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Accuphase vs. Rest+A -A |
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Autor |
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burninnik
Inventar |
#6552 erstellt: 15. Dez 2013, 16:36 | |||
Brodmann VC-7.
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arizo
Inventar |
#6553 erstellt: 15. Dez 2013, 20:42 | |||
Das sind schöne Lautsprecher. Ich habe sie mir auch schon mal angehört. Das war eigentlich eher Zufall. Ich war bei einem Händler, um mir dort einen gebrauchten CD-Player zu kaufen. Er war total begeistert von den neuen Lautsprechern, die er in sein Sortiment aufgenommen hat. Da habe ich mir spontan die VC-7 angehört und war sehr beeindruckt. Mir gefallen sie sehr gut. Wie lange hast du die Lautsprecher denn schon und welche Musik hörst du damit? |
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burninnik
Inventar |
#6554 erstellt: 15. Dez 2013, 21:14 | |||
Die Lautsprecher habe ich jetzt ein gutes Jahr. Ich bin wirklich sehr glücklich mit ihnen. Bei mir war es auch mehr Zufall. Ich hätte fast einen Prototypen der Epicon 8 von Dali gekauft. Das war das erste Baßreflexsystem, das mich überzeugen konnte. Aber da hatte ein guter Bekannter gerade die VC-7 ausgeliehen. Nach kurzem Hören war klar: die will ich auch. Ich höre relativ querbeet, wobei ein Schwerpunkt sicher auf Renaissance bis Frühromantik liegt. Aber auch Alin Coen oder Sigur Rós und eigentlich alles, was schön aufgenommen ist, höre ich gern. |
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burninnik
Inventar |
#6555 erstellt: 18. Dez 2013, 09:14 | |||
Endlich auch auf Englisch und Deutsch: E-600 & DP-720 |
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a-c-c-u
Stammgast |
#6556 erstellt: 18. Dez 2013, 13:53 | |||
Hallo, hat hier jemand einen Dp700? Wenn ja, wäre es schön wenn derjenige sich kurz per PN melden könnte. Danke. |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6557 erstellt: 18. Dez 2013, 14:59 | |||
Die Preise hierzlande wären noch interessant Indes, - ein Upgrade von den Vorgängermodellen denke dürfte kaum "zwingend" notwendig sein. Beim DP 720 fällt mir noch auf das er nicht wie das Vorgängermodell der nahezu komplett die Kombi DP 800/8001 in einem Gehäuse vereinte hier was z.b. die Anzahl der DACs angeht mit der DP900/901 Kombi gleichzieht. Ich denke hier versucht man doch noch einen gewissen Abstand zu der Spitzenkombi zu wahren um dessen Verkaufszahlen nicht durch ein günstigerss aber im Grunde technisch gleichwertiges Modell zu kanabalisieren. |
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burninnik
Inventar |
#6558 erstellt: 20. Dez 2013, 00:17 | |||
Zusammen mit der Tatsache, daß man auch den CD-Text herausgenommen hat... |
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jororupp
Inventar |
#6559 erstellt: 06. Jan 2014, 13:18 | |||
....es gibt ihn doch noch, den "Accuphase-Stammtisch" . Ich hatte schon vermutet, dass der ganze Thread gelöscht wurde. Gruß Jörg |
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*Philly79*
Stammgast |
#6560 erstellt: 06. Jan 2014, 14:09 | |||
Jaaa |
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burninnik
Inventar |
#6561 erstellt: 06. Jan 2014, 14:09 | |||
Nachdem der Verstärkerklangthread momentan ruht, würde ich gern unter Accuphasehörern mal erkunden, wer hier wie intensiv verschiedene Verstärker klanglich miteinander verglichen hat. Schön wären natürlich vor allem verblindente und ausgepegelte Vergleiche - für die Diskussion halte ich das aber nicht für zwingend. Ich habe ja bereits schon mal von meinen Vergleichen betreffend E-360, E-460, E-560, A-65, M-2000 und C-3800 berichtet. Ich will aber nicht, daß deswegen hier Krieg geführt wird... |
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*Philly79*
Stammgast |
#6562 erstellt: 06. Jan 2014, 14:47 | |||
