musikzimmer Anlage lediglich einen Aries Mini. Über den höre ich die auf dem Naim gespeicherten CD' und mittlerweile auch oft Internetradio. Die LP simd mir heilig und werden auch weiter im Musikzimmer bleiben, die klanglich erhabenen CD ebenso. Das Ritual eine LP aufzulegen, sich gemütlich mit dem Cover auf die Couch zu setzen, ein Gläschen dazu zu trinken ist die absolute Entspannung. Damit entschleunige ich mich, da ich den ganzen Tag mit iPad und iPhone arbeiten muss. Kein vorspulen, kein suchen in den Titeln, einfach mal wieder Musik durchhören. So wie es der Künstler meistens auch vorgesehen hat ! Aber, so bin auch aufgewachsen. Es war halt so. Musikcassette war mir schon immer zu anstrengend.
Streaming ist ok. Aber, wir müssen uns nicht wundern wenn die Künstler irgendwann in die Direktvermarktung gehen, da sie immer weiniger Geld damit verdienen. Lediglich die Großen und Bekannten. Aber die Musik wird ärmer werden und kleinere Gruppen oder unbekanntere Künstler können davon nicht mehr leben. Ist aber ein anderes Thema und es scheint ja gerade IN zu sein, das alles was in der Mitte platziert ist abgeschafft wird.
Zurück zum Thread. Mit meinen neuen Accuphase E-600 bin ich jedenfalls jetzt absolut glücklich. Der spielt sowas von fein........und ich bleibe dabei besser, weil anders, als meine vorherige Kombi aus 2120/4200.

Schönes Wochenende
Jens


[Beitrag von Stahlschwein am 09. Jul 2016, 05:39 bearbeitet]
hscpm
Stammgast
#14703 erstellt: 09. Jul 2016, 05:57
Hallo Jens,
dem kann ich nur zustimmen!!!

Ein schönes Wochenende an alle,

Hans
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#14704 erstellt: 09. Jul 2016, 06:38
=> Stahlschwein

Jens, genau so wollte ich einen Betrag dazu schreiben - das hat sich durch Deinen erledigt.

Volle Zustimmung meinerseits - sehr gut zusammengefast!

Beste Grüße

Alfred
hscpm
Stammgast
#14705 erstellt: 09. Jul 2016, 06:44
Hallo Alfred,
jetzt sind wir beide wieder im Lande

Ich ruf Dich nächste Woche mal an.

LG,
Hans
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#14706 erstellt: 09. Jul 2016, 06:50
Hans, hallo,

...mach das!

Gruß

Alfred
dcmaster
Inventar
#14707 erstellt: 09. Jul 2016, 07:17
@Guido,

nu mal langsam, so dicke hat der das auch nicht. Jetzt hat er erst mal mit der Vorstufe angefangen. Als nächstes steht wohl ein CD-Player an. Das heißt aber auch erstmal wieder sparen. Der Bursche ist noch jung und steht highendmäßig noch am Anfang. Das wird schon noch.

Klausi
shovelxl
Inventar
#14708 erstellt: 09. Jul 2016, 07:22
Hans
Wenn Du in's Rheinland kommst, Tasse Ree/Kaffee steht hier gerne für Dich bereit!
shovelxl
Inventar
#14709 erstellt: 09. Jul 2016, 07:23
Hey Klausi
Weiß ja nicht, was er da stehen hat, HÄTTE ja sein können, dass da schon Accu im Spiel war.
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#14710 erstellt: 09. Jul 2016, 07:34

shovelxl (Beitrag #14708) schrieb:
Hans
Wenn Du in's Rheinland kommst, Tasse Ree/Kaffee steht hier gerne für Dich bereit!


Moin Guido,

Hans kommt bestimmt mal, aber dann bist Du besser nicht dabei, denn wir wollen ausgiebig das
Thema Streaming diskutieren und meine Lösung ausprobieren... hahaha.

....aber zum CD hören kommen wir dann zu Dir - wenn Du mich dann noch reinlässt .....

Gruß

Alf
shovelxl
Inventar
#14711 erstellt: 09. Jul 2016, 10:33
Wollte ja gar nicht mit zu Dir.
Ich gehe derweil mit DEINER Marion Käffgen trinken in der Eisdiele.
SO.
Zum schön hören könnt Ihr dann zu mir kommen.
~Vulkanier~
Stammgast
#14712 erstellt: 09. Jul 2016, 12:14
Sicherlich nicht der richtige Platz dafür, aber ich dachte mir das es gerade hier möglichst viele Accuphase-Fans zu lesen bekommen und somit sich vielleicht was ergeben könnte
Ich suche nämlich die Vorstufe C-260 und die Endstufe P-500L, vielleicht weiß ja jemand was Interessantes, dann bitte per PM an mich, danke!

