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NAD M66 BluOS Streaming DAC Preamplifier

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C3KO
Inventar
#301 erstellt: 19. Jun 2024, 08:05

slingshot73 (Beitrag #299) schrieb:

C3KO (Beitrag #297) schrieb:

slingshot73 (Beitrag #296) schrieb:
alles klingt viel runder und harmonischer als beim m33, auch bei völlig übersteuerten streams klings nicht mehr nach klipping


Hast Du da mal ein Beispiellied, ist mir so noch nicht aufgefallen, würde ich gerne mal gegenhören.


moin,
http://www.hifi-foru...20406&postID=232#232

Kurzform, gefühlt 50% der Musik bei Deezer kommt völlig übersteuert rein, VU Meter ständig rechts am Anschlag und das hört man auch. Die bei Deezer denken wohl Lauter=gleich besser.. in der Deezer app kann mans zwar runter drehen müsse dann aber per BT weiter und das klingt dann auch grütze. Deezer-connect unterstützt kaum einer und replay-gain greift nicht. Das hört sich beim m66 u.a. jetzt deutlich besser an obwohl der Stream immer noch übersteuert ist.


Habe eben mal The Black Keys/Fever gegengehört, ist auch bei Tidal völlig übersteuert, das ganze Album. Hört sich nicht so dolle an, mit Dirac besser als ohne.

Müsste der M33 als Vorstufe + M23 als Endstufe nicht das gleiche Ergebnis abliefern, hängt wirklich soviel am DAC?
slingshot73
Stammgast
#302 erstellt: 19. Jun 2024, 08:57
Yo, denke auch der DAC machts, lese dir mal gerne die unterschiede durch, den Link vom verbauten Sabre Dac hatte ich oben gepostet. Natürlich muss das auch durchverdrahtet und in der SW angesteuert werden. Die BluOS Sw läuft ja auf div. unterschiedlichen Plattformen mit unterschiedlichen Dacs. Ich hab nicht das Gefühlt das man die SW da individuell anpasst. Beim neuen DAC/M66 hat man da schon etwas mehr hand angelegt und in settings und für mich deutlich wahrnehmbar besser. Der Atoll st300 und der eversolo a6 hatte da keine Probleme mit dem Deezer Kram. Klar auch wieder ganz andere SW und HW..
slingshot73
Stammgast
#303 erstellt: 02. Jul 2024, 14:03
Moin,
nun hab ich mich auch mal mit dem Analogen Teil auseinander gesetzt, insb. den Phono Teil. Mit meinen Lehmann Audio BC SE2 am Line-in1 klang es mir Digital/ADC zu bassig und analog pass-through geschaltet, irgendwie zu dünn und auch deutlich leiser. Nicht wirklich besser für meinen Geschmack. Ich hatte noch verschiedene RCA Strippen (Chord/DavidLaboga) ausprobiert und am Mäuseklavier geschaltet.. ich sag mal .. naja

Dann habe ich mal meinen Dreher am interne MC-pre vom M66 dran gesteckt und muss sagen, insb. wenn man das auf Digital lässt, also über den ADC geht in Kombination mit dem internen Phono-pre.. richtig, richtig gut ! Kein vergleich mit dem internen phono-pre vom m33! Super schön rund, dynamisch, bass ist toll, große Bühne und man hört den Dreher und das System deutlich. Beim M33 internen phono-pre war da vom Pro-ject mit Orthofon Black MM zum Rega P8 mit Dynavector nur kleine Nuancen unterschied zu hören, der Sprung auf den LA BC SE2 hatte da Sinn gemacht.
Nun echt nicht mehr, der interne M66 phono-pre ist top, gefällt mir in meiner Kette 10x besser, ich lasse das so und verkauf nun den Lehmann. Ein Gerät weniger + besser Sound+ Geld zurück durch den Verkauf. Passt für mich ;-)
pogopogo
Inventar
#304 erstellt: 02. Jul 2024, 14:14

Wäre interessant zu wissen, was am Phono-Pre geändert wurde. Zumindest werkelt nun ein ESS Sabre ADC im M66.
Beim M33 war es ein AKM.


[Beitrag von pogopogo am 02. Jul 2024, 14:14 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#305 erstellt: 13. Jul 2024, 07:19
Das Ausrollen von Updates wurde beim M66 gestoppt, sprich selbst wenn das Gerät noch eine Version älter als 4.4.11 hat, wird diese aktuell nicht mehr angehoben.
Kennt jemand den Hintergrund?
pogopogo
Inventar
#306 erstellt: 17. Jul 2024, 19:29
Wurde BluOS 4.4.17 für den M66 angeboten oder besteht weiterhin ein Updatestopp?
pogopogo
Inventar
#307 erstellt: 21. Jul 2024, 04:30
Hier die ersten Höreindrücke: Link
Ein ausführlicher Testbericht wird folgen.
Prim2357
Inventar
#308 erstellt: 21. Jul 2024, 05:29
Schönes Marketing Blabla, und der Autor beschreibt den Klang mit Dirac Korrektur.....ohne Einmessung ist sein Raum wohl nicht brauchbar.
Warum schickt NAD seine Sachen denn überhaupt dort hin?
Ist ja eher peinlich.
pogopogo
Inventar
#309 erstellt: 21. Jul 2024, 06:01
Wer hat schon einen optimalen Raum
Da liegt ja u.a. der Vorteil dieser Vorstufe.
Und wer einen optimalen Raum hat, bekommt nebenbei seine Lautsprecherdefizite eliminiert/abgemildert.
Prim2357
Inventar
#310 erstellt: 21. Jul 2024, 06:16
Es gibt keinen optimalen Raum.