Mich würde ein Vergleich von : E450 mit E460 interessieren. Kann mir jemand was dazu sagen, ob es sich lohnt, auf den E460 mit MOS-Fet umzusteigen??? Vielen Dank |
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burninnik
Inventar |
#6563 erstellt: 06. Jan 2014, 14:56 | |||
*Philly79*
Stammgast |
#6564 erstellt: 06. Jan 2014, 15:05 | |||
Top, danke burn....den Beitrag habe ich gesucht. Bin vor ein paar Wochen mal drüber gestolpert. Ist für mich aktuell schwer vorstellbar, dass der Unterschied wirklich so groß sein soll. Ich muss glaube ich wirklich mal schauen, ob mein Händler mir den E460 mal ausleiht. Aktuell bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem 450..... Der Unterschied muss da schon hörbar sein, dass ich wechsle... [Beitrag von *Philly79* am 06. Jan 2014, 15:06 bearbeitet] |
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burninnik
Inventar |
#6565 erstellt: 06. Jan 2014, 15:16 | |||
Das ist die ewig leidige Gretchen-Frage: Ergibt man sich dem Feind des Guten, dem vermeintlich Besseren? Ich habe schon mehrfach gedacht: Das ist es jetzt aber, besser geht eh nicht. Und dann kommt man auch dahinter, wieviel Wunschdenken, Tagesform, Laune ist. Mein Rat wäre: Probier den E-460 bei Dir zuhause im Vergleich aus. Probier es auch mal verblindet und ausgepegelt. Die Unterschiede werden wahrscheinlich kleiner als beschrieben sein. Was ich gut finde: die digitale Lautstärkeanzeige. Probier es auch unverblindet. Bevor Du kaufst, würde ich mir aber überlegen, ob Du dann in ein paar Monaten, wenn es den E-470 oder E-4000 oder wie auch immer der Nachfolger heißen wird, nicht diesen lieber hättest. Die größte hörbare Veränderung hatte ich beim Vergleich verschiedener Vorstufen. Vielleicht probierst Du das? Bzw. hänge die Vorstufe des E-460 auf jeden Fall auch mal an die des E-450 und umgekehrt. |
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jororupp
Inventar |
#6566 erstellt: 06. Jan 2014, 22:38 | |||
@burninnik Ich habe kürzlich den direkten Vergleich E-460 gegen C-2120/P-4200 hören können, Zuspieler war ein DP-550, Boxen B&W 802 Diamond. Kein Blindtest, kein Auspegeln, nur "quick and dirty". Zugegeben, da liegt preislich einiges dazwischen und man erwartet automatisch einen hörbaren Mehrwert. Dem war auch so, das habe ich in dieser Deutlichkeit nicht erwartet: mehr Druck, mehr Bühne, mehr Stereo..... "Außer Konkurrenz" lief in einem anderen Raum der C-3800 mit 2 x M 6000, DP 800/DC-801 als Zuspieler, an B&W 800 Diamond. Es lief Dire Straits, Brothers in Arms. Ich habe auf der mir bestens bekannten CD erstmals Dinge gehört, die ich bisher noch nicht gehört habe. Faszinierend.... Der zuständige Mitarbeiter entschuldigte sich dann noch dafür, dass der Anlage momentan noch ein Feintuning und eine adäquate Verkabelung fehlt, das urspüngliche hochwertige Kabelset war gerade verkauft worden. Ich habe dann später nochmal die Kombination C-2120 mit 2 x P-4200 an der 802 gehört, einmal im Brückenbetrieb (also 2 x 360 W statt 2 x 90), dann im Bi-Amping Modus. Hier gab es leichte Vorteile für das Bi-Amping. Anscheinend profitiert das Klangbild nochmal von der absoluten Trennung von TT und Mittel-Hochton-Bereich. Insgesamt schon ein "Dream-Team". Gruß Jörg |
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burninnik
Inventar |
#6567 erstellt: 06. Jan 2014, 23:09 | |||
Vielen Dank für die Beschreibungen. Es ist unglaublich, was die Vorstufen da hinzaubern. Während die Vergleiche der verschiedenen Vollverstärker hörbare Signaturen haben, vermitteln die Vorstufen ein ganz anderes Bild. Durchhörbarkei, Holographie, Mikrdynamik, alles da. Hingegen die Endstufen - bei normalen Pegel schien es fast egal, was da dranhängt, mit oder ohne Biamping. C-3800 und M-6000 ist sehr fein, besser gefällt mir noch mit A-200; allerdings ist mir der Baß der Diamonds zu träge, nicht zeitrichtig und zu voluminös. Da grht der Gesamtklang für mich verloren. Die Dali Epicon 8 können das viel besser. |