Ich habe diese beiden Geräte vor einigen Jahren mal eine ganze Zeit lang gehabt und damals leider aufgrund des Reizes nach was Anderem verkauft

Habe kürzlich Dutzende alte Fotos meiner früheren Anlagen durchgeschaut und gerade bei Betrachtung dieser Accu-Boliden kam doch richtig Wehmut auf, optisch finde ich die Dinger mit das Schönste was je gebaut wurde und klanglich sind sie sowieso über jeden Zweifel erhaben

Momentan habe ich einen Vollverstärker, den Marantz PM11-S3 am Start, den ich auch sehr mag, aber der müsste dann natürlich weichen, zwischendurch hatte ich auch einige andere Boliden, z.B. Threshold und Mark Levinson, auch klanglich hervorragend, aber optisch finde ich Accuphase letztendlich doch am reizvollsten!

Da Bilder ja auch immer willkommen sind habe ich hier mal eines meiner früheren Accuphase-Boliden:

Accuphase C-260 und P-500L

Allen Accu-Fans noch ein schönes Wochenende


[Beitrag von ~Vulkanier~ am 09. Jul 2016, 12:32 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#14713 erstellt: 09. Jul 2016, 12:24

Ich suche nämlich die Vorstufe C-260 und die Endstufe P-500L, vielleicht weiß ja jemand weiß Interessantes, dann bitte per PM an mich, danke!


Da sind ja Freunde aus der Runde wie Guido und Klausi meist recht gut informiert, was da gerade verfügbar ist.

Aber ich kann Deinen Wunsch nachvollziehen. Die alten Schätzchen hatten was.

Gruß

Jörg
~Vulkanier~
Stammgast
#14714 erstellt: 09. Jul 2016, 12:38
Ja, der Klaus hatte damals ja auch die C-260 und war ebenfalls sehr zufrieden damit an seiner Infinity RS1b, ich hatte sie damals anfangs ja ebenfalls an der RS1 bevor ich auf eine Audio Research als Vorstufe umgestiegen bin, das waren spannende Zeiten

Gruß Tobias
jororupp
Inventar
#14715 erstellt: 09. Jul 2016, 13:46
Hallo Freunde,

hier noch etwas Interessantes für die "Tubeheads" hier in der Runde: Test Octave V80SE

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er toll klingt. Es werden aber klar die "Problemzonen" eines Röhrengerätes angesprochen:

- die Bias-Regelung bzw. Einstellung
- die Lebensdauer der Röhren bzw.
- die Kosten für Alternativ- oder Ersatzröhren
- mögliche Mikrofonieeinflüsse bei anderen Röhrenformen
- der Nutzer ist auch "Techniker"

Das Röhrenthema ähnelt in gewisser Hinsicht dem Thema "Tonabnehmer" bei Plattenspielern. Das sind ebenfalls Teile, bei denen ich ein gewisses Sounding vornehmen kann, die einem Verschleiß unterliegen und Service benötigen.

Auch wenn die Röhren im Betrieb heimelig leuchten und wie Teelichter zur Gemütlichkeit beitragen können: die Optik muss man mögen. Da ist Accuphase natürlich klar im Vorteil....
Vom Preis her bekommt man dafür natürlich auch von Accuphase was Schönes, z.B. einen E-600.

Gruß

Jörg
~Vulkanier~
Stammgast
#14716 erstellt: 09. Jul 2016, 14:34
Hmm, Octave habe ich noch nie gehört, ich weiß nur, das Röhrenverstärker von Audio Research bei Einsatz guter Röhren traumhaft klingen können, die Kosten bei fälligem Wechsel sind natürlich nicht von der Hand zu weisen, vor allem wenn bei Endverstärkern doch einige mehr benötigt werden

Mittlerweile schreckt mich der Aufwand von Röhren auch eher ab, deswegen lieber ne "Transe" von Accuphase

