Accuphase vs. Rest

@ shovelxl

Ja, das war schon recht hilfreich. Einiges war mir bekannt, aber deine Erfahrungen zu unterschiedlichen Herstellern fand ich schon recht hilfreich. Entsprich im Wesentlichen aber auch dem, was die Fachpresse so schreibt. Hast du die genannten Geräte selbst wie beschrieben wahrgenommen oder ist das ein Essay aus den bekannten Blättchen?

Häufig sind die Dinger unglaubliche "Klopper", die ich nicht stellen kann. Beim Leben ist das nicht so. Daher sind auch nicht die großen, dicken "Kolben" verbaut. Dennoch kann man gerade mit dem Leben auch diverse Röhren ausprobieren. Ist zwar nicht so spektakulär wie eine offenen Version, würde sich aber gut machen.

Hallo analogius,

der Letzte den ich gebaut habe ist vor 14 Tagen an einen Freund gegangen - in 2016 möchte
wieder eine kleine Menge bauen - alles Einzelstücke...

Beste Grüße

Alfred

Sooooooo........

DAS muss ich euch natürlich mitteilen:






Heute ist er gekommen, tippetoppe, ohne den geringsten Makel.

Gekauft von einem sehr geschätzten Forums-Freund, der nicht zuviel versprochen hat.
Es war nach der AD30 schon der zweite Kauf...

Dankeschön, Jörg.


Momentan ist er allerdings noch in meiner Medien-Ecke geparkt, da die Enkelkinder zu Besuch sind.
An eine störungsfreie "Installation" ist da nicht zu denken







So also kann ich mich bei gedimmten Licht an ihm optisch ergötzen...

Die meisten kenne ich tatsächlich live, da ich gut 25 Jahre Röhren betrieben habe.


Das sind meine letzten Lite T60 mit 300B Sophia Electric Princess Röhren, TOP Teile mit ca. 9,5W.
Gleichrichter russische 5U3C (!), Zweiwegegleichrichterröhre Auge Sovtek 6E2 (EM84), Treiberröhre RCA6SN7 (USA)
Gegen die Sophia gehen auch Shu 98 o.ä., viel günstiger aber klanglich WELTEN weg.

Diese haben den Bass recht ordentlich bedient aber eben an Hörnern.
An alles um 90dB würde ich schon Angaben jenseits der 35-40W anstreben.
Leben klingt toll an Breitbänder, kleine Hörner, Rutschen oder ähnlichem.
Für Deine KÖNNTE ich mir vorstellen, dass sie zu schwach sind.
Was haben die, EL34 (eben habe ich versehentlich ED geschrieben, meint aber EL...), 6SN7 Doppeltrioden? (ne, eher nicht) Oder andere 6er...6CS/CJ...
Die sind alle nicht SO leistungsintensiv, das musst Du dann dringend an Deinen testen.
Wie gesagt, der Bass leidet gerne, da dieser von Leistungsimpulsen lebt, welche die Röhren oft nicht hin bekommen.
Egal welche Bestückung, hören ist wichtig.
Und gerade bei geschlossenen Geräten auf Luft achten, nicht in ein Rack stellen, die Röhren werden WIRKLICH heiß!!!!!
Alleine wegen der Optik würde ich offene nehmen, denn es fehlt ein riesen Stück Wahrnehmung.
Die Optik von brennenden Röhren hat was...
Und, wie gesagt, aus Sicherheit würde ich 35W+ empfehlen.
Die neue Generation KT150 schafft sogar bis 300W und treibt die schwierigsten LS an, was bis vor ein paar Jahren undenkbar war.
Aber genau hier koppeln wir an die Diskussion vor ein paar Zeilen an...Leistungshungrige LS.

Kann ich die "Breakfast in Amerika" Bildplatte erben...????
Glückwunsch zum Neuerwerb!

.....ist hier heute schon Weihnachten oder was

Irgendwie kommt da kein Ton raus...grmpfth...

Installiere ich da was falsch?

Warum, klingen Deine Glocken?

=> schlawutzi

...wunderschönes Musikzimmer - sehr stimmungsvoll

Ich würde dann gerne die Led Zeppelin, Houses of the Holy nehmen

Beste Grüße

Alfred

shovelxl (Beitrag #11035) schrieb:

Kann ich die "Breakfast in Amerika" Bildplatte erben...???? Glückwunsch zum Neuerwerb!