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profimat
Stammgast |
#6568 erstellt: 10. Jan 2014, 19:17 | |||
Nachdem nun inzwischen der deutschsprachige Prospekt zum neuen E-600 vorliegt und der Vorgänger auf accuphase.com bereits nicht mehr gelistet wird: Wie läuft ein Modellwechsel (hier: E-560 > E-600) eigentlich verkaufstechnisch ab? Beim Vertrieb wird doch sicher noch ein Lagerbestand an Geräten der 560er Baureihe vorhanden sein. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass auf Termin der Neuerscheinung E-600 der Vorgänger auf Null abverkauft wurde. Werden die Restbestände dann: a) eingestampft b) zu Vorzugspreisen an besonders liebe nette Kunden veräußert oder c) parallel zum 600er weiterhin zum bisherigen Preis verkauft (für die Analoganzeigen-Fans)? |
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ALUFOLIE
Hat sich gelöscht |
#6569 erstellt: 10. Jan 2014, 19:25 | |||
Ich tippe mal auf "C" mit der Option, bei dem einen oder andere Händler dadurch vielleicht etwas mehr Verhandlungsspielraum zu haben. |
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Das.Froeschle
Inventar |
#6570 erstellt: 10. Jan 2014, 19:29 | |||
d) Der E-600er wird sich im Preis nochmals deutlich vom Vorgänger absetzen, so daß die nicht ganz so wohlhabenden Zahnwälte gerne zum 'preisgünstigen' E-560 greifen. |
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*Philly79*
Stammgast |
#6571 erstellt: 10. Jan 2014, 19:30 | |||
Suche E 460. Angebote gerne per PM. Vielen Dank |
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jororupp
Inventar |
#6572 erstellt: 10. Jan 2014, 19:49 | |||
Ich hatte mich im letzten November für den E-560 interessiert. Da hieß es schon, dass der nicht mehr lieferbar ist und man auf den E-600 warten muss. Lagerbestände, die nun günstig abgekauft werden sehe ich keine. Allerdings könnte noch der ein oder andere Aussteller oder ggf. ein Gerät aus den Accuphase/Pia Vorführgeräten verfügbar sein. Gruß Jörg |
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burninnik
Inventar |
#6573 erstellt: 10. Jan 2014, 20:07 | |||
Ich glaube, der E-560 wird schon allein aufgrund der Analogzeiger mächtig interessant bleiben. Einzige Verbesseungen sehe ich darin, daß jetzt die Samplingrate der DAC angezeigt werden kann und daß es XLR-Anschlüsse für Vor- und Endstufensektion gibt. Ob das relevant ist? Ich bleibe jedenfalls beim 60er. Die Augen hören schließlich mit. |
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jororupp
Inventar |
#6574 erstellt: 10. Jan 2014, 20:20 | |||
Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass die von Dir genannten Verbesserungen alles sind. Allerdings habe ich mich auch noch nicht im Detail mit dem E-600 befasst. Hat den denn jemand schon in natura gesehen oder weiss jemand, wann der ausgeliefert werden soll? Gruß Jörg |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6575 erstellt: 10. Jan 2014, 21:11 | |||
Ich denke eine Anfrage bei der PIA hierzulande wäre wohl der sinnvollste Weg um dies in Erfahrung zu bringen. |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6576 erstellt: 10. Jan 2014, 21:18 | |||
Audio-Markt Angebots-ID: 7212116476 |
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müllkramer
Stammgast |
#6577 erstellt: 10. Jan 2014, 21:33 | |||