Optisch gefällt mir der Octave auch gar nicht, dagegen sieht ein E-600 traumhaft aus, zumindest meiner Meinung nach, es gibt sicherlich genügend die wieder anders denken...
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#14717 erstellt: 09. Jul 2016, 15:50

shovelxl (Beitrag #14711) schrieb:
Wollte ja gar nicht mit zu Dir.
Ich gehe derweil mit DEINER Marion Käffgen trinken in der Eisdiele.
SO.
Zum schön hören könnt Ihr dann zu mir kommen.


hahaha
hscpm
Stammgast
#14718 erstellt: 09. Jul 2016, 16:15
Guido,
zum "schön hören" kannst Du eher mal zu mir kommen

LG,
Hans
analogius
Stammgast
#14719 erstellt: 09. Jul 2016, 16:33

hscpm (Beitrag #14718) schrieb:
Guido,
zum "schön hören" kannst Du eher mal zu mir kommen

LG,
Hans

*hüstel*
oder zu mir

Wir könnten ja mal ein "Pokerhifi" machen.
Jeder der mitmachen möchte schmeisst 100 Euro in den Pot.
Danach gehen alle Teilnehmer bei jedem mal vorbei und derjenige, welcher von der Mehrheit die beste Bewertung erhält bekommt den ganzen Pot.


grüsse Marcel
Stahlschwein
Hat sich gelöscht
#14720 erstellt: 09. Jul 2016, 16:33
Hallo Alfred, Hallo Hans, Hallo alle schon vom Urlaub zurückgekehrten und an alle die es noch vor sich haben. Bin erst im September dran. Vorfreude ist eh die schönste Freude.
Musste dann heute morgen mal was zum Thema Streaming schreiben, hätte noch viel mehr dazu zu sagen. Aber ist ja im Prinzip nun alles geschrieben.
Apropo Freude. Ich habe mir einen Zweit KH bestellt. Einen Meze 99 Classic in wunderschönem Holz/ Gold. Kostet 299€, ist dafür traumhaft vearbeitet und klingt absolut klasse. Optisch und haptisch ein Genuß .Das ist für mich der beste Schnapper in der letzten Zeit gewesen. Kommt halt aus Osteuropa, aber die können ja bekanntlich auch Hifi !
Passt wunderschön zu Accuphase und geht auch gut am iPhone. Könnt ihr mal googeln.
Wer hier Interesse hat an einem Top aufgearbeiteteten E-206 ( noch Gewährleistung von der Hifi-Zeile) und einem T- 105 kann mir gerne eine PM zukommen lassen. Stehen bei mir abgedeckt im Homeoffice. Ich nutze die Kombi leider kaum noch.

Schönes WE
Jens
hscpm
Stammgast
#14721 erstellt: 09. Jul 2016, 17:06
Hallo Jens,
denk Dir nix, ich hatte auch noch keinen Urlaub dieses Jahr, bin jetzt aber beruflich wieder zurück in Deutschland

@ Marcel,
das "Pokerhifi" ist ein lustiger Vorschlag, vielleicht geht sich das ja mal zusammen

Viele Grüße,
Hans
hscpm
Stammgast
#14722 erstellt: 09. Jul 2016, 17:09
Noch mal was ganz Anderes,
kennt einer von Euch jemanden mit einem Paar L+R Utopia Be?

Meine Mini Utopias sind ja nur ein (mittlerweile jahrelanger) Kompromiss.....

Viele Grüße,
Hans


[Beitrag von hscpm am 10. Jul 2016, 06:42 bearbeitet]
dcmaster
Inventar
#14723 erstellt: 09. Jul 2016, 17:56
@Marcel,

sowas wie diese Reihumreiserei hatten wir ich glaube 2007 schon mal mit Infinity, nur ohne den Pokerteil. Das war schon eine sehr gute Erfahrung für alle Beteiligten. Nur war es alles an einem Tag und in der "näheren" Umgebung im Umkreis von rund 25 km abgelaufen. Das war dann immer noch Stress für alle. Gut war, dass sich viele anonyme Leute danach auch pesönlich kennen lernten.

Grundsätzlich finde ich so eine Idee aber auch gut. Nur wenn es dann große Entfernungen zu überbrücken gilt, kann das auch terminlich sehr stressig werden, weil immer wenn der Eine kann, passt es beim Anderen gerade nicht. Man kennt das ja schon. Daher würde ich sowas auch eher im örtlich näheren Bereich anvisieren.