Aber als ernsthafter Tester habe ich einen Raum welcher akustisch so weit behandelt und akustisch im Rahmen ist, das ich Stereo problemlos ohne Verbiegung des Direktschalls beurteilen kann.
Ist dem nicht so, alles fürn Arsch.
Was Dirac oder andere Systeme leisten, ist Herstellerunabhängig, also der "Test" sinnbefreit.
pogopogo
Inventar
#311 erstellt: 21. Jul 2024, 06:23
Es geht um eine Gesamtsystembewertung. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Du kannst natürlich auch DL an einem x3800 als Vorstufe nutzen, aber das Ergebnis an gleicher Stelle wäre nicht vergleichbar.
Prim2357
Inventar
#312 erstellt: 21. Jul 2024, 06:34

pogopogo (Beitrag #311) schrieb:
Es geht um eine Gesamtsystembewertung.


Bisher eigentlich nicht....


pogopogo (Beitrag #311) schrieb:

Du kannst natürlich auch DL an einem x3800 als Vorstufe nutzen, aber das Ergebnis an gleicher Stelle wäre nicht vergleichbar.

Schon verglichen?
Bis dahin bleibt deine Aussage lediglich eine unbewiesene Behauptung...
Als NAD Lobbyist wünscht man sich das natürlich, verstehe dein Anliegen, dieses erhabene Gefühl, nicht wahr?
rat666
Inventar
#313 erstellt: 21. Jul 2024, 08:55

Du kannst natürlich auch DL an einem x3800 als Vorstufe nutzen, aber das Ergebnis an gleicher Stelle wäre nicht vergleichbar.


Warum genau sollte es nicht vergleichbar sein wenn das gleiche Einmesssystem genutzt wird?
pogopogo
Inventar
#314 erstellt: 21. Jul 2024, 09:00
Das ist nicht dein Ernst
Prim2357
Inventar
#315 erstellt: 21. Jul 2024, 09:07
Das denke ich eigentlich bei fast jedem deiner Beiträge pogo...
rat666
Inventar
#316 erstellt: 21. Jul 2024, 09:08
Klanglichen Unterschiede wären im Blindtest nicht erkennbar, egal ob es dir gefällt oder nicht.

Aktuell hat der verlinkte Test nur Lobeshymnen ohne Begründung abgelassen und zwei verschiedene Einmessysteme klanglich verglichen, sowas kann man sich schenken.


[Beitrag von rat666 am 21. Jul 2024, 09:08 bearbeitet]
hifi_raptor
Inventar
#317 erstellt: 21. Jul 2024, 10:05
Morgähn
Warum sollte man mal zwei verschiedene Einmesssysteme nicht miteinander vergleichen?
Unterschiedliche Systeme nutzen unterschiedliche Algorithmen. Wie groß ist also die Wahrscheinlichkeit das da zwangsläufig auch ein Unterschied im Messergebnis entsteht.
Algorithmen unterliegen einer ständigen Entwicklung. Eine Version 1.0 liefert ein anderes Messergebnis wie eine 4.2.3a, die wohlmöglich noch einen Fehler beinhaltet.
Wenn die Version 1.0 ein korrektes Messergebnis liefern würde, müsste man es nicht "weiterentwickeln". Die darunter liegende Firmware oder auch das OS entwickelt sich weiter. Das indiziert ja auch eine neue Version, welche nicht zwangsläufig fehlerfrei sein muss.

Und nun die Kardinalfrage: Kann man die Unterschiede hören.

Das muss jeder für sich entscheiden.

Vergessen - wird die Messung korrekt durchgeführt.

Hinreichend Komplex das Thema. Und eigentlich will ich Musik hören.

Schönen Restsonntag
slingshot73
Stammgast
#318 erstellt: 24. Jul 2024, 08:13

pogopogo (Beitrag #306) schrieb:
Wurde BluOS 4.4.17 für den M66 angeboten oder besteht weiterhin ein Updatestopp?


https://support.bluo...8492311-BluOS-4-4-18
rat666
Inventar
#319 erstellt: 24. Jul 2024, 12:31

Einmesssysteme nicht miteinander vergleichen?