an ein paralleles weiterbestehen zwischen e-560 und dem 600er glaube ich auch nicht.accuphase wird sicherlich nicht "nostalgische zappelzeiger-glotzer" bedienen wollen,wenn eine neue gerätegeneration fertig zum vertrieb bereitsteht sollte noch hier und da tatsächlich ein 560er im keller eines vertreibers herumstehen...was ich mir auch kaum vorstellen kann...dann wird der eben...möglicherweise..mit einem grösseren abschlag als üblicherweise zu erwarten verscheuert. im übrigen muss man auch kein "zahnwalt" sein,um die güldenen klumpen aus dem ladenlokal buckeln zu können...man muss eben altdeutsch sparen...und konsequent auf ein ziel hinarbeiten.sicherlich fallen einem mit einem nomalen gehalt solche ausgaben nicht leicht.und eine cd-wandler-transport-kombination oder die mörder-monster-monoblöcke bekomme auch ich nicht zusammengespart in diesem leben. aber die "billig-cd-spieler" und die "kleinen vollverstärker" kann sich wahrlich jeder zusammensparen. und ob der 600er nun 10000 oder 12500 oder 13000 oder 14000 kosten wird,ist bei der grundsumme fast schon wurscht. ich warte immer noch auf einen hier mit eiern aus stahl,der mal den bestellvorgang bei pricejapan.com wagt...schon hat sich das preislich doch alles auf ein verträgliches niveau gesenkt. |
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profimat
Stammgast |
#6578 erstellt: 11. Jan 2014, 02:01 | |||
Was pricejapan.com als Handelspartner anginge: Stahl. Mit allen Gebühren (CT, DHL shipping, Zoll, MwSt.) knapp 6k für den 560, mit Glück beim Zoll etwas weniger. Was die Unsicherheit bzgl. möglicher Volt-Umschaltung anginge: Weich-Ei. Und runtertransformieren mit separatem Trafo, no way auch in dieser Preislage. Wenn doch nur einer mal den Nachweis der Umschaltbarkeit für ein Japan-Gerät (die deutschen Geräte lassen sich umschalten) bringen würde. Bis jetzt aber immer nur Hypothesen. |
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müllkramer
Stammgast |
#6579 erstellt: 11. Jan 2014, 02:11 | |||
also mit dem heruntertransformieren hätte ich keine probleme... zumal der exporteur gleich entsprechende adapter mit anbietet....aber ich würde ungern beim zoll einen karton mit heisser luft öffnen..und zuvor einen mittelprächtigen vierstelligen eurobetrag in das ferne japan überwiesen wissen... aber sonst... mal sehen...vielleicht ordere ich zu testzwecken mal die phonoplatine für meinen e-360.... |
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profimat
Stammgast |
#6580 erstellt: 11. Jan 2014, 10:35 | |||
Zahlung ist auch über paypal möglich. Kostet eine zusätzliche Gebühr, aber wenn es denn beruhigt... |
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Das.Froeschle
Inventar |
#6581 erstellt: 11. Jan 2014, 12:13 | |||
20-24% Zoll mit einkalkulieren. ( Auf Kaufpreis, also inklusive Porto, Versandspesen etc ) Ansonsten ist das Risiko gering; Japaner sind sehr ehrliche Kaufleute. Habe schon öfters bei Hifido Optionboards etc geordert. Problemlos. |
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müllkramer
Stammgast |
#6582 erstellt: 11. Jan 2014, 19:01 | |||
danke... du meinst sicher einen aufpreis von 20-24% auf die gesamtsumme.zusammengesetzt aus kaufpreis plus versand und etwaiger nebengebühren...diese 20-24% setzen sich aus 19% einfuhrumsatzsteuer und dem zollsatz zusammen. hifido kenne ich nicht aus eigenem erleben,sondern nur als einkaufsquelle des einen oder anderen vintage-hifi-freaks hier aus dem forum. |
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-Hififan-
Hat sich gelöscht |
#6583 erstellt: 12. Jan 2014, 09:47 | |||
Der E-600 wird um ca. 1000,- Euro günstiger sein als sein Vorgänger, dennoch ist für mich der E560 erste Wahl. Der E600 hat einen verbesserten Lautstärkeregler der auch in den Vorstufen verbaut ist. Ob sich das nun klanglich auswirkt, ich habe da meine Zweifel, da der 560er schon dermassen souverän spielt. Gruß, Mike [Beitrag von -Hififan- am 12. Jan 2014, 10:49 bearbeitet] |
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burninnik
Inventar |
#6584 erstellt: 12. Jan 2014, 09:59 | |||
Der solidere Lautstärkeregler kann per se keinen Einfluß auf den Klang haben. Das ist einfach nur die mechanische Kopplung, um die Elektronik der Lautstärkewiderstände zu steuern. Accuphase verbaut mit AAVA keine Potentiometer mehr, aber das Gefühl des Drehreglers bleibt so erhalten. Ich glaube auch nicht, daß die neue Fernbedienung zum klang beiträgt. Jetzt muß aber nir noch ein Gehäuse für alle Geräte gefertigt werden. |