Danke für die Glückwünsche

die Breakfast kann man noch kaufen

http://www.amazon.de...s=music&sr=1-1-fkmr0

Die anderen sind schon fast Sammlerstücke

shovelxl (Beitrag #11037) schrieb:

Irgendwie kommt da kein Ton raus...grmpfth... Installiere ich da was falsch?

...Du musst diese Plastikhaube abnehmen


...ruf mal an!

Alfred

neeee...der Tonabnehmer steht schon richtig, aber der ganze Palttenspieler muss andersrum....

shovelxl (Beitrag #11038) schrieb:

Warum, klingen Deine Glocken?

...na wenn ich all diese wunderschönen Sache sehe - ist doch Weihnachten, oder?

BassTrombone (Beitrag #11042) schrieb:

neeee...der Tonabnehmer steht schon richtig, aber der ganze Palttenspieler muss andersrum.... ;)

oh,oh, der kam auch gut

@ shovelxl

Röhrenbestückung: 4 x SOVTEK 6L6GC (optionaler Einsatz von 4 x EL34/6CA7), 4 x 6CS7, 1 x 6CJ3.
Ausgangsleistung: 2 x 32 W @ 1 KHz (6L6GC), 2 x 28 W @ 1 KHz (EL34)
Frequenzbereich: 10 Hz – 100 KHz (-0,1 dB)
Verzerrungsgrad: 0,7 % (10 W)
Eingangsempfindlichkeit: 900 mV @ 20 W
Ausgangswiderstand: 4, 6, 8, 16 Ohm
Gewicht: 22,5 kg
Abmessungen (B x T x H): 450 x 360 x 142 mm

Meine Brodmann VC 2 sind mit 8 Ohm und 92 dB angegeben. Zu Hause hören, dass mache ich natürlich, keine Frage. Aber ich denke, dass das schon stimmig sein kann.

Blackplate-Anodensystem der legendären RCA 6L6GC Röhren.
Die haben zumindest etwas Bassansätze.
Ich denke schon, der kann es bringen.
Ansonsten kann man mit Leben gut experimentieren und, wenn ich das richtig im Kopf habe, auch zwischen Röhren schalten und KT88 können, glaube ich, auch installiert werden!?!?

Den Dreher habe ich getzt mal gedreht, der Teller eiert jetzt was und klingen tut auch nix.
Sieht auch scheiße aus und der Tonarm hält auch nicht und die Platte fällt vom Stift.
Was mache ich falsch...
Die große Plastikhaube über dem Plattenspieler hatte ich weg gestellt, komme doch sonst nicht dran!

Danke für den Link, ich glaube, die hole ich mir.
Nur...bestelle ich nix bei Amazon, da bin ich eigen.
Aber schön mit den Rahmen und den Rundlingen, gefällt mir.

Alfred, morgen mal fonieren?

Der Leben ist mit 6L6, EL34 KT88 und KT77 Röhren betückbar und ich glaube, dass sind noch nicht alle Möglichkeiten.

KT88, damit unbedingt testen!
Und mit 6L6, die können auch gut passen.
Ok, keine 300B...schnief...

shovelxl (Beitrag #11046) schrieb:

Alfred, morgen mal fonieren?

jaap!

alfa_cosmic (Beitrag #11039) schrieb:

=> schlawutzi ...wunderschönes Musikzimmer - sehr stimmungsvoll Ich würde dann gerne die Led Zeppelin, Houses of the Holy nehmen Beste Grüße Alfred

Dankeschön

Aber das ist mein Wohnzimmer.
Die Medienecke ist die ehemalige Essecke.








War eine lange Diskussion mit meiner Frau, wir wollten eigentlich anlässlich der Renovierung einen zeitgemässen Esstisch kaufen.
Aber jetzt gefällt es ihr auch... (Uff.... )


Die Houses of the Holy rück ich nimmer raus. Habe sie lange gesucht und teuer ersteigert...

Als Picture-Discs kaufe ich nur Scheiben, zu denen ich in irgendeiner Weise gewissen Bezug habe.

cello_perfekt (Beitrag #11047) schrieb:

Der Leben ist mit 6L6, EL34 KT88 und KT77 Röhren betückbar und ich glaube, dass sind noch nicht alle Möglichkeiten.

wenn von 6L6 bis KT88 gehen - bitte die KT66, Shuguang (gibt es TAD in Worms und wird auf den Maschinen hergestellt die in den 60iern die
Mullards gemacht habe - originaler und neuer gehts nicht) mit aufnehmen. Da kommen die 6L6 und EL34 nicht hin - die höheren KTs (88+) sind vielleicht
etwas kraftvoller aber auch etwas gröber - die KT66 im High AB Betrieb bei 80% Anodenverlustleistung macht rund 35 Watt bei rund der Hälfte in
pure Class A - die Rechteckformen bei 20Khz sind grandios, da kippt (trotz des Übertragers) mancher Transistorverstärker aus den Latschen....