Klausi
dcmaster
Inventar
#14724 erstellt: 09. Jul 2016, 18:01

shovelxl (Beitrag #14709) schrieb:
Hey Klausi
Weiß ja nicht, was er da stehen hat, HÄTTE ja sein können, dass da schon Accu im Spiel war.

Äähm Guido, das hatte ich doch schon gesagt und_weg denknach . Du wirst langsam alt und_weg .

Ich glaube Deine Hörner haben Dir schon das Gedächtnis wech geblasen.

Aber lass mal, der Junge ist schon dran aber das braucht halt Zeit. Wenn der Sehnsucht nach den Accus hat, kann er ja zu mir kommen. Ist ja nicht so weit.

Klausi
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#14725 erstellt: 09. Jul 2016, 19:04
Hallo Jens, Hans - nie ist es richtig - ich habe Dauerurlaub, und freue mich mal wieder was Richtiges zu arbeiten zu haben - vielleicht
wird ja aus Hans´ Server, Storage, Player - Projekt was - würde mich freuen ...

Beste Grüße

Alfred

Jens . Du hast oder hattest - sowohl den von mir favorisierten 2Qute und den DC 37.
4Medic und ich sind ganz scharf darauf, mal von Dir zu hören, wie die Unterschiede und Vor-Nachteile liegen -
wir haben uns noch diese Woche gefragt, warum/ob Du nicht mal was dazu schreiben könntest - mach doch mal bitte - Danke
Stahlschwein
Hat sich gelöscht
#14726 erstellt: 10. Jul 2016, 06:51
Ihr habt es so gewollt Ich hatte aber auch irgendwann schon mal was dazu geschrieben.
Der Accuphase DC-37 ist wohl einer besten Wandler momentan auf dem Markt und hat auch seinen Preis( neu 8500€). Klanglich ist das Gerät ein Traumgerät. Herausragende Räumlichkeit, sehr feine Auflösung, USB läuft absolut stabil und er klingt für mich irgendwie nicht digital.
Der kleine Chord 2qute ist in Anbetracht des Preises ( ca.1500€) ein absoluter Geheimtip. Er kommt nicht ganz an den DC-37 ran, ich rede hier aber von wirklich nur feinen Unterschieden. In der Räumlichkeit ist der Unterschied am größten. Das macht sich natürlich je nach Musikrichtung mehr oder weniger bemerkbar. Ich höre ja nicht nur Referenz CD bzw. Highres Musik. Im "Alltagsgebrauch" so ehrlich muss ich dann sein, reicht der Chord vollkommen aus und lässt einen nichts vemissen. Eine DAC 40 kann da nicht mithalten. Alles irgendwie enger, weniger klar.
Wie gesagt immer nur im direkten Vergleich. Ich hatte den DC-37 mal ein Wochenende als rein digitale Vorstufe an meiner ehem. P-4200 betrieben. Das war schon großes Kino und klang besser als meine ehem.C-2120. Das gleiche Ergebnis nun an meinem E-600( als Endstufe betrieben).
Ich werde mich aber wohl wieder von dem DC-37 trennen. Ich liebäugele eventl. mit einem Auralic Altair. Ansonsten läuft gerade eben der Chord mit dem Auralic Aries Mini. Es gibt ja mittlerweile eine Riesenmarkt für hochwertige Wandler. Für mich wird das Thema auch etwas überbewertet. Ich habe meine Sony CD Player CDP-XA 50 ES alle verkauft und mir davon einen gebrauchten Sony Swoboda mit dem Komplettpaket gekauft. War relativ günstig, ist auch nur der "kleine SCD XA 3000ES". Aber das Ding rockt. Gegen diesen Player sieht sogar mein Restek Epos alt aus. Bin da aber noch in der Testphase. Dieser Player klingt ohne externen Wandler einfach nur absolut richtig.
Wie aber auch schon geschrieben höre ich meistens Analog. Bin gerade auf der Suche nach einer neuen Tonarm/Tonabnehmer Kombi für meinen Dr.Feickert Woodpecker. Für das was mir vorschwebt müsste ich dann auch den DC-37 verkaufen, dann hätte ich auch sogar noch etwas Kohle für ein neues Rack über. Wir werden sehen
Nun wünsche ich Euch allen noch einen schönen sonnigen Sonntag


[Beitrag von Stahlschwein am 10. Jul 2016, 09:47 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#14727 erstellt: 10. Jul 2016, 07:41
@Stahlschwein,

wenn ich mal alle die Geräte zähle, die Du jetzt mal so locker aufgezählt hast und die bei Dir kommen und gehen (DC-37, Chord 2qute, DAC-40, P-4200, C-2120, E-600, Auralic Altair, Auralic Aries Mini, div.Sony CD Player CDP-XA 50 ES, Sony Swoboda, Restek Epos, neuen Tonarm/Tonabnehmer Kombi, neues Rack), hört sich das fast wie bei einem HiFi-Händler an.