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*Philly79*
Stammgast |
#6585 erstellt: 12. Jan 2014, 10:14 | |||
Die neue FB ist aber sehr wertig;-)))) Habe sie beim DP 410. [Beitrag von *Philly79* am 12. Jan 2014, 10:15 bearbeitet] |
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burninnik
Inventar |
#6586 erstellt: 12. Jan 2014, 10:19 | |||
Mir gefällt sie auch besser. Nur die Front- und Hinterkappe hätte man sicher auch aus Metall fertigen können. Und ich frage mich, wie lange die Stoffdämpfer halten werden... Aber die kann man sicher selbst irgendwie ersetzen. |
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Sargnagel
Stammgast |
#6587 erstellt: 13. Jan 2014, 14:06 | |||
Bei System Reference in Berlin ist der E-600 seit heute vorführbereit ! LG |
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burninnik
Inventar |
#6588 erstellt: 13. Jan 2014, 14:20 | |||
Ich würde mich auf einen Klangbericht im Vergleich zum E-560 freuen! |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6589 erstellt: 13. Jan 2014, 14:35 | |||
Schon etwas seltsam wenn die Händler schneller sind als der hiesige Vertrieb. Bei der PIA noch keine Spur von den neuen Geräten. |
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Sargnagel
Stammgast |
#6590 erstellt: 13. Jan 2014, 17:17 | |||
System Reference ist autorisierter PIA-Händler ! LG |
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profimat
Stammgast |
#6591 erstellt: 13. Jan 2014, 18:30 | |||
"Lieferengpässe aufgrund vieler Vorbestellungen" So so... Also raus mit der Sprache. Wer von euch hat so viele Geräte bestellt? Da Umsteigen der naheliegendste Kaufgrund sein wird, sollten ja wohl zeitnah einige 560er auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen. |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6592 erstellt: 14. Jan 2014, 07:32 | |||
Glaube eigentlich weniger das sich die Besitzer eines 560iger jetzt unbedingt genötigt fühlen auf das Nachfolgermodell um zu steigen, womöglich eher jene die noch einen 530 oder 550 in ihrem Besitz haben. Zudem ist der Neue ja noch nicht von den bekannt "unabhängigen Fachzeitschriften" getestet und für "...noch (viel) besser" befunden worden. Weiter denke ich das es bei den Geräten dieser Marke schon aus Kosten-, und Qualitätsgründen, letzteres im positiven Sinn, nicht soviele Nerds gibt die hier immer nur das Neueste haben müssen [Beitrag von voire am 14. Jan 2014, 07:35 bearbeitet] |
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burninnik
Inventar |
#6593 erstellt: 14. Jan 2014, 08:31 | |||
[quote="voire (Beitrag #6592)"][quote="profimat (Beitrag #6591)"] Weiter denke ich das es bei den Geräten dieser Marke schon aus Kosten-, und Qualitätsgründen, letzteres im positiven Sinn, nicht soviele Nerds gibt die hier immer nur das Neueste haben müssen [/quote] Hierbei wäre ich nicht allzu sicher Wobei ich auch für mich selbst gestehen muß, bei Neuerscheinungen ökonomische und akustische Vernunft gegen die kindliche Frage: Aber der Neue ist doch bestimmt noch ein Ticken besser? wehren muß. |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6594 erstellt: 14. Jan 2014, 10:39 | |||
[quote="burninnik (Beitrag #6593)"][quote="voire (Beitrag #6592)"][quote="profimat (Beitrag #6591)"] Weiter denke ich das es bei den Geräten dieser Marke schon aus Kosten-, und Qualitätsgründen, letzteres im positiven Sinn, nicht soviele Nerds gibt die hier immer nur das Neueste haben müssen [/quote] Hierbei wäre ich nicht allzu sicher Wobei ich auch für mich selbst gestehen muß, bei Neuerscheinungen ökonomische und akustische Vernunft gegen die kindliche Frage: Aber der Neue ist doch bestimmt noch ein Ticken besser? wehren muß.