Beste Grüße

Alfred

schlawutzi (Beitrag #11050) schrieb:

alfa_cosmic (Beitrag #11039) schrieb: => schlawutzi ...wunderschönes Musikzimmer - sehr stimmungsvoll Ich würde dann gerne die Led Zeppelin, Houses of the Holy nehmen Beste Grüße Alfred Dankeschön Aber das ist mein Wohnzimmer. Die Medienecke ist die ehemalige Essecke. War eine lange Diskussion mit meiner Frau, wir wollten eigentlich anlässlich der Renovierung einen zeitgemässen Esstisch kaufen. Aber jetzt gefällt es ihr auch... (Uff.... ) Die Houses of the Holy rück ich nimmer raus. Habe sie lange gesucht und teuer ersteigert... Als Picture-Discs kaufe ich nur Scheiben, zu denen ich in irgendeiner Weise gewissen Bezug habe.

...schon klar Herr Kollege (wegen H. o. t. H.) - das ist ein Keeper

Cool wenn Deine Frau bei der Aufteilung so mitspielt, und es auch gut findet!

Wir haben das bei uns so geregelt - das Wohnzimmer ist Tabu - Tannoy Wandlautsprecher die nicht auftragen an einem kleinen Denon
den man nicht sieht - Der Panasonic Fernseher geht über TOSLINK in den Denon - ganz dezent - unsichtbar!

Dann hat jeder sein Arbeitszimmer und einen zusätzlichen Bastel/Lager/Kram-Raum....

Da geht dann die Post ab - manchmal sieht mein Zimmer wie ein Labor aus - vor allem wenn ich was neues baue.....

Beste Grüße

Alfred

ps ...in den Gemächern meiner Frau ist derzeit "Christmas Winter Wonderland" auf gefühlten 10000 m²...... hahaha

Die 66 hatte ich glatt vergessen.
Haste Recht.
Sind aber schwer gute zu bekommen und extrem teuer.
Denke mal ein Satz gematchte bestimmt 250-350€.
2 Satz benötigt man.
Aber lohnt sich.

Bei mir ist auch Understatement angesagt.
Habe auch paar Tosklink...

shovelxl (Beitrag #11053) schrieb:

Die 66 hatte ich glatt vergessen. Haste Recht. Sind aber schwer gute zu bekommen und extrem teuer. Denke mal ein Satz gematchte bestimmt 250-350€. 2 Satz benötigt man. Aber lohnt sich.

Es gibt ungefähr 5-6 aktuelle KT66, 2 sind umgelabelte 6L6GC, einige "Neuversuche" die anders aussehen aber den KT66 Parametern entsprechen.

Die von TAD angebotene Shuguang ist die derzeit einzig wahre und richtige - ein anderer Hersteller hat den Name "Gold Lion", unter denen sie früher firmierten, gekauft - aber die sind es nicht......

diese hier.......



sind es!

Festhalten...... 130 EUR, 4 Stück, alle 4 untereinander gematcht!

...Aschenputtel

Och, da kann man nicht meckern!
Gab es die nicht auch in den amerikanischen Jägern?
Da gibt es doch noch irgendwo gehortete Restbestände in alter Bauweise mit Blackplate.
Auch optisch eine Wucht.

jaap - wo die drin war weiß ich nicht, aber sie hat eine NSN (Nato Stock Number):



...habe aber auf dem Weg noch nie welche gefunden...

shovelxl (Beitrag #11056) schrieb:

Och, da kann man nicht meckern! Gab es die nicht auch in den amerikanischen Jägern? Da gibt es doch noch irgendwo gehortete Restbestände in alter Bauweise mit Blackplate. Auch optisch eine Wucht.

...die ist wirklich optisch eine grandiose Madonna - mit Hüften und Allem drum und dran .....öööhm, sorry

Guten Morgen Freunde,

wenn ich so Eure Beiträge über Röhrenverstärker lese habe ich den Eindruck, dass die Musikwiedergabe eher nachrangig ist. Dafür steht im Vordergrund das Experimentieren mit verschiedenen Röhrentypen, die Suche oder Jagd nach Nachschub usw.. Das ist Hobby und wem es Spaß macht...