Kann und sollte man sogar. Wenn man aber zwei Unterschiedliche Einmessysteme vergleicht und dann die klanglichen Eigenschaften des Gerätes (NAD) lobt statt die Qualität des Einmessystems, dann ist es ein klarer Fall von "keine Ahnung haben".
slingshot73
Stammgast
#320 erstellt: 16. Aug 2024, 14:40
Ein Eisa Award für den M66:
https://eisa.eu/awards/nad-masters-m66/?lang=de

Ich weiss das der Award von vielen kritisch, weil kommerziell getrieben, gesehen wird. Dennoch sagt es etwas über das Gerät im aktuellen Markt aus.
Was nicht heissen soll das andere VV schlechter sind, sondern dieses aktuelle Gerät eben herausragend ist. Das kann ich nach nun gut 3,5 Monaten Dauernutzung ganz dick unterstreichen und freue mich natürlich auch als stolzer Besitzer, daß die eigene subjektive Meinung auch von mehreren anderen Geteilt wird, in sofern etwas objektiver wird. Für meinen Teil deutlich objektiver als so mancher Print-Testbericht oder "tests" von Youtubern die am Ende zufällig das Gerät oder die Marke in Ihrem Portfolio aufgenommen haben.

Ich ahne nun zwar das viele das "unabhängige" bei der Eisa anzweifeln werden https://eisa.eu/faq-rules/?lang=de , würde das aber so lange stehen
lassen so lange der/die Zweifler einen klaren Verstoß nicht nachweisen können.. um nicht auf ein Trump-"all-fake-exept-myword" niveau herabzusinken ;-)


[Beitrag von slingshot73 am 16. Aug 2024, 14:41 bearbeitet]
Deacon
Stammgast
#321 erstellt: 19. Okt 2024, 03:46
Ich habe jetzt mal mit Dirac Live 3.10.10 am PC und mit dem
mitgeliefertem Mikrofon meinen M66 eingemessen.
Da das Nad Mikro am Gerät immer noch nicht erkannt wird ging es nur
am PC am USB Anschluss.
Dann nach Programm Vorgabe an 13 Stellen mit Mikrofonständer gemessen.
Der Filter wurde nach Beendigung ins Gerät übertragen und man kann jetzt
mit der Fernbedienung einfach während des Hörens einfach umstellen.

Mit dem Ergebnis bin ich allerdings nicht zufrieden. Ist schlechter als vorher.
Fast der gesamte Stereoeffekt ist weg , Höhen und Tiefen auch reduziert.

Ich höre sonst immer Pure , also ohne Klangregler und EQ oder ähnliches.

Also entweder mache ich was falsch oder das Nad Mikro ist schlecht oder....

Beim Gerät lag auch noch ein USB Stick dabei mit einer "DiracLive_NadTargetCurve" Datei mit
Version NAD V1.2.9 (Build 8605).
Da diese von 2019 ist habe ich damit erst mal nichts gemacht.
Was hat es damit auf sich?


[Beitrag von Deacon am 19. Okt 2024, 03:55 bearbeitet]
slingshot73
Stammgast
#322 erstellt: 21. Okt 2024, 08:21
DL insbesondere mit DLBC ist leider bei weitem nicht selbsterklärend, mE ergeben sich folgende Optionen:
entweder setzt Du Dich selbst mit dem Thema sehr stark auseinander
ODER lässt jemanden das für Dich machen
ODER bist einfach happy so wie es jetzt unverändert klingt.

ich glaube das Thema DL hatten wir schon in sehr vielen Threads besprochen, schau ggf. auch mal in den M33 thread.
Vielleicht hier noch etwas zum Einlesen bei Interesse :

https://www.audioclu...ehoert/94-zielkurven
und hier noch etwas praktisches zum etwas einfacheren Einstieg in die DSP Thematik:
https://www.jochensc...sen-mit-rew-freeware

hth..
beedu
Neuling
#323 erstellt: 22. Okt 2024, 10:49
Ich habe letztes Wochenende ebenfalls mit Dirac 3.10.10 neu eingemessen, allerdings am M33. Davor basierten mein Filter auf einer Messung mit Dirac 3.4.4. Mit dem am M33 angeschlossenen Mikro hatte ich noch nie ein Problem.

Bezüglich Stereo-Effekt: Bei mir war mit DL jeweils eine mittige Stimme nicht mehr präzise zentriert. Versuche mal, vor dem Filter-Export Delay/Gain zu deaktivieren (Disable Delay/Gain). Damit ist bei mir wieder alles wie gewünscht ortbar.

Die Zielkurvendatei von NAD ist ja nur eine Empfehlung von NAD, die ändert sich ja nicht alle paar Monate.


[Beitrag von beedu am 22. Okt 2024, 10:51 bearbeitet]
HO_PA_LA
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 15. Dez 2024, 17:22
Auch ich besitze das Gerät nun mehrere Monate bin überaus zufrieden damit. Ich denke ich habe es korrekt mit Dirac eingemessen, jedoch pflichte ich dir bei, ich finde den Klang ohne dirac auch deutlich besser. Ich habe schon bei mehreren Titeln hin und her geschalten und es hat mir noch nirgends gefallen.
Ich persönlich halte aber jegliches Einmesssystem im Stereo Setup für unnötig.
Das Mikrofon per USB an den M66 anschließen funktioniert aktuell noch nicht das habe ich über die Hotline von NAD erfahren.


[Beitrag von HO_PA_LA am 15. Dez 2024, 17:46 bearbeitet]
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