[/quote] Nun ein "Nerd" hat ja durchaus unterschiedliche Gründe für sein Handeln. Ein in meinen Augen nicht ganz unerheblicher ist das ein Teil dieses Klientel gerne damit auch einen gewissen persönlichen Status verbindet und sein Umfeld mit dem Wissen seiner neuesten Errungenschaften beglücken will. Bei Accuphase und Co. ist dieser Effekt aber wohl eher als gering zu bewerten da z.b. im Vergleich zum neuesten Smartphone eines bekannten amerikanischen Herstellers der Bekanntheitsgrad eher gering ist. "Stell dir vor ich habe denn neuesten Accphase Verstärker", Antwort: " Accu was ?..., ist das nicht ein Hersteller von Ladegeräten ?" Hinzu kommt noch die eher konservative Gestaltung der Geräte, "Gülden" und ohne "Blinki-Blinki" dazu ein Preis der so manchen Techno-Juppie die Tränen in die Augen treibt. Gerade in jüngeren Jahren fand ich es z.b. nicht schlecht das es seinerzeit so einige Gerät des Herstellers auch im "modischen" Schwarz gab. |
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müllkramer
Stammgast |
#6595 erstellt: 14. Jan 2014, 11:07 | |||
rein von den papierwerten her,die auf der seite des PIA-premiumpartners mit bunten bildern und anschaulichen grafiken den käufer locken sollen....müsste an sich jeder seinen völlig veralteten e-560 sofort in die gelbe tonne treten...und ich mit meinem 360er müsste mich beim ankauf des 600er vermutlich fragen lassen ,wie die letzte zeit überhaupt musikwiedergabetechnisch zu überleben war. aber in einigen jahren gibt es dann den e-610,620 oder wie auch immer...der natüüüürlich den aktuellen 600er um galaxien übertrifft. |
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callisto62
Stammgast |
#6596 erstellt: 14. Jan 2014, 11:24 | |||
Ich mag diese güldenen Geräte wirklich sehr, gebe gleichwohl aber zu, dass ich vermutlich mit Holzohren "gesegnet" bin. Nur so lässt sich erklären, warum ich nicht diese großen Unterschiede zu hören vermag, von denen hier manches Mal berichtet wird. Ich spiele mit meinen Gerätschaften sicherlich in der unteren Liga der güldenen Marke. Was hier und auch in anderen Threads teilweise an Hörberichten gepostet wird, lässt mich an meinem gesunden Menschenverstand zweifeln. Man möge mich steinigen. Ich habe zwischen einem DP-67, einem Cambridge Azur für einen Bruchteil des Preises keinen Unterschied gehört. Zwischen einem Lindemann amp3 und meinem E 213 auch nicht. Und jetzt? Was mache ich falsch? Bei all dem wird doch nur zu gerne vergessen, dass der Raum und die LS das größte Potential bieten. Ich habe schon sehr teure Anlagen gehört und fragte mich dann, ob es das gewesen sein soll. Grüße, Bardo |
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burninnik
Inventar |
#6597 erstellt: 14. Jan 2014, 11:26 | |||
Es wäre unternehmerisch wahrscheinlich weniger klug, jeweils das technisch Machbare sofort in einem Gerät zu verbauen. Wenn man das auf mehrere Gerätegenerationen verteilt, kann man mehr verkaufen - ohne daß daran etwas verwerflich wäre. Vielleicht sieht es beim C-3800 etwas anders aus, aber der kostet ja auch soviel wie drei Gerätegenerationen zusammen. Jedenfalls warte ich eher darauf, daß sich Accuphase einmal an anderen Leistungstransistoren versucht (so wie das Nelson Pass in seinen First-Watt-Modellen macht). Ansonsten scheint mir technisch fast nur noch unhörbare Laborkosmetik möglich - wobei ich bis heute überzeugt bin, daß Accuphase Klangmaßnehmen ergreift, die jenseits der Standardschaltungsprinzipien Class-A vs- A/B zu echten Klangveränderungen zwischen den verschiedenen Modellen führen. |
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müllkramer
Stammgast |
#6598 erstellt: 14. Jan 2014, 11:39 | |||