Da freue ich mich über die Accu-"Transen": einfach einschalten und Musik genießen.

@schlawutzi,

prima, dass der 2120 heil bei Dir angekommen ist. Hoffentlich kannst Du ihn bald auch mal hören und nicht nur im "static display" betrachten. Vielleicht kannst Du die Enkelkinder ja ein paar Stunden ins Kino schicken...

Wir bleiben in Kontakt.

Gruß

Jörg

Enkelkinder ins Kino?
Nöö, StarWars schau ich mir schon selber an

@schlawutzi
Wie klingt es im Vergleich zum E als Vorverstärker?

....ins Kino oder auf eine schöne 6-stündige Wanderung...
Der Kleinste ist erst 3 Jahre alt, deshalb nicht so einfach...

Ich freue mich immer sehr, wenn die Kinder kommen. Das praktische an Enkeln ist aber auch, dass man sie irgendwann wieder abgeben kann...

@Markflei

Das weiss ich noch nicht, da aus o.g. Gründen noch nicht getestet.
Kommt aber demnächst (in diesem Kino... )

@ Alfred

Vielen Dank für die wertvollen Tipps zu Röhren. Da habe ich einiges Neues erfahren und kann wahrscheinlich auch noch auf gute und einigermaßen "preiswerte" Quellen zurückgreifen. Zunächst werde ich den Verstärker aber hier testen. Ich hoffe, Anfang nächsten Jahres Zeit dafür zu finden.

Jörg
Stimmt, die Röhrenfuzzies sind irgendwie laufend mit ihren Dingern beschäftigt.
Man KANN aber auch einfach nur kaufen und hinstellen, habe gehört, solche Verbraucher gibt es auch!
Aber Röhren machen einen anderen Spaß.
Meine Accus möchte ich da auch nicht missen, möchte aber auch gerne wieder eine Röhre dazu.
Hier reift langsam die Planung nach einer Anlage im Keller ausschließlich mit Röhren.

Meinen E-250 werde ich auch nicht hergeben. Der Leben wäre add on, kein Ersatz.

Hallo Guido,

Du kennst sicher die Ergänzungen zum Rheinischen Grundgesetzt die u.a. sagen:

"Jede Jeck is anders!"

Bei den Analogis gibt es ja auch Leute, die gleich mehrere Player, Tonarme und/oder Systeme haben. Ich wüßte garnicht, wo ich das alles stellen sollte.

Da greifen gleich noch ein paar andere Paragraphen des "RG"

§ 1 "Et es wie et es."

§ 2 "Et kütt wie et kütt."

§ 9 "Wat soll dä Kwatsch?"

und natürlich

§ 10 "Drinks de ejne met?"

In diesem Sinne

Gruß

Jörg

Meinen E-250 werde ich auch nicht hergeben.

Hallo Andrè,

ich hatte Dich so verstanden, dass Du aus Platzgründen den Leben statt des Accus angedacht hast.

Gruß

Jörg

Wir Bayern sind da wesentlich pragmatischer.

"Jo mei, des is ma wuascht"

Äussert dadurch ein doch verborgenes Interesse an dem Thema...

Das rheinische Grundgesetz ist so zu interpretieren, dass der Rheinländer alles nach allen Seiten offen lässt, was seine Frohnatur widerspiegelt.
Et kütt wie et kütt oder losse mer ens lure besagt dies im prägnanten Sinne.
Übersetzungen liefere ich gerne auf Anfrage (für unsere nichtdeutschen bayrischen Kollegen).

Das Problem ist, dass es kaum noch richtige Mundart gibt.
Die ganze Jugend bekommt es nicht mehr auf die Kette, hier hat jeder Ort einen anderen Dialekt, was leider gerade langsam in der Versenkung verschwindet, was sehr schade ist.

Jörg
Platz, ja, ein leidiges Thema.
Ich habe Riesen Glück, dass meine Lady so tolerant ist.
Und wenigstens ein bisschen muss ich zum spielen (experimentieren) haben.
Mit Drehern und Röhren kann man das maßlos und in alle Richtungen.

Da hast du recht.
Das mit der Mundart oder Dialekt stimmt.