Aber ok, wenn Du Spaß am stetigen Wechsel und am Ausprobieren hast, kommt wahrscheinlich so etwas zustande.

Mir wäre das zuviel "Gewusel" und Unruhe. Bei mir gibt es nur einen Wechsel, wenn etwas kaputt ist oder ich mich irgendwo verbessern kann. So "zickt" momentan mein Auralic Aries etwas, nachdem es neulich bei der Installation der 4.0 beta3 Firmware zu Problemen gekommen ist. Mal schauen, wie das mit Auralic ausgeht. Das wäre für mich ein Grund, z.B. mal einen Linn auszuprobieren und den Aries wegzugeben.

Gruß

Jörg
Stahlschwein
Hat sich gelöscht
#14728 erstellt: 10. Jul 2016, 09:45
Hallo Jörg,

Da hast du recht. Könnte man wirklich meinen. Ist aber nicht so dramatisch. Die DAC 40 hatte ich mir nur geliehen. Die Sony Player habe ich über die letzten 10 Jahre genutzt und mir inges. 3 St. davon zugelegt, als Ersatzteilspender. Ging aber keiner kaputt. Wurde mir zuviel, deshalb der Verkauf. Jetzt den Swoboda den ich wirklich günstig erstanden habe. das sind keine großen Summen gewesen. Den Restek besitze ich auch schon fast 3 Jahre und den behalte ich auch auf jeden Fall. Und mit der Kombi aus 2120 und 4200 hatte ich mir ehrlich gesagt mehr erhofft, deshalb jetzt der Wechsel zum E-600.
Keines dieser Geräte habe ich selber neu gekauft. Sonst wäre mir der Wertverlust zu hoch gewesen.
Der Aries Altair würde mich reizen. Wenn er vom Wandler an den Chord rankommt, dann werde ich zuschlagen. Wäre für mich das perfekte Geräte zum abrunden. Und meinen Plattenspieler wollte ich schon immer mal aufrüsten, das wäre dann auch eine wirkliche Verbesserung.
Man lebt doch nur einmal. Ich besitze auch kein Motorrad oder eigenes Auto. Mein Rennrad und meine Musikanlage sind meine einzigen Hobbys
analogius
Stammgast
#14729 erstellt: 10. Jul 2016, 18:05

Stahlschwein (Beitrag #14728) schrieb:

Man lebt doch nur einmal. Ich besitze auch kein Motorrad oder eigenes Auto. Mein Rennrad und meine Musikanlage sind meine einzigen Hobbys

sympathisch!

Unterdessen fahre ich eine "alte Schwarte" für das Pendeln von A nach B.
Da hat man deutlich mehr von hochwertigen Accus für täglich schönen Musikgenuss!

Betreffend Tonabnehmer:
Ich empfehle dir - natürlich nichts Neues - den unter Accunauten allerseits bekannten, noch von wenig erprobten, oftmals unterschätzten, absolut hochwertigen, mit Wahnsinnsschliff und besten Zutaten zusammegestellten, mit perfekter natürlicher Wiedergabequalität und accumässigem Aussehen, zu einem Spotpreis..... das

AC-5 *Tataaaa*

über Pricejapan. (natürlich nur von Accuphase, what else?)


Muss der Accunaut mal gehört haben, auch du, Guido! Lohnt sich! Da bekommt ihr feuchte Träume



grüsse Marcel


[Beitrag von analogius am 10. Jul 2016, 18:06 bearbeitet]
Andy2211
Inventar
#14730 erstellt: 10. Jul 2016, 19:33
Weiß jemand ob schon mal eine C3800 unter 10k gegangen ist?

>Karsten<
Inventar
#14731 erstellt: 10. Jul 2016, 20:18
....bestimmt nur bei den "Angeboten" der Nigeria Connection mit Vorab Überweisung nach England
jororupp
Inventar
#14732 erstellt: 10. Jul 2016, 20:59
....reell eher um die 15k Euro.

Gruß

Jörg
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