also ich meine schon in nuancen zwischen meinen altgeräten und den beiden accuphanten unterschiede hören zu können...zumindest macht mich seit inbetriebnahme der kisten auch mehrstündiger musikkonsum nicht nervös und kribbelig,wie es noch bei den denons der fall war... allerdings gingen nun keine vorhänge auf,kein nebelschleier lichtete sich...keiner zog mir watte aus den ohren und was sonst noch an schwurbelfloskeln üblicherweise von den masturbationsvorlagen für hifi-freaks so rausgehauen wird. man müsste mal einen vergleich der generationen anstellen...aus der frühphase der goldklumpen einen verstärker mit einem tagesaktuellen.unter echten laborbedingungen...das wäre mal unter umständen aufschlussreich.und zwar hören...nicht mit messtechnik sich an frequenzverläufen und der kapazität der elkos aufgeilen. |
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profimat
Stammgast |
#6599 erstellt: 14. Jan 2014, 12:50 | |||
Immer diese Zweifler Vertraut einfach den Fachgazetten und ihr seid immer auf dem richtigen Level. Dabei kann euch dann völlig schnurz sein, dass eure Ohren anscheinend nicht mehr zuverlässig funktionieren, so sie akustisch nicht zwischen neuer und vorheriger Gerätegeneration zu differenzieren vermögen. Wir können jetzt schon sicher sein, dass die offiziellen Tests dem E-600 einen klanglichen Fortschritt zum E-560 attestieren werden. Gleichwohl - und das macht die eigentliche hohe Kunst der Schreiberlinge aus - wird das so diplomatisch formuliert ausfallen, dass der 560er nicht wirklich viel schlechter dasteht als vorher. Also müssen die Käufer desselben sich nicht grämen, bekommen aber gleichzeitig Verbesserungspotenzial aufgezeigt und bleiben auch den Fachzeitschriften gewogen. So gesehen überall nur Gewinner. |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6600 erstellt: 14. Jan 2014, 13:40 | |||
Wobei bei den "Fachzeitschriften" die Klangunterschiede zu ausgewachsenen Vor-/Endkombis heute schon so gering sind das eine weitere "Verbesserung" der Neuen hier schon teils zu einem Gleichstand führen würde. Welche Argumente ausser dem Mehr an Leistung bleiben dann eigentlich noch für diese übrig, wie dann den nochmal teils enormen preislichen Aufschlag begründen ? ....und ob dies dann im Interesse der Hersteller ist (sein kann) ?(!) |
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profimat
Stammgast |
#6601 erstellt: 14. Jan 2014, 14:25 | |||
Ich denke, da gibt es schon einige: Die räumliche Trennung der immer wieder als äußert empfindlich erklärten Vorstufe von der Endstufe zum Beispiel. Ich persönlich bin mir auch nach etlichen Vor-/Endstufenkombis sowie auch Vollverstärkern aber nicht sicher, ob dieser Vorteil nicht durch die damit zwangsläufig verbundenen zusätzlichen Kabellängen, Steckverbindungen und das zweite Netzteil nicht wieder negiert wird. Weitere Vorteile: Optik (mehr Masse = anscheinend mehr Qualtiät, das Auge hört mit) + Protzfaktor, Flexibilität (getrennte Optimierung möglich; gerade bei Accuphase nicht unüblich, die Endstufe zu behalten, aber in der Vorstufenhierachie aufsteigen), Reparatur'freundlichkeit' (mein 560er hatte mehrere Vorstufenprobleme, was letztendlich zu einer Wandlung geführt hat; endstufenseitig war alles ok, die hätte ich im Falle eines separaten Gerätes behalten) |
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voire
Hat sich gelöscht |
#6602 erstellt: 14. Jan 2014, 15:02 | |||
Ein Konzept hat nur dann Vorteile wenn daraus ein Gewinn resultiert und in diesem Fall wäre es in erster Linie ein klanglicher, der Protzfaktor hingegen wohl eher nicht. Wenn man sich mit der Materie befasst, und soviele sind das in Zeiten von Downloads und Streaming nicht mehr, eignen sich oben genannten Smartphones eine bekannten amerikanischen Herstellers in der heutigen Zeit wohl eher dazu Gerade wegen der Masse hatte ich mich im übrigen dereinst von meinen Emis getrennt, vier "Kisten" in der Summe für einen Verstärker erschienen mir dann doch etwas "oversized". Vorstufe defekt und dazu "irreparabel", - wie kann das sein ? [Beitrag von voire am 14. Jan 2014, 18:44 bearbeitet] |
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