Allerdings:
Ich bin als Münchner vor Jahren in den tiefsten, ländlichen Bayerischen Wald gezogen, spreche münchnerisches Bayrisch (aber auch Hochdeutsch bei Bedarf), habe aber hier durchaus Verständnisprobleme, wenn ich mit teilweise seit Generationen ansässigen "Waldlern" spreche.
Ich denke, in solchen Regionen gibt es auch noch mehr Brauchtumspflege, so muss ich auch immer beim Maibaumaufstellen in unserem Kleinstort
helfen. Tue es aber gerne, weil die Menschen sehr herzlich sind und der Wald mittlerweile wirklich zu unserer "Heimat" geworden ist.

Die Enkel sind übrigens noch da und fleissig am Spielen, sodass der 2120 immer noch der Integration harrt....

Ach ja, auch mit rheinländisch oder Kölsch habe ich so meine Probleme.

Die Texte von BAB habe ich nie verstanden....

,,,sodass der 2120 immer noch der Integration harrt....

Das grenzt ja schon an Folter....

Gruß

Jörg


PS: Du meinst sicher BAP, abgeleitet von Papp bzw. Bapp für "Papa"

jororupp (Beitrag #11066) schrieb:

Meinen E-250 werde ich auch nicht hergeben. Hallo Andrè, ich hatte Dich so verstanden, dass Du aus Platzgründen den Leben statt des Accus angedacht hast. Gruß Jörg

Hallo Jörg,

schließt sich nicht aus. Der Leben könnte in der Woche den Platz vom Accu einnehmen, für die Musik. Mein Frauchen fliegt immer zum Wochenende ein. Die hat es nicht so mit der Musik und braucht es auch bequem mit der Fernbedienung des Auccu´s für ´s Fernsehen. Somit wandert ein Gerät immer Zeitweise aus dem Wohnzimmer hinaus.


… und auch die Westfalen können Dialekt: Frühe da war´s noch watt, da chaft noch watt mit den Pann vorn Chat …

jororupp (Beitrag #11071) schrieb:

,,,sodass der 2120 immer noch der Integration harrt.... Das grenzt ja schon an Folter.... Gruß Jörg PS: Du meinst sicher BAP, abgeleitet von Papp bzw. Bapp für "Papa"

Wie schon gesagt, ich verstehe kein Kölsch....

Und es stimmt: Der 2120 lächelt mich die ganze Zeit an...

Der Leben könnte in der Woche den Platz vom Accu einnehmen, für die Musik.

Hallo Andrè,

so eine ständige Tauscherei und Umstöpselei der Geräte könnte ich mir persönlich nicht vorstellen.

Da würde ich schon eher in Richtung Accuphase Class A oder Röhre mit FB schauen.

Hoffentlich weiß Deine Holde Deine Fürsorge zu schätzen...

Gruß

Jörg

...... > so nu mal nich lang schnacken un kopp in nacken < und wat mut dat mut......

An alle die dieses schöne Hobby mit experimentieren, sammeln, entwickeln, vergleichen und natürlich hören verbringen....


Gruß Berni

Da würde ich schon eher in Richtung Accuphase Class A oder Röhre mit FB schauen. Hoffentlich weiß Deine Holde Deine Fürsorge zu schätzen... Gruß Jörg

Hallo Jörg,

das war ja die Alternative, eine C-2820 und ein kleiner Class A Endverstärker.

… und ich glaube, Sie weiß es nicht zu schätzen

Die C-2420 hatte ich letztens mit einer A-70 gehört, aber die Vorstufe erfüllt nicht meine Wünsche. Details bringt sie mehr, tonal war mir dass trotz Class A Bolide zu spitz und nicht neutral genug. Da habe ich den Leben deutlich "farbiger", aber nicht aufhübschend in Erinnerung.

Grüße André

Röhre habe ich auch lange überlegt. Der kleine Cayin hat mir schon gut gefallen. Da aber die meisten Röhren Amps keine Klangregelung oder anderen Komfort wie FB, Pre Out bzw. In, Phono Anschluß bieten hat es nicht sein sollen. Ich lass mir so ungern von Herstellern vorschreiben was ich haben will bzw darf.
Also Accuphase genommen.
Gruß Jürgen

....und somit alles richtig gemacht...

Ich sitze gerade vot einem Pärchen B&W 800D, betrieben von 2 M8000, Quelle ein dp700, Vorverstärker ein C-2800. Musik ist etwas jazzig, eigentlich nicht wirklich meine Welt, aber man hat einfach das Gefühl das es gerade so wie es ist richtig ist.
Die Kombination spielt einfach traumhaft mühelos und selbstverständlich (vielleicht muss ich mir irgendwann doch ein Pärchen B&W holen).
Gruß Jürgen